Все об ихтиофауне.

[NEBREK]

Ayno написал :

Н-да... не понять по фотке ничего. Жаль. Но мне по прежнему кажется, что это не червяк.

По моему всё понятно ,после поисков в паутине , даже предполагаю,что это маленький солитёр.

[Игорь Борейченко]

Именно по причине профессионального интереса на другой ветке форума я Вас и спрашивал, где была поймана эта самая "вербованная" сибирская ряпушка?

Лабытнанги.

[Ayno]

По моему всё понятно ...предполагаю,что это маленький солитёр.

Ну во первых солитёр - это обобщающее название всех ленточных червей.
Во вторых солитёры плоского сечения, а этот на фотографии скорее круглого сечения.
В третьих, и в "самых главных", человеку опасна именно личинка плоского червя, которая сидит в толще мяса, а взрослого можно хоть сожрать вместе с яйцами.

Вот мои выкладки. Но если я не прав, то пусть специалист меня поправит, а то как бы дров не наломать

[Игорь Борейченко]

Уважаемый Чукучан.
В Ханты-Мансийске на озере добывали пелядь.
Ее почему-то называют сырком?
Она размером с ладошку, очень жирная и икряная.
Как может быть не половозрелая молодь сырка жирной и икряной?

[NEBREK]

Ayno написал:

Как вариант, это могут быть либо недоразвитые, либо погибшие в ранней стадии икринки.
А какие они по плотности?

По плотности не выделяются от основной массы икры ничем особенным,консистенция -мягкая, но в предыдушей рыбе , где был червяк, этого не было, вот что беспокоит.

[Ayno]

Как может быть не половозрелая молодь ... жирной и икряной?

А ты десятиклассниц нынешних видал?


А на фотке, кстати только два сырка. Остальные кажется щёкуры да пыжьянчики.

[Игорь Борейченко]

А на фотке, кстати только два сырка. Остальные кажется щёкуры да пыжьянчики.

Не фулюгань!
В Хантах именуют пелядью.
Да и росточку все одинакового.
А соленые да с отварной картошечкой...

А ты десятиклассниц нынешних видал?

Змей-искуситель! ;)

[Чукучан]

Уважаемый Чукучан.
В Ханты-Мансийске на озере добывали пелядь.
Ее почему-то называют сырком?
Она размером с ладошку, очень жирная и икряная.
Как может быть не половозрелая молодь сырка жирной и икряной?

Если я правильно понял, намек в Ваших хитрых вопросах на то, что сырком может называться только половозрелая пелядь? Что ж, очень может быть, что в тех краях, где обитали в Сибири Вы в ходу именно такое распознавание степени половой зрелости пеляди. Но, во-первых, зависимость половозрелости от размера (длины, массы) рыбы отнюдь не линейна при сравнении разных водоемов (о чем, к слову сказать, красноречиво свидетельствует приведенный Вами пример с озерной пелядью, поскольку вопрос "Как может быть не половозрелая молодь сырка жирной и икряной?" - чистой воды нонсенс), а, во-вторых, в большинстве определителей пресноводных рыб России (например, в капитальной сводке Берга, 1948) рядом с наименованием "пелядь" приводится синоним "сырок", который используется у жителей Сибири (сейчас уже очевидно, что не у всех) вне зависимости от размера или стадии зрелости рыбы. Точно так же, как чира в Сибири зачастую именуют щокуром.
И еще два слова о пеляди = сырке. Помимо речной пеляди, которая может достигать веса в 3 кг, а иногда добивает до 5-6 кг, в многочисленных пойменных озерах крупных рек встречается также и карликовая пелядь, длина которой не превышает 30 см, а масса - 300-400 г (Атлас пресноводных рыб России, 2002).
Полагаю, жители Ханты-Мансийска ловили как раз такую рыбу. И, кстати сказать, сей год в Новом Уренгое и Уренгое изучал рыбные прилавки на предмет закуски под пиво и обратил внимание, что пелядь холодного копчения продается исключительно мелкая и, действительно, весьма жирная.

[Игорь Борейченко]

И, кстати сказать, сей год в Новом Уренгое и Уренгое изучал рыбные прилавки на предмет закуски под пиво и обратил внимание, что пелядь холодного копчения продается исключительно мелкая и, действительно, весьма жирная.

Суть вопроса была именно в этом.
Ибо на сырка мы плавали верхом 45-кой,
и экземпляры попадали более 2 кг.
Уж, явно они от пеляди отличны.
Очевидно, какой-то карликовый подвид
/или самостоятельный вид все-таки?/

Точно так же, как чира в Сибири зачастую именуют щокуром.

Название "чир" мною впервые услышано на данном форуме.
Сия рыбина всегда именовалась именно "щокур",
да и относились к ней слегка пренебрежительно, по
сравнению с муксуном, ибо щокур мясистей и менее вкусен чем
муксун, да и в ставные сети попадает, как чебак.

[Константин]

Val, predator
Спасибо, что просветили неуча.
Вообще, находясь на море, я заметил, что морская рыба менее пуглива чем пресноводная. Так случай с морской собачкой, которую я умудрялся ловить руками свидетельствует этому. А ещё нередко замечал, что косяки какой-то мелкой рыбы снуют, то и дело ударяются в ноги. Всё это несмотря на то, что в воде куча купающихся. Чего совсем нельзя сказать о реке или озере. В аналогичном случае даже тупица окунь бежит прочь от такого места, не говоря уже о голавле. Также несколько раз смотрел по ТВ репортажи о морской любительской рыбалке. На что я сразу обращал внимание, снасти использовались довольно грубыми. Если такими снастями ловить нашу речную рыбу, то единственное на что можно рассчитывать - на "Чупа-чупс".

[Чукучан]

Суть вопроса была именно в этом.
Ибо на сырка мы плавали верхом 45-кой,
и экземпляры попадали более 2 кг.
Уж, явно они от пеляди отличны.
Очевидно, какой-то карликовый подвид
/или самостоятельный вид все-таки?/

Но ведь только потому, что в Ладоге окунь за килограмм - не редкость, а в каком-нибудь глухом лесном озерке половозрелость наступает уже у 30-граммовых окуней, а поймать 50-граммовую особь - предел мечтаний, мы не причисляем окуней из разный водоемов к разным видам, не правда ли?

Название "чир" мною впервые услышано на данном форуме.
Сия рыбина всегда именовалась именно "щокур"

Приведу здесь копию закупочных цен на рыбу из района Восточной Сибири. Обратите внимание, цена на чира дифференцирована в зависимости от размера, но что самое любопытное, присутствует еще и щокур (сиречь - тот же вид рыбы, только совсем маленький), цена на которого минимальна.
Здесь же можете видеть, что пелядь не подразделяется на крупных сырков и мелких пелядей. Тем самым хочу сказать, что страна у нас большая, в разных местах одну и ту же рыбу могут называть разными наименованиями, но чтобы не было путаницы желательно ориентироваться на научные наименования. А то Вы можете сказать, что изловили вчера нельму, некто на Печоре похвастается поимкой в тот же день сявки, а в Восточной Сибири - вострушки, а на деле все трое стали обладателями одного и того же трофея в отношении вида рыбы.

[Игорь Борейченко]

но чтобы не было путаницы желательно ориентироваться на научные наименования

Верно!
Но вопросы чаще возникают по подвидам,
по причине того, что они не совсем укладывается в описания.
Вроде стерлядь ( Acipenser ruthenus), но она - разная. Что и вызывает интерес.



Хотя, очевидно, обывателю все равно, чего есть.
Скорее всего, это - прерогатива ихтиологов /и пытливых умов/.
А расценки на документе приятно греют душу воспоминаниями.

[Ayno]

Ибо на сырка мы плавали верхом 45-кой,
и экземпляры попадали более 2 кг.
Уж, явно они от пеляди отличны.

Сырок и пелядь -суть, один и тот же вид. Это всё равно, что заявить будто сорога явно отлична от плотвы, а чир от щёкура. Просто местные названия и всё.

А кто там на фотке в сообщении от : 29 октября 2011 1:15
справа, с острым рылом? НельмУшка мелкая?

[Игорь Борейченко]

Сырок и пелядь -суть, один и тот же вид.

Может, вид и один, но по строению и размерам здорово отличен.
Орел и воробей - тоже птицы...

справа, с острым рылом? НельмУшка мелкая?

Все то ты увидишь!
Заплыла мелочь, даже помалосолиться было нечем.

[Ayno]

Орел и воробей - тоже птицы...

Но-но! Попрошу не путаться в таксономических рангах.
Птицы - это целый Класс, куда входят такие разные виды как воробей и орёл.

[Игорь Борейченко]

как воробей и орёл.

Ага! Пелядь и сырок...

[тотоха]

А что это за рыба ЩОКУР по 15р.?
Если возможно фотку.

[Игорь Борейченко]

А что это за рыба ЩОКУР по 15р.?
Если возможно фотку.

Точно так же, как чира в Сибири зачастую именуют щокуром.

Название "чир" мною впервые услышано на данном форуме.
Сия рыбина всегда именовалась именно "щокур",

А посты почитать?

[Игорь Борейченко]

А что это за рыба ЩОКУР по 15р.?
Если возможно фотку

Зачем тебе щекур?
Бери нельму - вкуснее!



PS А про 15р. забудь! Мечтатель однако.
Год, которым документ датирован, глянь. ;)

[Dedok]

Год, которым документ датирован, хорошо бы глянуть.

Так скан же приводится в оригинале - 2009 год.

400 осетров украли с рыбзавода «Лебяжье»

Ревизия выявила, что с астраханского завода по разведению осетровых «Севкаспрыбвод» пропали несколько сотен осетров.
По примерным подсчетам, стоимость украденных осетров достигает 100 миллионов рублей, вынашиваемой ими икры - еще 70 миллионов.

Исчезновение ценной рыбы было обнаружено во время ревизии, которую на заводе проводило РОВД Наримановского района.

- Сначала не досчитались 154 особей, потом оказалось, что пропало почти полтысячи, – рассказал Life News источник в силовых структурах региона. – Общая стоимость похищенных осетров может составить сотни миллионов рублей.
Все осетры были в самом продуктивном для икрометания возрасте - от 8 до 20 лет.

По фату хищения рыбы проводится проверка. В правоохранительных структурах не исключают причастности директора завода к исчезновению осетров.

Отметим, что осетровый рыбоводный завод «Лебяжье» является дочерним предприятием одного из самых крупных предприятий России по разведению осетровых - ФГУ «Севкаспрыбвод».

lifenews.ru

[Игорь Борейченко]

Так скан же приводится в оригинале - 2009 год.

Так и я о том же!
Кто бы смотрел.

[тотоха]

Игорь Борейченко
Если у тебя есть возможность хоть кусочек дай попробовать.

[Рыбовод]

Отдыхал на Чёрном море. Возле волнореза постоянно были какие-то мелкие и красивые рыбки.

а точнее морская собачка сфинкс, их там разных до опы...

По внешним признакам - это молодь собачки-павлин (Blennius pavo). У сфинкса нет голубых полосок на теле (есть бурые) и кайме анального плавника (есть темная).
На картинках в интернете много ошибок! Часто павлина выдают за сфинкса.

[Игорь Борейченко]

тотоха

Если у тебя есть возможность хоть кусочек дай попробовать.

Не трави душу...
Сугудай из местного сига - пожалуйста,
миногу в желе - без проблем.
А за нельмой - командируйте!

[Никола_СД]

Коллеги, подскажите пожалуйста по такому вопросу :
Вот сейчас в ЦПКиО вычистили пруды. Вынули донные отложения вместе с личинками и корнями растений, замутили воду, углубили немного.
Скоро наступит зима. Соответственно питаться рыбе будет нечем, т.к остальные пруды парка достаточно мелководные и кмк промерзнут до дна.
Вывод - рыбы в следующем году в прудах не будет.
Или все не так уж сумрачно ?

[Рыбовод]

А за нельмой - командируйте!

Зачем так далеко ехать? Нельму можно увидеть и у нас под Питером. Полтора-два часа езды.

Никола_СД
Если рыба погибнет, то скорее не от голода, а от дефицита кислорода в зимний период. После дноуглубительных работ кислород пойдет на окисление донных отложений, возникнет искусственный замор.
Если рыбу зимой мало тревожат (она малоподжвижна), то она легко переносит зимовку, не питаясь, за счет накопленного летом жира. Всё зависит от степени её упитанности.

[Игорь Борейченко]

Зачем так далеко ехать? Нельму можно увидеть и у нас под Питером. Полтора-два часа езды.

С этого места - поподробней пожалуйста!
И такие же "кобылки" от 6 кг и выше?

[Ayno]

После дноуглубительных работ кислород пойдет на окисление донных отложений

Александр, есть такой параметр качества воды, как ХПК(химическое поглощение кислорода). Это кажется как раз то, о чем идет разговор.
Правильно ли я понимаю, что чем выше процент ХПК воды, тем меньше она пригодна для жизни рыб?

[predator]

По внешним признакам - это молодь собачки-павлин (Blennius pavo). У сфинкса нет голубых полосок на теле (есть бурые) и кайме анального плавника (есть темная).
На картинках в интернете много ошибок! Часто павлина выдают за сфинкса.

хоть я и уверен в том что это сфинкс, заглянул. ну не могут же все как один ошибатся. http://www.floranimal.ru/pages/animal/s/4179.html
и павлин, http://alushta-aqua.com.ua/ind...&Itemid=58

[predator]

Никола_СД

Если рыба погибнет, то скорее не от голода, а от дефицита кислорода в зимний период. После дноуглубительных работ кислород пойдет на окисление донных отложений, возникнет искусственный замор.
Если рыбу зимой мало тревожат (она малоподжвижна), то она легко переносит зимовку, не питаясь, за счет накопленного летом жира. Всё зависит от степени её упитанности.

дело в том, что рыбе не довелось набрать жира за лето, ибо всё лето вода стояла мутная, отсутствие травы как пищи для травоядных рыб. всё это может пагубно отразится на зимовке тех рыб. однако, вроде не все пруды одноврименно чистили, и рыбы могли перемещатся, хотя конкуренция на поскудевших прудах, увеличилась а значит выживут только сильнейшие.

[predator]

С этого места - поподробней пожалуйста!
И такие же "кобылки" от 6 кг и выше?

не иначе как на рыб заводе. наверно, печёрская нельма.

[Игорь Борейченко]

Нельму можно увидеть и у нас под Питером

Вот, форменное издевательство над людьми!
Ночь не спал, все гадал, где же это?

[Рыбовод]

хоть я и уверен в том что это сфинкс, заглянул. ну не могут же все как один ошибатся.

Вообще, я с морскими рыбами не работал, но пытался определить рыбу на фотографии по тем признакам, которые можно было увидеть. Этого, конечно, для правильного определения мало, но все же... Что было, как говориться, тем и воспользовались
По видимым на фото признакам больше подходит павлин. Сравнивал, используя определитель А.Н. Световидова (1964): "Рыбы Черного моря" (Издат. "Наука". Академия СССР).

[Рыбовод]

Вот, форменное издевательство над людьми!
Ночь не спал, все гадал, где же это?

С специально выдержал паузу
Прав predator! Нельма у нас содержится в садках на одном из рыбоводных хозяйств на оз. Суходольском. Таких крупных, как у Вас на фото, там пока еще нет, т.к. рыбы молодые, однако на сегодняшний день ср. масса рыб находится в пределах 3-4 кг.

[Рыбовод]

Правильно ли я понимаю, что чем выше процент ХПК воды, тем меньше она пригодна для жизни рыб?

ХПК измеряется в других единицах - мгО/дм3. Но Вы правы, чем выше этот показатель, тем больше органики в воде, и тем больше кислорода должно пойти на ее окисление, тем хуже для рыб.

[predator]

По видимым на фото признакам больше подходит павлин.

Александр Евгеньевич. помойму все признаки сфинкса на лицо.
вот фото http://s2.itrash.ru/idb/3454/oDSC01239.JPG.htm
а у павлина шишак на башке и тело в ярких пятнышках как у павлина хвост.
ну сфинкс он и есть сфинкс http://www.floranimal.ru/pages/animal/s/4179.html

[predator]

Нельма у нас содержится в садках на одном из рыбоводных хозяйств на оз. Суходольском. Таких крупных, как у Вас на фото, там пока еще нет, т.к. рыбы молодые, однако на сегодняшний день ср. масса рыб находится в пределах 3-4 кг.

а содержится она там для воспроизводства нельмового стада. или в целях розничной продажи? если с целью воспроизводства, то куда собираются выпускать мальков?

[Рыбовод]

а содержится она там для воспроизводства нельмового стада. или в целях розничной продажи? если с целью воспроизводства, то куда собираются выпускать мальков?

Да, Алексей, - и для воспроизводства, и для товара.
Формируется ремонтно-маточное стадо. Молодь, полученную от производителей, уже выпускали на родину - Кубенское озеро (Вологодская область)

[predator]

Да, Алексей, - и для воспроизводства, и для товара.

Ооо! вот и нельмочки скоро отведаем.

Формируется ремонтно-маточное стадо. Молодь, полученную от производителей, уже выпускали на родину - Кубенское озеро (Вологодская область)

только туда? я уж понадеялся что у нас тут чтонибудь зарыбят. а что неужели в ладоге, да в заливе не приживётся, иле вуоксе? может сами сбегут несколько особей или уже сбежали?

[Ayno]

Вот всем загадка.
Что это за рыб такой, среди сигов лежит?
Тоже сиг? Морда какая-то не такая... верхний рот... Европейский хариус, что ли?
Голову сломал...видно его плохо.
Вон - самый крупный на котором веревочка лежит: