Родбилдинг

[Maik.spb]

57 минут назад, bokoплав сказал:

Вот сегодня я ловил девайсом без клейма  Фуджи, но что-то мне говорит, что Юки Ито на свои изделия проворачивающийся держак не поставит

А билдер поставит? Даже без клейма.

[bokoплав]

@Maik.spb Миша! ну не понял -значит не понял.Разжёвывать точно не буду- вроде всё внятно написал. Замяли

[Maik.spb]

14 минут назад, bokoплав сказал:

Замяли

Ок.

[bokoплав]

24 минуты назад, Maik.spb сказал:

А билдер поставит? Даже без клейма.

Настоящий билдер - поставит то, что соответствует уровню сборки. А сборщик -то что на данный момент есть или легко достать

[усатый]

47 минут назад, bokoплав сказал:

А сборщик -то что на данный момент есть или легко достать

А это не  "фарисейство" это просто халтура .

[АБЮ]

8 часов назад, bokoплав сказал:

поставит то, что соответствует уровню сборки.

Поставит то, что согласовано с заказчиком или по техпроекту, с качеством соответствующим отношению к работе и личному мастерству. Относится к любой работе.

[bokoплав]

1 час назад, АБЮ сказал:

Поставит то, что согласовано с заказчиком или по техпроекту, с качеством соответствующим отношению к работе и личному мастерству. Относится к любой работе.

Заказчика (особенно не особо разбирающегося) очень легко убедить, особливо ссылаясь на "экономию". (видел и не раз)

Техпроект, идеально ложащийся "в руку" составляется грамотным заказчиком и воплощается билдером. К сожалению в 70 % случаев- заказчику греет душу декол "made for  Vacja Pupkin", нежели идеальный уровневый баланс между составляющими спиннинга. Ну и уровень билдера.

Мой первый билдерский спиннинг  на кабеласовском бланке (говорили что произведение Лумиса) (210..2-10 гр), собирался как спортивная рабочая лошадка. Собирал Толя Кузнецов (Клин).Стоил мне недорого и хотя и ломался (и чинился) дважды, свою роль с моих спортивных баталиях выполнил полностью. При стоимости бланка (от Лумиса) менее 50 доллалей (тогда 1400)-вполне оправдано даже недорогими Фуджевскими кольцами в стальной раме. Тюльпан правда, переставил позже на очень дорогой и манерный. Но к тому времени появились удилища более подходящего уровня и спин занял место в запасниках, а позже я его кому -то подарил 

[Гость]

В 09.02.2019 в 14:35, bokoплав сказал:

@zork Логика какая -то...разночитаемая..

1 Почему не выложить на общий обзор прайс?...

 

В 09.02.2019 в 15:25, bokoплав сказал:

А по поводу характеристик очень рекомендую почитать особенно внимательно вторую часть. Там много «секретов» про «аналоги без потери качества».....

Это уже напоминает анекдот про "Баден-Баден". Если тебе с пятого раза не заходит, дам прямую ссылку http://garyloomis.ru/store . Там можно составить полное представление о текущем уровне цен. Индивидуальные рюшечки всегда обсуждаются отдельно. И на статьи необязательно 2 раза на одной странице ссылки выкладывать? Те, кому интересно, все это прочитали 2 года назад. Повторюсь, я не люблю задевать людей, занятых делом. И "Лаборанта" в том числе. Но если ты настаиваешь, могу сделать разбор этого заказного материала. И что забавно, этот труд был из разряда "перевод энергии в тепло". У меня тут недавно случился зуд колечек прикупить в твоей конторе. Ни на один полный конус набрать не смог  Про кроевские бланки вообще молчу, даже Рокит помочь не смог.

В 10.02.2019 в 20:21, bokoплав сказал:

Я против фарисейства в дорогом сегменте, (особенно билдерском), когда противопоставление " идентично натуральному".." Я проверял"...и тп хрень..

....

Ты, Слава, не тех щук выкладываешь. Помнишь ту гениально отбитую рыбину, которая у тебя последовательно 2 разные приманки сожрала? Выложи её, и тогда термин "фарисейство" наконец то заиграет правильными, яркими красками.Если вдруг ты потерял те фотки, я их тебе перешлю. Можешь не благодарить.

Возвращаясь к колечкам и родбилдингу. Ниже будет видос с кастинговым забросом под соточку. Вопрос, чей вклад в этот заброс является решающим:

1. колец

2. бланка

3. катушки

4. спиннингиста?

 

[АБЮ]

53 минуты назад, zork сказал:

И на статьи необязательно 2 раза на одной странице ссылки выкладывать?

А копировать ссылки? 

[Гость]

14 минут назад, АБЮ сказал:

А копировать ссылки? 

Эх, лоханулся  Хотя было боязно, что оппонент не сообразит, о каких статьях речь.

[Игорь_Ч]

5 часов назад, zork сказал:

...

4. спиннингиста?

 

 

 

Шаула + Антарес ДС

Мурата рекорды на шаулах ставит

Крайний "рекорд" от Мурата  109.37m (Shaula 17113R-2  + 16 Antares DC ; вес 21гр) 

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Игорь_Ч

[bokoплав]

@zork 

1 Сходил по ссылке посмотрел. Фигня  полная. Никакой информации , предопределяющей такие ценники. Ни ссылок на изготовителей материала, ни типы колец и преимущества держака. Ларёчная реклама.

Посмотри как (примерно) надо описывать продукт, чтобы вопросов не оставалось

http://www.moscanella.ru/products/spinningh-i-kastingh-pontoon21/2605-seveneleven.aspx

Причём любой спиннинг описывается полностью

2 Не все всем помогают. Если у официального дилера отказано -задумайся почему? Мне вот понадобился набор  Торзайта на восьмифутовик -прислали

3 Каких щук мне ловить -решать мне. А ловить я умею..Как в принципе и писать, а то стыдно иногда за "выпускников журфака"  пишущих "вследствие" раздельно,  безЫдейность через И, а поскольку или изредка -раздельно. А я умею всё!

зы " Потому что я го-о-о-о-о-орец!"с

 

[Гость]

@bokoплав 

1. Сходил по ссылке - уже молодец. Не прошло и полгода.

2. Опять вранье. Я получаю официальные прайс-листы со складскими остатками.

3. Естественно. Это твой осознанный выбор. И в соответствии с ним тебе постоянно будут напоминать про твое вранье с конвейерной вкладкой рыбе в пасть нужных приманок. А про журфак - ты хотя бы собственные рассказки запоминал. Это ты кичился этим, а не я. А у меня за плечами Военмех.

@Игорь_Ч 

Конечно, спиннингист. Мурата на своем опыте и навыках по максимуму вытаскивает из комплекта эти результаты. В наших краях я знаю только одного человека, способного изобразить нечто похожее. На втором месте - катушка. К сожалению, с бюджетными снастями о таких результатах мечтать не приходится. Но если заменить эту катю на нечто сопоставимое от основного конкурента, то я так думаю, что результат у Мураты намного бы не изменился. Плюс-минус несколько метров. Далее - бланк. И на последнем месте кольца. Нужно быть уж совсем законченным рукожопом, чтобы испортить такую удочку кольцами. Кстати говоря, этот пример - один из немногих, где присутствует объективное измерение. Поэтому, собственно, и приведен. Можно бесконечно описывать новые технологии, позволяющие гасить волну шнура во входном кольце, но на нет никакого революционного прироста дальности от этих "нанотехнологий". Зато у технодрочеров появляется очередной повод, чтобы купить очередное удилище. За что от лица индустрии гарантировано большое человеческое спасибо компании Fuji.

[Homka]

Привет! Возможно у кого-нибудь стоит за шкафчиком бланк DTS 702 MHXF 10-32g 12-25lb? Они в Москанеле позиционировались, как аналоги Ламиглас. Вообще то нужна только вершинка... Буду премного благодарен. 

С уважением, Георгий.

Зы: В терках про дальность, вы забыли про шнурок. Его качества тоже влияют на дальнось. И сильно влияют. ... По моему скромному мнению, конечно

[Штрих]

@Homka 

 

Цитата

вы забыли про шнурок. Его качества тоже влияют на дальнось. И сильно влияют. 

Так заброс то вроде кастинговый обсуждался? Какое влияние оказывает шнурок?

[Homka]

4 минуты назад, Штрих сказал:

@Homka 

 

Так заброс то вроде кастинговый обсуждался? Какое влияние оказывает шнурок?

А ты на сколько метров мультом кинешь? 

[Штрих]

@Homka 

Смотря что кидать,смотря каким мультом. 

[alex CB]

По делу подскажите, где ровинг или волокно угольное на бандаж после слома спиннинга брать? Или все отжигают обрезки старых бланков до волокна без связующего?

[Maik.spb]

33 минуты назад, alex CB сказал:

По делу подскажите, где ровинг или волокно угольное на бандаж после слома спиннинга брать? Или все отжигают обрезки старых бланков до волокна без связующего?

Можно здесь чего-нибудь поискать - http://shop.aviamodelka.ru/index.php?cat=121

Хотя, имхо, лучше у ремонтников спросить.

[Homka]

2 часа назад, Штрих сказал:

@Homka 

Смотря что кидать,смотря каким мультом. 

Кидать лучшее лучшем. На Сколько метров кинешь?

говорят, что мульты перекидывают мясорубки... Но тут дело, видимо, в сходе шнура со шпули. В мультах кольца меньше тормозят. Но, все равно, жесткие шнуры - это зло. ... По моему скромному мнению, конечно

Изменено 12 февраля 2019 пользователем Homka

[oleg-74]

Размер шнура какой?, а как же в лодке, напарника за борт, с такой разбежкой и выпрыгиванием из спортивок , фигня это всё, мясом кидается гораздо удобней и лучше, говорят что кидают дальше мультом , но это только говорят, причем мультоводы.

Изменено 13 февраля 2019 пользователем oleg-74

[Гость]

13 часов назад, Homka сказал:

....

Зы: В терках про дальность, вы забыли про шнурок. Его качества тоже влияют на дальнось. И сильно влияют. ... По моему скромному мнению, конечно

 

12 часов назад, Штрих сказал:

@Homka 

 

Так заброс то вроде кастинговый обсуждался? Какое влияние оказывает шнурок?

В мульте влияние шнура на дальность на порядок меньше. Поэтому я шнур даже не указал в списке факторов.

10 часов назад, Homka сказал:

Кидать лучшее лучшем. ....

говорят, что мульты перекидывают мясорубки... Но тут дело, видимо, в сходе шнура со шпули. В мультах кольца меньше тормозят. Но, все равно, жесткие шнуры - это зло. ... По моему скромному мнению, конечно

"лучшее лучшем" - одна буква не на месте, и фиг поймешь, о чем речь. Алаверды  

Перекидывают не на реальных рыбалках, а в "спортивных" бросках на дальность. На реальной рыбалке скорее возможно не проигрывать в забросе.

18 минут назад, oleg-74 сказал:

Размер шнура какой?, а как же в лодке, напарника за борт, с такой разбежкой и выпрыгиванием из спортивок , фигня это всё, мясом кидается гораздо удобней и лучше, говорят что кидают дальше мультом , но это только говорят, причем мультоводы.

Я этот пример привёл только по одной причине. Для того, чтобы рассуждать о преимуществах того или иного варианта оснащения, нужно иметь объективные доказательства. В лице тех же бросков на дальность. В виде реальной статистики поломок на противозахлестных и обычных кольцах. И тому подобное. Но по этому поводу никто не парится. Снять рекламный ролик в замедленной съемке, как шнур влетает во входное кольцо - легко. Реальная статистика в цифрах - "фигвам".

[Maik.spb]

Примерочки.

 

[Штрих]

@Homka 

11 часов назад, Homka сказал:

Кидать лучшее лучшем. На Сколько метров кинешь?

У меня катушки и так,если не лучшие то одни из лучших.Вопрос не корректен,одно дело кинуть джиг(35-40 гр) и другое дело воблер весом 7-8 гр,и то и другое я успешно кидаю,меня во всяком случае всё устраивает.

[Штрих]

@Maik.spb 

6 минут назад, Maik.spb сказал:

Примерочки.

А у меня такой(почти) уже есть

[Maik.spb]

14 минут назад, Штрих сказал:

А у меня такой(почти) уже есть

Так у тебя, вроде, краска и на деколи декоративная обмотка? А у меня натуральный шпон бука.

[Гость]

@Штрих Это Гущинский Нордик?

Пропустил еще один перл: 

В 11.02.2019 в 08:09, bokoплав сказал:

Техпроект, идеально ложащийся "в руку" составляется грамотным заказчиком и воплощается билдером.

Это абсолютно неправильное, нафантазированное представление о процессе. Попробуй открыть мастерскую, в которой с порога будут требовать у клиента техпроект (или техническое задание, обычно это так называется). Разоришься влёт  Заказчик не обязан быть грамотным инженером.

Мне приходится делать в год 50-60 согласований. Процедура отработана, почти как устав внутренней службы. Чтобы оградить себя от проблем и на выходе получить достойный результат. Опишу, как это происходит у нас.

Заказчик (как правило, не искушенный во всех этих тонкостях) приходит с пожеланиями, а не с техническим заданием. У него есть задача, которую он планирует перекрыть удилищем на нашем бланке. И возможно, есть некоторое не вполне конкретное представление о внешнем виде. О деталях и ограничениях, которые сопровождают технологический процесс 99% заказчиков не знают и знать не обязаны. Далее идет процесс согласования. Если человек питерский, то и процесс можно свести к личному  разговору, по результатам которого у меня в блокноте останется то, что можно назвать ТЗ. Если заказ приходит из другого города, мы сразу же переводим процесс общения в письменный вид: ватсап, электронная почта, смс, все что угодно, что оставляет письменные следы. Я тут из любопытства прогнал переписку с одним из клиентов через Ворд, который умеет считать количество знаков. Согласование 4-х спиннингов весит 48000 знаков с хвостиком. Это семь журнальных статей! А на выходе получается примерно по 1 абзацу текста на удилище, которые однозначно описывают создаваемую конструкцию: назначение, модель бланка, размер и конструкция рукояти, колечки, элементы декоративного оформления. Создание ТЗ, и согласие с ним и заказчика и билдера, означает, что на выходе будет получен устраивающий того же заказчика результат. Если же нам что-то не нравится, мы просто не беремся за эту работу. Такое бывает в 2-х случаях. Первый вариант, это когда человек хочет получить тот дизайн, за который нам потом будет стыдно. Правильнее не сделать, чем потом объяснять, что на этой "квазимоде" настоял заказчик. И по второму варианту крайне редко (1 человек в год) появляются всезнайки, лучше билдера "разбирающиеся" в спиннингостроении. Если в процессе общения появляется ощущение, что человек тебя не слушает и продолжает гнуть свою завиральную линию про идеальный баланс в сочетании с минимальным весом и тому подобную хрень, то правильнее вежливо прекратить общение. 

Изменено 13 февраля 2019 пользователем Гость

[Штрих]

@zork 

Да,это Nordic Stage.

[Homka]

10 часов назад, zork сказал:

 

"лучшее лучшем" - одна буква не на месте, и фиг поймешь, о чем речь. Алаверды  

 

Принято! 1:1   (... но Штрих то понял!!   

зы: дальность броска для меня уже давно неактуальна. А то, что показано на видосе (с разбегом!!!) - это вообще к рыбной ловле вряд ли отношение имеет. 

Это скорее спорт, как стрельба по тарелочкам. Перевод патронов. ... По моему скромному мнению, конечно

Изменено 13 февраля 2019 пользователем Homka

[Homka]

9 часов назад, Maik.spb сказал:

Так у тебя, вроде, краска и на деколи декоративная обмотка? А у меня натуральный шпон бука.

Жаль, Бармалея нет с нами; вот бы старик порадовался.  

[Maik.spb]

51 минуту назад, Homka сказал:

Жаль, Бармалея нет с нами; вот бы старик порадовался.  

Ты не поверишь, но думаю даже вдвойне. Ты может заметил, что риары у меня сделаны как бы "пузатинькие" (более объемные, чем это обычно принято. Сделал я это специально - хочу попробовать "навести анатомию" (потом, уже в собранном виде и в процессе эксплуатации, чтоб было понятно где и на сколько).

П.С. "Старик", на сколько помню, был моложе нас с тобой и намного. Земля ему пухом...

[Homka]

@Maik.spb  классику знать нада...

[Maik.spb]

8 минут назад, Homka сказал:

@Maik.spb  классику знать нада...

Согласен.

 

[Гость]

13 часов назад, Штрих сказал:

@zork 

Да,это Nordic Stage.

Мне их так и не удалось пощупать на воде. Как по твоему, это были осмысленные бланки?

[Гость]

@Maik.spb Ито рукояти для спиннингов и кастингов очень интересные делал. Правда, не для нас, к нам поставляли нечто странное.

Давно ищу фотку более древнего итовского кастинга. Там рукоять была без особых внешних понтов, но со смещением относительно бланка. То, что у Лумиса проходит как offset. Такую рукоять более удобно держать под предплечьем. Свою версию сделаем после выставки.

 

[Maik.spb]

45 минут назад, zork сказал:

Ито рукояти для спиннингов и кастингов очень интересные делал.

Ты смотри, по-аккуратней тут... А то Георгий Александрович сейчас ругаться начнут. Матом!

[Homka]

 чего ругаться; рукояти зачотные. Так и палки зачотные. Я с такими знаком. Это не "народное творчество", тут все на высшем уровне. Я разницу вижу. 

[Maik.spb]

1 час назад, Homka сказал:

чего ругаться; рукояти зачотные.

Ну и слава Богу... (я же в шутку).

( Я там в "шапке" магазинных ссылок накидал. Ничего добавить не хочешь?)

[alex CB]

Ещё вопрос по существу, как ободрать крашенный и лакированный стеклопластиковый бланк красиво и аккуратно?

[Homka]

Взять трафаретный нож и ободрать, держа лезвие перпендикулярно бланку. 

Но, предварительно нужно хорошенько подумать. Не всегда получается именно тО, чего ожидаешь. 

Звони с 11:00 до 23:00. Расскажу подробнее.