Воблеры и их применение.

[К.К.]

Pavel
А что, неужели об этой парочке возможно какое-то другое мнение?

[Pavel]

К.К., не в курсе, ибо рука не поднималась их купить - внешне не полюбились сразу. Ощущение, подобное "мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи". Хотя данные "вещи" вовсе не так дешевы...

[Pavel]

К.К., можно попросить "К.К.-рейтинг" джеркбэйов в данной теме форума?

[К.К.]

Pavel
Джерк-бейты в узком смысле (от 40 г и выше) или в широком?

[ФМА]

К.К.
ему от ста грамм пжалста..))  (он меньшие дозы не панимает..

[Pavel]

Саша ФМА изволит шутить-). Но, при этом, в широком, от 40г и выше-)

[Pavel]

Хотя, про мини-джерки - тоже с благодарностью. Правда, ощущение, что <40 г - это либо попперы, либо торпеды, либо вокеры, либо твичбэйты, либо... но не джэрки. Хотя, м.б., это джэркбэйтоюнешский максимализм - т.к. тот же "Слайдер" от Сальмо в половине моделей не дотягивает до 40, да и морской, изначально, Hydro Squirt от Yo-Zuri о 18 см - только-только 40г, да и много еще примеров...

[К.К.]

Pavel
Я так и не понял, что значит "при этом, в широком, от 40г и выше", поэтому - коротко оба варианта.
Если настоящие дж.-б., то почти весь позитив по ним у меня связан с приманками от "Айсе". "Смайлер" (или как он там у литовцев?) - однозначно номер один.
Салмовские - так и не разловил, джексоновские - пока тоже.
Если все, что ниже 40 г, то в широком смысле сюда попадают и все минноу, и по минноу у меня была не так давно статья в РсН - в сериале "Мои любимые приманки", мало что с того момента поменялось, разве что успел оценить 10-см-й минноу от River2Sea...

[tractorist]

друзья, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! У меня есть 5-6 "мегавоблеров" от 20 до 30 см. Подарили мне их друзья на д.р. МОЖНО- ЛИ НА НИХ ЧТО_НИБУДЬ ПОЙМАТЬ?????????? Если да, то КАК? Заранее всем огромное спасибо! С уважением,tractorist.

[Не_бывалый]

Тракторист
Есть мнение, что щуке вообще пофиг размер приманки. На большую , как мне кажется, выше вероятность крокодила зацепить. Большие воблеры скорее для дорожки.

[Pavel]

К.К., понял. Придецца осваивать самому с самого начала-).
Тракторист, как эти воблеры хоть обзываются?

[Grek]

tractorist
Можно, больше воблер - больше щука. Иногда, правда, и мелкие садятся, но это, скорее, исключение из правила. КАК - как и на мелкие, ищи вероятные места стоянки крупняка и полощи свои воблеры.
Удачи.

[V.A.]

Seiner , добрый день и остальным.
Речь идет о более менее объективной методике оценки   уловистости приманок. Когда они используются в одно и то же время , практически в одном и том же месте . Естественно, что и она далека от совершенства / потому , как на дне есть всякие камни, ямки и бровки /. А с поверхности этого не видно. Но по крайней мере картина более полная, чем покидать вначале один девайс, потом спустя какое-то время – другой.
И не нужно ничего учитывать /”и сезон, и активность рыбы, и освещенность под водой (которая тоже зависит от многих факторов”).Потому, что набор приманок используется одновременно.
То, что касается воблеров фирмы ” ВУОКСА”, то первый опыт общения с ними чуть более 3-х лет назад поверг в горькое уныние из-за качества лако-красочного покрытия. А другая приманка той же фирмы упорно плавала на боку и , естественно рыбу не ловила. Поэтому , упоминания подобных названий ассоциируются с чем-то непотребным…
Полагаю, что применение термина “ окуневый”  или “ щучий” , тоже не совсем корректно!!!. На рабочий воблер может ловиться любая!!! рыба, присутствующая в данном водоеме.
Для примера : в прошлом году на четверку ШАД РАП Джойнтед FT / типа сдаю свои секреты / на Ладоге и ФЗ ловились – щука, судак , окунь, лещ, плотва, ряпушка, рипус, сиг, язь, форель, лосось и минога!!!  При чем , как взаброс, так и на дорожку. К какой категории можно отнести эту приманку???
Согласен, что во многом авторы статей высказывают свою субъективную точку зрения, / а как же иначе ?/. Вот если бы проводилось тестирование приманок по какой-то более – менее внятной методе, тогда бы просматривалась объективная составляющая.

[лелик]

люди! расскажите про даун ригер!

[V.A.]

Лелик http://www.badger.ru/reviews/fishing/16988.php

[Turist]

V.A.
В данном случае, наверно, Сейнер больше прав, чем не прав. Но спорить не буду...
Хотя принципы уловистости воблера (приманки) существуют и чем четче их понимает отдельный индивидум, тем ему же и проще и интереснее. Если профессионалу дать ящик с разными воблерами на берегу водоема, он за 5 мин выберет себе десяток (если нежадный конечно) пополоскает в воде и оставит несколько для рыбалки... и врядли ошибется в выборе. При чем это будут не самые красивые и не только самые дорогие (если опять таки нежадный попадется профи).
А то, что "Вуоксы" касается, там чистой воды бизнес, причем не в лучших его проявлениях. У меня просто нет таких воблеров. А клиенты видимо у них есть, но мне не интересно.

[V.A.]

Turist, на мой , пока еще трезвый, взгляд, пост Сенера написан после просто невнимательного!!!  прочтения моего.
В его изложении отсуствует элементарная логика
- зачем многосуточно дорожить и заниматься " постоянной сменой приманок"?
- зачем при всем этом надо еще " Слишком уж много факторов надо учитывать – и сезон, и активность рыбы, и освещенность под водой (которая тоже зависит от многих факторов)."
Когда просто собрав все приманки в одном месте! , в одно время ! , мы можем получить "БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ОБЪЕКТИВНУЮ КАРТИНУ"  Я умышленно не заявляю о бесгрешности этого метода, но то, что он на порядок объективнее - это очевидно. Или это не понятно?
Для выявления прошнепригодных приманок / воблеры /, достаточно нескольких секунд наблюдения за их игрой, сутки не нужны...

[лелик]

V.A.Спасибо большое! А какой размах цен на данную продукцию?

[V.A.]

лелик http://www.trolling.ru/price.p...ew&SID

[valerii]

Может я что то пропустил, но могу сказать следующее: купил по случаю на 300 руб.00коп. целый пучок "Китайцев". Все плохо раскрашены, все кривые и косые, все с погремушками. В эти выхи только на них и ловилось..

[valerii]

В продолжение.. Если кому либо интересно мнение.. Я пришел к неожиданному мнению. Одними из самых уловистих приманок являются необычные приманки. Просто непривычные. Например, самый уловистый воблер на эти выхи - голубой китаец с продольной полосой и точкой на хвосте, с обрубленой носовой лопастью. В руках держать страшно.
Что по поводу "Вуоксы". Я начинал с них. И ценник был разумный. Сейчас просто смешно: Рапала - 300 руб (или около того), А Вуокса - 250-240! Полное уродство. Я перешел на Ривер2Сиа и Страйк Про. И ценник достаточно разумный и качество нормальное. Надо только выбирать. А ривер вообще отлично ловит.Масса примеров, когда ни на что не берет, а на него - пожалуйста.

[valerii]

Есть возможность, еще выскажу мнение. Достаточно редко ловлю на железо, вертушки, спиннербейты. Спиннербейты и прочие америкосы - вообще без радости. А я их только обрываю. Мой хороший приятел, бывший мой шеф вообще подсел на попперы. Правда не часто ему удается  их обрыбыть, но он от них в восторге. Но все таки, легче всего ловить и управлять именно воблерами. И подобрать к водоему и погоде тоже. По крайне мере для меня. Последнее время никогда без рыбы не уходил. К сожалению, по семейным обстоятельствам больших денег (по 500 - 600 руб) за воблер оставлять не могу (пачка фирменных патронов стоит в 2 раза меньше!!), но отбираю их 5 - 7 долларовых рабочие модели и расцветки, по моему мнению конечно. И довольно часто угадываю.
Мы и троллингуем, на 4 - 6 палок с корабликами, и взаброс и т.д. и т.п.
Прикол, но на Лодоге доставал щук и со шведскими блеснами с заглубителем. Но очень неинформативно работать с заглубителем. Только когда очень большая рыбина. А судак сядет, и возишь его за собой, он из клипсы вырвать не может леску..
И еще раз по поводу Вуоксы. Можно сравнить с нашими ВАЗами. Ценник загнут дальше некуда, а качество ниже среднего. Поставьте их 100 - 150 руб,  и их разметут, вполне рабочий вариант. Топ менеджеры энтой Вуоксы нос по ветру вообще не держат. Я больше чем уверен себестоимость их воблеров, дай боже, баксов 2 - 3. Так  и держите нормальную цену, не в СССР уже живем, есть из чего выбрать.
Все, всем всего наилучшего, высказался, наболело )))

[Бурмакин]

Подскажите плиз какие нада приманки для Вуоксы, ловля забросом (тест спининга 10 гр, 2.7 метра, с резинки), и как ими работать? Посоветовали вертушки и незацепляки для начала, хочется поймать

[GORE]

все таки я до сих пор уверен...троллингист от брэка ниче не отличается!!!!
valerii
А ниче что это противозаконно- 4-6 палок с корабликами?
Так и до бредня недолго!

[Шмуль]

GORE
А он и есть по-большому счету брэк, т.к. троллинг-то запрещен, сам знаешь.

[Seiner.]

V.A.    Это, конечно, здорово, когда так легко, по-Вашему, определить сравнительную уловистость воблера. Только мы говорим о разных вещах.
       По поводу «многосуточного» плавания с воблерами под троллингом с одним единственным воблером – это Вы, наверное, очень хорошо про меня думаете – до такого я еще не додумался.
   Естественно, что, таща за собой единственную приманку, практически невозможно сравнивать и определять ее уловистость. Поэтому в последнее время я всегда веду сзади одновременно от 2 до 4 воблеров, различных по характеристикам.
    Но, проблема в том, что, вероятно, с моей «ТУПОСТЬЮ»))), невозможно полноценно определить сравнительную уловистость приманок даже в этом случае  (ситуация меняется очень быстро). Не получится, скорее всего, это у меня и со спортивным тролингом с десятком «палок». Но это, как я понял, происходит только от того, что я «дурак» а все остальные на сайте – «умные и продвинутые».)))))
Да, к тому же, есть такое понятие, как элемент случайности, когда даже при постоянном и регулярном клеве хищника можно сделать не совсем правильные выводы.
         Да, конечно, в данном месте, в данное время и на имеющиеся в наличии модели определенные выводы составить можно. В Вашем случае, ловя только на Ладоге и Финском (возможно, на одних и тех же местах), это сделать проще.
   А то опять  получается как в большинстве зимних отчетов – «Типа, сегодня клевало только на белую мормышку с красной «попкой»… Но в таком виде с таким отношением – это, на мой взгляд,  - полный бред…
То же самое – и выделение какой-то отдельной модели воблера или его расцветки.

А насчет людей, которые считают троллинг – не лучше, чем сети – я уже говорил, что полностью  поддерживаю. Также, как и применение одновременно нескольких поплавочных удилищ (применение более пяти крючков тоже вроде бы как запрещено)  - это хуже, чем острога (и т.д. и т.п.).)))  Более того, обычно грамотный троллинг гораздо добычливее стандартной сетки. Так что сеть – это гораздо лучше…
Просто для меня – сетка  - это не слишком азартная снасть, а троллинг – азартная. И в троллинге можно посоревноваться, что очень сложно сделать с сетками. Так что вариант установки сеток лично для меня неприемлем. Вот и все.

[ФМА]

Seiner.
не переживай,вас на этом сайте уже двое..

[Череватик]

Seiner.
Объясните пожалуйста(просветите) в чем же заключается азарт ловли троллингом,и как там можно посоревноваться, и в чем или с кем?
Один раз участвовал в ловле на Ладоге этим способом,(и ловилось),но не очень то впечатляет.Гораздо интереснее найти рыбу на свале,в яме,у камней,на отмели.....,ловля взаброс вот тут и мастерство, и азарт, и соревнование.
Может я конечно что и не понимаю,заранее извиняюсь.

[V.A.]

Seiner.Доброе утро и остальным. Прошу прощения , если не желая того, я обидел. И тем более не было в мыслях использовать нижеозвученные определения.
Еще раз возвращаюсь к исходной теме - определение уловистости воблера.
Термин - профнепригодность рассматриваем только как бракованный , ломаный или еще как-то испорченный воблер. Все остальные - имеют право на ЖИСТЬ!!!
Фирма изготовитель - по большому счету - неважно аметиканцы , финны, шведы , китайцы, поляки или наши. Ловится на все!!! В разное время , в разных местах.
 Вопрос первый - насколько живучими оказываются эти девайсы. Кто-то выходит полностью из строя после первой поклевки, кто-то работает по нескольку лет. Примеры умышленно не привожу.
 Вопрос второй - выбор уловистых приманок. Это очень  и очень субъективный процесс. Подходит любой способ и поочередная смена приманок на одном спиннинге и катание на 20 спиннингах разных воблеров. Разница только в степени достоверности полученного результата. Во втором случае она несравнено выше. Вот и все!!! Можно на клевом месте несколько часов купать уловистые приманки и уйти с нулем по причине того, что рыбий обед наступает несколько позже. А при этом сделать выводы о неуловистых приманках.
Немного о нравственном аспекте троллинга. Я буду НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО!!! удивлен, если те , кто критикует этот способ лова, называя его браконьерским, были всю свою сознательную жизнь законопослушными рыбаками / не превышали лимитов в тч и зимой, кол-во крючков на снасти, укладывались в размер рыбы, в сроки лова, и тд, особенно спортсмены/. Более того - в Правилах спортивного рыболовства нет НИ СЛОВА!!! о том , что троллинг запрещен. Поэтому не совсем понятны стенания о браконьерстве. Им можно порекомендовать внимательнее читать законодательную базу нашего государства, а потом уже и возмущаться ...

[S.P.]

V.A.
День добрый всем.
"Вопрос второй - выбор уловистых приманок. Это очень  и очень субъективный процесс."
Для каждого человека они свои, может вера в них. Вот я в основном рыбачу в Выборгском заливе, у меня там уловистые танцоры разной глубины цвета окунь(перч). В магазине когда спросили, для какого водоема, сразу сказали брать ФТ, типа убойные вещи, и округли глаза, когда я набрал цвета окуня. Такие тоже у меня есть и ловилось на них. Но для меня танцор-окунь оказался там самой уловистой приманкой, в основном щука, на мелкие окунь, даже судачок попался. Может я его большую часть времени таскаю, не знаю и как в другом месте он себя поведет, но начинать буду с него.
Если в правилах нет определения "Троллинг" ... С правилами надо решать, действительно устарели.

[DPAKOH]

Бурмакин
http://www.fisher.spb.ru/cgi-bin....ry85490

[GORE]

Я фсегда подозревал шо Сейнер это тайный брэк... думал как же он так ловит 25-30 кг плотвы- теперь понял- он же ее ловит тролингом в пять удочек.......)))))))))

[valerii]

Глубокоуважаемые Gore, Шмуль и др. противники и хулители троллинга. Для сведения, раньше он у нас назывался "дорожка", и до сих пор я вижу на каждом выезде как в три удочки, трудно назвать это спинингами, люди на раздолбанных плавсредствах объезжают водоемы.. То, что наши законодатели не успевают ни хрена сделать, ни законов нормальных принять, ни организовать их выполнение, зато с мигалками нормально летают по дорогам и на катерах за 100 тыс.у.е. хорошо гоняют по воде, и для них слово "троллинг" то же самое что "порнография", а может что и похуже, а от этого мы должны страдать.. Во всем мире это спортивное рыболовство, а у нас "брэки".. Вы бы лучше посмотрели как люди выставляют по 800, 1000 и более метров сетей, а потом половину выбрасывают, а такие как Вы рядом сидите и рассуждаете... А я в сеть влетаю - на куски ее.. Подъедут - объясняю популярно, а если надо - могу и пальнуть.. Уже случаи были. Ну об электриках вообще разговор особый.
Кстати, в Новгородской области "дорожка" разрешена официально!!! Запрещена только под парусом (полный бред очередной) и под мотором (мы и на веслах нормально ходим).
Уж лучше я буду троллинговать и приманки покупать и детей на этом своих воспитывать, чем эти деньги на водку тратить и спиваться..
Не знаю, я глубоко уязвлен, что люди относятся к троллингу как к браконьерству только потому что сами этим не занимаются.  У меня даже друзья уже сети не ставят, все со мной троллингуют. Как говорится, "Весь мир не в ногу, одни мы в ногу".

[Pavel]

valerii, никто не сравнивает троллинг с тратой денег на водку и электриками, но тяжело оспорить, что если сравнивать тот же нахлыст с троллингом последний будет казаться более далеким от спорта.

[Seiner.]

Отвечу тем, кто не понимает принцип «соревновательности» в троллинге. Принципы те же самые, что и при ловле спиннингом в заброс – При ловле в одной лодке идет такое же соревнование между рыбаками. Но основной интерес происходит при соревновании между рыбаками, ловящими в разных лодках. В конце концов – самое интересное, когда сравниваются результаты рыбаков на берегу…)))
Не могу сказать ничего плохого при ловле спиннингом в заброс – но мне очень тяжело настроиться на ловлю, при которой мои результаты почти заведомо будут значительно хуже, чем при ловле на испытанную дорожку. Да к тому же, ловля в заброс физически сравнительно обременительна и быстро утомляет (меня).
   Насчет того, что ловля на дорожку (троллингом) может не нравиться – лично мне не очень понятно. Поскольку азарт, в принципе, тот же самый (спининги и снасти те же самые, что и в заброс, но при этом эффективность рыбалки значительно выше и меньше утомляемость). Впрочем, может быть, при ловле на большом катере с десятком и более «палок», мои впечатления от рыбалки могли бы быть и несколько другими.
Хотя, конечно, в зависимости от ситуации, видов рыбы и водоема (в большей степени эта функция зависит от рельефа дна) ловля в заброс может быть даже эффективнее тролинга ( в среднем процентов 20 от общего количества случаев по щуке и судаку) . НО троллинг опять же для меня более привлекателен для меня тем, что позволяет в режиме реального времени (одновременно) сравнивать уловистость различных приманок. При ловле в заброс это сложнее, особенно когда ловишь в одиночку (обычно у меня так и получается).

[Pavel]

"Спининги и снасти те же самые, что и в заброс, но при этом эффективность рыбалки значительно выше и...".
Особенно на форелевой речке!

[DPAKOH]

valerii
Под парусом крайне сложно дорожить и управлять яхтой.


Кстати участникам не кажется, что обсуждать саму дорожку лучше в соотв. теме?
А то сейчас все забудут что речь идет о приманках и будут мериться кол-вом палок и скоростью движения...

[Denis.]

Любая маргинальная точка зрения порочна изначально. Каждому способу ловли - свое время и место! Ура, товарищи!

[Seiner.]

Павел - речь идет о щуке и судаке

[hippie]

Цитата (ФМА @ 01 Сент. 2005,19:10)

Seiner. не переживай,вас на этом сайте уже двое..

Просто смеялся, такой тонкий намек!