Все об ихтиофауне.

[asmodeiy]

Граждане, рыболовы!!! Подскажите пожалуйста. Поймал рыбу (плотву, густеру) в Лисьем Носу. Распорол брюхо, засыпал солью и поставил в холодильник. Сегодня стал промывать от соли и внутри обнаружил практически в каждой рыбине черные пятна. Можно ли употреблять такую рыбу в пищу и вообще что это?

[Leader-spb]

asmodeiy

Можно ли употреблять такую рыбу в пищу и вообще что это?

Поиск рулит !

http://fisher.spb.ru/forums/in...DESC&fs=86
если ссылка прокатит

Тема: Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
29 марта 2004 23:08 Рыбовод
Грибу.
Специально навел справки по интересующему Вас вопросу у специалистов. Обнаруженные Вами на теле карповых рыб Финского залива черные пятна – это проявление болезни протодиплостамоза (черно-пятнистая болезнь рыб). Возбудитель болезни – дигенетический сосальщик Posthodiplostomum cuticola (птичья трематода). У птиц в кишечнике живут взрослые, половозрелые трематоды. Их яйца с фекалиями попадают в воду, где вылупляются мерацидии. Последние проникают в моллюсков и в них начинают активно размножаться и превращаются в личинок –церкарий длиной от 0,5 до 1,5 мм. Они поселяются в кожных покровах рыб и продуцируют этот черный пигмент в местах локализации. ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА ОНИ НЕ ОПАСНЫ, правда товарный вид рыб портят и есть такую рыбу сырой не рекомендуется.

[predator]

часто встречаю эту болезнь у рыб с ф.з. в ладоге пока не встречал. что очень радует. кстате на волге рыба поголовно заражена этой болезьнью.

[Семенов]

В середине 90-х на дачу, где живу я, приезжали финны... и один из старичков... попросил ..проводить его на озеро. Был страшно удивлен, что берег весь зарос камышем, они оказывается его весь косили и убирали. Сказал, что ни линей, ни карасей не водилось, а было очень много язя, попадалась форель, а на глубине на дорожку они ловили лосося. С тех пор язя стало очень мало, а форель и лосося я ни разу не видел.
... За 70 лет тонны не скошенного камыша оседали у берега. Там где стоит моя лодка, сапропеля из камыша накопилось мне по пояс.... В этом году был в Приозерске, в краеведческом музее, видел фотографии, старые финские. Станцию Отрадное не узнать, там даже банк был, финны на фотографиях в белых передниках. Сейчас там разруха.

Ещё бы. Финны живут основательно. Не то, что местные жители, у которых нет ничего, особенно будущего. Они обречены. Вы с 90-х в курсе, как раньше было, могли зимой и посжигать тростник с камышом по льду, и озеро бы не зарастало и заиливалось так активно.
Возьмите карту ленобласти и посмотрите на границей с финнами, как развита сеть с дорог и куда они ведут. Я был приятно удивлен, когда увидел, что асфальтовая дорога упирается в три,четыре домика в лесу.

[Семенов]

Вообще заметил тему, чем грязней водоем, тем больше болезней. Не ловите в Лисьем Носу, там как и везде в Невской губе вы будете есть ядовитую рыбу.

[asmodeiy]

Семенов predator Leader-spb
Вообщем рисковать не стал и рыбу выкинул. Тем более там всего десяток был.

[Leader-spb]

asmodeiy

кстате на волге рыба поголовно заражена этой болезьнью

Я как то десяток воблы купил.... пришлось всю выбросить, ладно бы 1-2 точки, так на каждой штук по 30 было.
Теперь беру только чехонь и в одном месте, каждую смотрю на просвет, вроде пока без подобного.

Весной прошлой поехал раз в район лисьего носа в камышах красноперку попробовать, основная масса уже прошла, осталась только местная по 20-70 гр весом, так выловленных пару рыбок я даже в руки брать побоялся, все тело поражено, и на голове и на губах тоже эта дрянь 8(

Под Советском на Гороховке по весне каждая 10 плотвичка примерно идет на отпуск по той же причине.

[admin]

Сижу вот, впоминаю (или жду...), лето....всплыл в памяти такой казус...
Зацепили как-то брековскую сетку, новая была...чистенькая ;)
Плотвы и окуня в ней было 10-12 шт. Но что интересно, ВСЯ плотва живая, а весь окунь сдох (некоторые даже "закостянели"). Ессно, живых аккуратно вырезали из плена, и на волю... трупы (вместе с остатками сетки) отвезли егерьской кошке...
Теперь вопрос, почему это происходит? Случайность, или окуню (типа, как акуле) нужно постоянное движение для...э-э-э.... вентиляции жабер, что ли.... То, что он и сам жабрами "дышит", это понятно, но вот почему так случилось, что-то все в толк взять не могу..

[Толстый егерь]

А чужие вещи ,кто учил портить?
Сказал бы егерю ,он бы разобрался и ответил на все вопросы.
Самосуд-это палка о 2-х концах

[predator]

Случайность, или окуню (типа, как акуле) нужно постоянное движение для...э-э-э.... вентиляции жабер, что ли....

скорее всего стайка окуня попала в сетку раньше плотвы.

[predator]

кто знает что за рыба? испанцы называют дорадо. но в поиске выдаёт абсолютно другую рибину. мне очень напоминает представителя лососевых, тело, голова, жировой плавничёк, всё очень похоже. смотрите видео до конца!! http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded

[Dedok]

кто знает что за рыба? испанцы называют дорадо.

http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php?ID=30249

[predator]

Dedok
Евгений, вот эту рыбу под нозванием дорадо я и нашол в поиске, но на видео что я выложил рыба другая, причём она пресноводная, насколько я понял.

[Адмирал]

predator
Дедок, конечно, не прав Это золотое дорадо, как не смешно звучит. Южноамериканская рыбка. Очень упористая и ловить её крайне интересно, особенно в небольших речках. Я ездил половить её прошедшей осенью. А схожесть с лососями не ты один подметил, даже в её латинском названии это отразилось, хотя к лососевым отношения она никакого не имеет. Salminus brasiliensis эта штука называется. В поиске можешь по ней всё найти.

[Адмирал]

Вот эта рыбка.

[predator]

Адмирал
она родимая она!!
ну лосось вылитый, может тело чуть пошире, а так!

[Толстый егерь]

хотя к лососевым отношения она никакого не имеет. Salminus brasiliensis эта штука называется.
А латинское название почему то имеет отношение? С чего бы это?

[Адмирал]

Это рыба семейства харациновых, а названа из-за сходства с лососем, очевидно. Там вообще подавляющее количество рыб с жировым плавничком, что у нас считают исключительно признаком лососевых

[predator]

Адмирал интересно по каким отличиям, она не относится к лососевым.

[predator]

Там вообще подавляющее количество рыб с жировым плавничком, что у нас считают исключительно признаком лососевых

ну да, пираньи например тоже имеют жировой плавник.

[predator]

вот например монстр тигровая пиранья, тоже с жировым плавником. http://www.youtube.com/watch?v..._embedded#!

[Dedok]

вот например монстр тигровая пиранья, тоже с жировым плавником. http://www.youtube.com/watch?v..._embedded#!

Пираньи относятся к харациновым.

Дедок, конечно, не прав

И в чем же? Я дал ссылку, где обсуждаются разные варианты применения этого названия, вот и всё.

[Dedok]

Это золотое дорадо, как не смешно звучит. Южноамериканская рыбка. Очень упористая и ловить её крайне интересно, особенно в небольших речках. Я ездил половить её прошедшей осенью. А схожесть с лососями не ты один подметил, даже в её латинском названии это отразилось, хотя к лососевым отношения она никакого не имеет. Salminus brasiliensis эта штука называется. В поиске можешь по ней всё найти.

На некоторых рыболовных сайтах вид Salminus brasiliensis имеет название dorado, и, что, самое забавное, отождествляется с корифеной или золотистой макрелью, т.е. с совершенно другим видом рыб, не имеющим никакого отношения ни к пресноводным водоемам, ни к харациновым - http://biostamps.narod.ru/systema/ss_00394.htm , http://fish.dvo.ru/fishshow.php?kod=325 . Для сведения:
http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%BD%D0%B0

В связи с этим я бы вспомнил хохму со "страшным" хищником , проникшим в озера Северной Америки и нападающим на пиндосовцев, которого на все лады склоняют под названием "азиатский карп". Настоящее научное название этого злодея - белый толстолобик, питающийся ... фитопланктоном.

[predator]

Очень упористая и ловить её крайне интересно, особенно в небольших речках. Я ездил половить её прошедшей осенью

интересно узнать о поведении этой рыбы. какие места для кормления она предпочитает. пороги, перекаты как лосось, или склонна к тихим заводям, плёсам? а может охотится из глубоких ям, атакуя жертву с низу как жерех?

[Адмирал]

Dedok
ну не правы в том, что уж явно морского карася тяжело было спутать с двадцатикилограммовой речной рыбиной по ссылке predatora.
Последняя ссылка http://www.youtube.com/watch?v..._embedded# тоже, кстати, требует уточнения. Это рыба тайгерфиш, хотя и относится к харациновым, но вовсе пираньей не является. Нет такого вида, как тигровая пиранья. А тайгерфиш тоже объект спортивного рыболовства. Множество лагерей в Африке заточены под ловлю именно этой рыбы.

Золотое дорадо действительно чаще путают с махи махи, корифеной, которую тоже называют дорадо, хотя разница между рыбами очевидна.
Пресноводная дорадо ловится в разнообразнейших местах, предпочитая как классические стоянки у лососевых, места в мелких шиверах меж камнями, так и проточные плёсы, где в прозрачной воде бывает хорошо видно, как она патрулирует свой участок. Ну это в маленьких реках, где я ловил, а так она живёт и в больших и мутных водах крупнейших южноамериканских рек, где является популярным объектом ловли. Модные места, кстати, под различными ГЭС, где дорадо питается перемолотыми турбинами рыбами и достигает огромных размеров. Похожее место по ссылке predatora.
Рыбина сильная и очень агрессивная, но в то же время пуглива, особенно на мели, в прозрачной воде. Практически на 100% прыгает и не единожды, даже тушки кил по 10, не говоря о мелочи. Вообще можно по резвости сравнить с сёмгой. Да и по весу. Зубастая сволочуга, аж жуть. При мне отхватила кусок пальца у гида. Зубы мелкие, но острейшие, плюс очень мощные челюсти. 40 фунтовые стальные поводки не всегда выдерживают натиск. В общем щука отдыхает

[Dedok]

морского карася тяжело было спутать с двадцатикилограммовой речной рыбиной по ссылке predatora

Дело в том, что морской карась, который из спаровых, по научному называется дорадА, малая корифена - малый дорадо, а большая корифена - золотистая макрель или золотистый дорадо, но самое забавное, что рыба под латинским названием Salminus brasiliensis в международной ихтиологической систематике ... отсутствует вообЧе http://www.bookdownloads.ru/59...-ryby.html , и, как мне представляется, имеет в ней совершенно другое наименование, причем как на латыни, так и на англо-немецко-франко-русском ... жаргоне.

[Адмирал]

Я, конечно, не ихтиолог, в международной ихтиологической систематике участия не принимал, но не трудно ввести в поиск Salminus brasiliensis (Cuvier, 1816), чтобы что-то узнать об этой рыбе. А уж то, что её во всём мире называют и знают как dorado сомневаться мне приходится. И по-испански и по-английски эту рыбу по-другому не называют. Смею сказать, что и по-русски тоже

[Dedok]

но не трудно ввести в поиск Salminus brasiliensis (Cuvier, 1816), чтобы что-то узнать об этой рыбе. А уж то, что её во всём мире называют и знают как dorado сомневаться мне приходится. И по-испански и по-английски эту рыбу по-другому не называют. Смею сказать, что и по-русски тоже

В международной систематике эта рыба относится к роду Hydrocynus - гидроцины или тигровые рыбы с единственным видом H. goliath (Boulenger, 1898) - гигантский гидроцин или большая тигровая рыба или giant tiger fish (англ.) или poisson-tigre (нем.-фр.). Свериться можно тут http://dictionary.sensagent.co...ATH/fr-fr/ , кстати, про дорадо (dorado, dourado) - нигде ни слова ;) . А для наглядности можно посмотреть тут http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=386&p=1 Сообщение 12

[Адмирал]

Dedok
вас там что, праздники не отпустили? Или вы так шутите? Что вы тайгерфиш путаете с дорадо? Вы можете набрать golden dorado даже в поисковиках ваших странных источников чтобы получить результат.

[predator]

Адмирал
прикольная рыбка! нам бы такую. и ещё тигровую в придачу. а на вкус непробовали? может есть какие нибудь сходства с нашими.

[хидз]

Кто-нибудь знает, есть ли литература по "Биологии" озер Карельского перешейка и населяющих его рыб. Интересует, что-нибудь серьезное, не туристический справочник. В интернете ничего не нашел.

[Рыбовод]

хидз
Рыбохозяйственный кадастр малых озер Ленинградской области: Известия ГосНИОРХ. - Л., 1977. - Т. 124.

[хидз]

Рыбовод

Спасибо!!! Выдержки из него(если это он), мне попадались раньше. Про мой водоем очень скудная информация. Больше всего интересует миграция рыбы, по водоему, в течении суток и времени года, ее причины.

[Дерсу]

Больше всего интересует миграция рыбы, по водоему, в течении суток и времени года, ее причины

Скорее в рыболовной периодике можно найти что-нибудь полезное на эту тему.

[Dedok]

Что вы тайгерфиш путаете с дорадо?

Это не я так путаю, это такая синонимия http://taxonomy.e-science.ru/i.php?c=795262
Кстати название golden dorado - чисто коммерческое, а не научное, потому что в буквальном переводе с испанского dorado означает ... золото , а золотое золото это в систематике такой же нонсенс, как ... ... масло масляное.

[Адмирал]

Dedok
вот хоть убейте, не вижу никакой похожести латинского названия тайгерфиш H. goliath (Boulenger, 1898) с дорадо Salminus brasiliensis (Cuvier, 1816), как собственно и не латинского. Даже пользуясь вашей ссылкой, где про африканскую рыбу вообще ноль. Да и во внешности у них ничего общего. У вас там морозы что ли в Мурманске?
А про масло маслянное, я ещё в первом посте написал, название забавное, но тем не менее так эту рыбу называет весь мир. Кроме, конечно, грамотных ихтиологов, которые, наконец разобрались с латынью Коммерции никакой я названии не наблюдаю. Она действительно такая золотая золотая

[Толстый егерь]

я так понимаю если перевести на русский- это золотой бразильский лосось, и пусть он из др. семейства ,он там так же ценен.

[predator]

он там так же ценен.

не зря они зовут его бразильский лосось, видать ценный продукт.

[predator]

вот наша ценная рыбка, такие наврятли ещё остались. http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded

[Dedok]

вот хоть убейте, не вижу никакой похожести латинского названия тайгерфиш H. goliath (Boulenger, 1898) с дорадо Salminus brasiliensis (Cuvier, 1816), как собственно и не латинского.

Hydrocynus brasiliensis [Cuvier, 1816] синоним Salminus brasiliensis [Cuvier, 1816] . Название рыбы дорадо - всемирно известный научный синоним корифены, а название золотой дорадо - обиходное название ... малоизвестной (во многих ихтиологических справочниках о ней - ни слова) пресноводной южноамериканской харациновой ... рыбки. . Я понимаю, что среди продвинутых рыболовов, посещающих южноамериканское рыболовное сафари, салминус - популярный объект рыбалки ... НО...