Рыболовный спорт

[Спин]

Lazarus
Это новые правила, м.б. в старых разрешалось?
Но у меня по ссылке загрузилась только малая часть и дальше - "висит".
Смысл этого небегания не понял. Тада надо судей по спортивной ходьбе - как там - чтобы хотя бы одна нога была на земле...

[Lazarus]

Спин

Я могу ошибаца, но вроде и раньше бегать было нельзя.
Другое дело, что правил на наших соревах никто не соблюдает.
А главное не наказывает )))

[Seiner]

Кстати, прочитал Макса. Подумал, что он ..., насчет вываленных в снегу окуней.
На хрена вообще окуней в снегу вываливать для увеличения веса улова, если проще в пакет того же снега накидать руками и перемешать окуней????
Ну в общем, полный дебилизм... И отсутствие логики.

Я ж говорил, что часто не понимаю ни Макса, ни Боко...
Надож думать сначала, а потом писать... ;)


А так отчет интересный...

[bokoплав]

Ведро?
Литров на 10?
Прозрачный пластик?
Серая рифленая ручка?
...нет, не видел))

Ведро у меня.

Я ж говорил-происки федерастов... Последнее забрали....
Щас начнут шантажировать...

Короче, рыболовный спорт - спорт для инвалидов...
Ну, или, для "физкультурников"

Ну инвалидов -не инвалидов..А мыслящих-это точно...
носиться вприпрыжку и сосать ,как на БК...сомнительное удовольствие,даже если тебе найдут место и покажут блесну....Такой спорт для будущих ладожских поджопников
;)

[Монолит]

прочитал Макса. Подумал, что он ...

Ну в общем, полный дебилизм... И отсутствие логики.

А так отчет интересный...

Надож думать сначала, а потом писать...

Шедеврально ! Слов нет...!

[Спин]

Кстати, прочитал Маркса. Подумал, что он ...

[bokoплав]

Seiner написал:Кстати, прочитал Маркса. Подумал, что он ...

Хочешь сказать ,что Серега не согласен ни с Энгельсом ,ни с Каутским????
Он тако-о-й!! Ни с кем не согласен....Наш Сейнерюга...

[Seiner]

Шедеврально ! Слов нет...!

Сам отчет интересный, хотя и не несуший пользы. Типа читается легко. Ну, как бульварное чтиво.
Однако ж, отдельные моменты читаются как в Дарье Донцовой. Типа, бред какой-то.
В частности про окуней, вываленных Сейнером в снегу для увеличения веса улова.
Меня бы не обидело то, если бы меня сравнили с хитрецом. А обидело то, что, по видимому, считают дебилом. Ибо кто еще, кроме дебила, будет вместо того, что бы загрести снег руками и незаметно сунуть в пакет (чтобы судьи потом заметили подлог - а снег в пакете очень хорошо видно - и снизили вес улова, а то и выписали предупреждение), вываливает в снег из пакета всех окуней для того, чтобы добиться в лучшем случае того же результата...

[admin]

Кстати, прочитал Макса. На хрена вообще окуней в снегу вываливать для увеличения веса улова, если проще в пакет того же снега накидать руками и перемешать окуней????
Ну в общем, полный дебилизм... И отсутствие логики.

ну вероятно потому, что мешать окуней руками в пакета очень колко, да и пакетик порваться может. А так, типа не при делах, вывалил рыбу в снег и делай вид что очищаешь.
Вот скажи честно - если б ты складывал рыбу в закрытое от снега ведро - на сколько бы граммов оказался легче твой улов?

[Seiner]

ну вероятно потому, что мешать окуней руками в пакета очень колко, да и пакетик порваться может

Вот фантазер Оттого что кидаешь снег в пакет, ни рукам не колко, ни пакет не рвется... Только язык у Макса отваливается... ;)

Вот скажи честно - если б ты складывал рыбу в закрытое от снега ведро - на сколько бы граммов оказался легче твой улов?

Если бы не высыпал улов и не очистил хотя бы частично от снега, на десяток-другой граммов был бы больше точно...
Ну, заодно и окуньков посчитал...

[admin]

Рыба твоя была в снегу? Хотя бы немного? Была! По правилам - рыба должна быть чистая, без снега. За рыбу в снегу должны быть санкции - рыба в снегу не принимается к взвешиванию.
За себя могу сказать, что все мои 150 рыбок были без единой снежинки и первый снег, который увидели мои окуни - на взвешивании пару штук упали мимо весов.

[Seiner]

Рыба твоя была в снегу? Хотя бы немного? Была! По правилам - рыба должна быть чистая, без снега. За рыбу в снегу должны быть санкции - рыба в снегу не принимается к взвешиванию.
За себя могу сказать, что все мои 150 рыбок были без единой снежинки и первый снег, который увидели мои окуни - на взвешивании пару штук упали мимо весов.

Молодец!!! А мне должны были дать ЗАМЕЧАНИЕ... ;)

[admin]

Если бы не высыпал улов и не очистил хотя бы частично от снега, на десяток-другой граммов был бы больше точно...

Я тебя про другое спрашивал. То если б ты не нарушал правила изначально, а не попытки исправить нарушения.

[bokoплав]

ГЫ!!! Нашла коса на камень....
Серега !!Макс наё....вводил в заблуждение ..причём всех ,когда ты еще на ПКР ..не ловил...
С интересом жду продолжения дискуссии...Не зря называл Сейнера будущим Максом..
(без никакого негатива)

[admin]

ЗАМЕЧАНИЕ

Не замечание, а непринятие на взвешивание части улова.

[Seiner]

Если бы не высыпал улов и не очистил хотя бы частично от снега, на десяток-другой граммов был бы больше точно...

Я тебя про другое спрашивал. То если б ты не нарушал правила изначально, а не попытки исправить нарушения.

Я готов сознаться в чем угодно: И в том, что бросал часть рыбы не в ведро. И в том, что ведро у меня было открытым. И в том, что принес с собой на финиш лишнего снега.

Но я никогда не признаюсь в том, что я высыпал на снег рыбу для того, чтобы она стала тяжелее. Ибо это дебилизм...
Я так думаю, что она стала после этого легче. Ибо с нее осыпалась часть замерзшей воды, которая попадала в пакет вместе с пойманными окунями...

Я же не говорил, что я не нарушал никакие правила.

[Seiner]

Seiner написал:ЗАМЕЧАНИЕ

Не замечание, а непринятие на взвешивание части улова.

Вот этого то как раз я и боялся. Потому то и высыпал рыбу для очищения, от греха подальше... ;) Замечание - оно получше...

[bokoплав]

Я так думаю, что она стала после этого легче. Ибо с нее осыпалась часть замерзшей воды, которая попадала в пакет вместе с пойманными окунями...

Я же не говорил, что я не нарушал никакие правила.

Достойно анналов!!!!
Сейнер вместе с ледобуром оббивал замерзших окуней ,дабы не принести на финиш лишний вес
Сам-то веришь??? ;) Правила и законы ,как говорят адвокаты, нарушать нельзя..Просто надо знать .как их обходить...Ну как артурчЕг-турникет...

[admin]

Почитал.
Все это называется одним емким словом.
Любительщина.

[bokoплав]

Почитал.
Все это называется одним емким словом.
Любительщина.

ни хрена..Профессиональщина
Да чего усугублять...Мужики пиписьками меряются...Причем после более ,чем во время...

[Сережка Ольховая]

Что-то вы, мужики, извините, маетесь всякой...
В снег, из снега...
Спортсмены вы или где?
Неужели нельзя придумать какое-нибудь приспособление?
Например, дать судьям большое решето. Туда высыпать пойманных окуней и потрясти, чтобы снег осыпался. И только потом на весы класть.
Ну, что-нибудь в этом роде, вы же умные, технари, придумаете сами.
И сразу исчезает один повод для склоки.
Или вы, как истинные советские люди, любите проблемы на ровном месте создавать, чтобы потом было с чем бороться?

[Монолит]

Например, дать судьям большое решето. Туда высыпать пойманных окуней и потрясти,

В очень мелкую ячею не проваливается снег, а стоит её чуть увеличить - начинает проваливаться рыба.

[bokoплав]

Сережка Ольховая
Халя!! Ты всю поэзию взяла и приземлила...
Ты что думаешь-это важно???? тут 2 школы столкнулись-старая и новая...
Старая -незачетных окуней в щук попихивала....Новая- ершей в окуней..
Нормуль !! А снег-точка пересечения...

[admin]

Парадокс - рыболовный спорт не может стать спортом из-за непрозрачности - во всех смыслах.)))
То есть прямая заинтересованность спортсменов - мути не добавлять...

[admin]

Что-то вы, мужики, извините, маетесь всякой...
В снег, из снега...
Спортсмены вы или где?
Неужели нельзя придумать какое-нибудь приспособление?
Например, дать судьям большое решето. Туда высыпать пойманных окуней и потрясти, чтобы снег осыпался. И только потом на весы класть.
Ну, что-нибудь в этом роде, вы же умные, технари, придумаете сами.
И сразу исчезает один повод для склоки.
Или вы, как истинные советские люди, любите проблемы на ровном месте создавать, чтобы потом было с чем бороться?

Да нет тут никаких проблем, кроме грамотных непредвзятых судей. Спортсмен (ну коли он настоящий спортсмен, желающий чего либо достичь в спорте, а не просто ради здоровья) - он старается выграть всеми возможными способами, в том числе и нарушениями правил игры. Ну вспомните футбол - и по ногам бьют и руками за мячик хватаются. А задача судей - увидеть, зафиксировать и адекватно наказать. А задача спортсмена - сделать так, что б не заметили.
В данном случае несколько человек нарушили правила и это заметили все, кроме судей. Значит вот так хреново судьи выполняют свою работу.

Хотя проблема тут скорее в другом. Просто судьи по большей части "все свои" и отношение у них к судейству - ну как фестивальчик посудить, типа мы тут есть, но наказывать никого конечно же не будем.
А в данном случае такой подход сильно вреден, как мне кажется. Отношение как сторонних наблюдателей, так и начинающих спортсменов к рыболовному спорту становится ну.... да просто как к развлекухе. Да и опытных спортсменов расслабляет.

[admin]

Сережка Ольховая написал:Например, дать судьям большое решето. Туда высыпать пойманных окуней и потрясти,
В очень мелкую ячею не проваливается снег, а стоит её чуть увеличить - начинает проваливаться рыба.

Поржал

[bokoплав]

Теперь я поржал...Все по спирали..

и нарушениями правил игры. Ну вспомните футбол - и по ногам бьют и руками за мячик хватаются

В футболе век краток ,а гонорары...несоизмеримы..Да и интерес публики ,прилипшей к экранам телевизоров и околоспортивные бабки..И то же судейство .С рыбспортом сравниваем???
гы Спортсмен проколол блесной лодку конкурента-пока судьи подошли-спортсмен утонул..Доказать ничего не удалось-никто ничо не видел- проколовший занял первое место и
получил заслуженый приз спиннинг от ф Баджер.."-ничо мотивчик??? ;)
Рыбспорт ,так же как и презрительное формулировка от определенных личностей- физкультура..междусобойчик....Да она везде одинакова...Хоть на ЧР ..хоть на Ч ЛООиР..
А обьяснялки о неспортивности честной игры-просто от менталитета....
Просто тщеславие превуалирует над ... .А смысл????

. Отношение как сторонних наблюдателей, так и начинающих спортсменов к рыболовному спорту становится ну.... да просто как к развлекухе. Да и опытных спортсменов расслабляет

А к Марафону ,где в каждой лодке сидел судья .отношение было как к настоящему спорту????
зы "Нет в России благородных людей !! Рылом не вышли" (С) О бедном гусаре..

[Монолит]

MasterYoda Прочитал Макса и понял , что он ... циник .

старается выграть всеми возможными способами, в том числе и нарушениями правил игры

Хорошо , когда за столом собрались одни шулера . А если нет ...?

вспомните футбол - и по ногам бьют и руками за мячик хватаются.

Крайне не корректное сравнение : представь футбольное поле 4000 на 800 метров ... Жульничать в ЗБ так легко , что нормальному человеку должно быть не интересно .

[admin]

Жульничать в ЗБ так легко , что нормальному человеку должно быть не интересно .

Ну вот если где и сложно жульничать - то это как раз в ЗБ. Но, понятное дело, в нормальной. У нас почему то (хотя я понимаю почему) проводится личка. А вот если соревнования командные, то с командой ходит судья. То есть 1 судья на 3 человек. И пусть хоть вся Ладога будет открыта - никуда от судьи ты не денешься.
И он будет делать замечания или вовсе снимет с соревнований и за "дистанцию" и за "рыбу в снегу" и за "неправильную приманку" и за "рыбку тут нашел случайно" и за "глаз на крючке".
Я уже говорил о том, что для спортивности соревнований нужен чутка другой уровень их проведения. Но я оказался в диком меньшинстве, так как основной массе дорого платить пару тыщ за одно соревнование. Ну да фиг с ним - будем играть по тем правилам, которые есть.

[zerg]

Ну вот если где и сложно жульничать - то это как раз в ЗБ. Но, понятное дело, в нормальной. У нас почему то (хотя я понимаю почему) проводится личка. А вот если соревнования командные, то с командой ходит судья. То есть 1 судья на 3 человек. И пусть хоть вся Ладога будет открыта - никуда от судьи ты не денешься.
И он будет делать замечания или вовсе снимет с соревнований и за "дистанцию" и за "рыбу в снегу" и за "неправильную приманку" и за "рыбку тут нашел случайно" и за "глаз на крючке".

да ничо не изменится
один среднестатистический судья на трех спортсменов, растянувшихся на 100 метров, при желании обводится вокруг пальца на раз.
потому что в подавляющем большинстве случаев такой судья "занимает место", а не "пашет". А постоянно и самоотверженно пахать он будет только если его материально заинтересовать в результате ("соблюдении спортсменами правил"). Например давать премию за каждый выявленный и доказанный факт, повлекший за собой санкции.

[Lazarus]

Например давать премию за каждый выявленный и доказанный факт, повлекший за собой санкции.

У меня периодически окуни падают в снег. И не потому, что я такой злостный и хочу вес набить, а тотому, что все быстро, окунь колючий, руки замерзшие и деревянные итд итп...
Три упавших окуня - три замечания. И дисква.

[admin]

zerg написал: Например давать премию за каждый выявленный и доказанный факт, повлекший за собой санкции.

У меня периодически окуни падают в снег. И не потому, что я такой злостный и хочу вес набить, а тотому, что все быстро, окунь колючий, руки замерзшие и деревянные итд итп...
Три упавших окуня - три замечания. И дисква.

Ну если у тебя форелька на Чемпионате Мира вдруг упадет - то мало того, что в зачет уже не пойдет 100%, так еще и замечание можешь схлопотать. Это нормально. Не успеваешь - смени темп и лови аккуратней.

в подавляющем большинстве случаев такой судья "занимает место", а не "пашет"

Вот и я о том же - судейство у нас чисто формальное.

при желании обводится вокруг пальца на раз.

ну какие то нарушения безусловно останутся, но хоть ловли на мотыля не будет и прочих неприемлимых косяков.

[zerg]

Три упавших окуня - три замечания. И дисква.

могу посоветовать как минимум 2 выхода:
1. тренируйся по ночам чтоб не падали
2. не участвуй, раз без "падают" не получается совсем

[ИНБ]

Три упавших окуня - три замечания. И дисква.

Тебя за язык никто не тянул. В следующий раз так и сделаем и приставим к тебе персоонального судью, за отдельную оплату есесно...за твой счет есесно.

[ИНБ]

Вот и я о том же - судейство у нас чисто формальное.

Привыкли с прошлых времен...Надо конечно более строгое судейство вводить.
Тво предложения, что для этого надо сделать? Только без общих фраз, а конкретику, причем не идиалистическю, а реальную.

[Lazarus]

могу посоветовать как минимум 2 выхода:
1. тренируйся по ночам чтоб не падали
2. не участвуй, раз без "падают" не получается совсем

А у тебя типа не один не упал?

Зато я хоть честный

[zerg]

А у тебя типа не один не упал?

Зато я хоть честный

упал конечно, и не один

в чем честный то ? в заяве "у меня не получается выполнять вон то требование правил, поэтому на соревнованиях за это нарушение меня наказывать не надо" ?

[Lazarus]

Чота я погорячился.
Рыбу в снег кидать можно.
Это взвешивать нельзя.
Кстати тут есть и по поводу весов с ценой деления до 20-30 гр. и стоимостью до 1000 руб.

7.1.Результаты спортсменов определяются путем взвешивания их уловов. Улов на взвешивание
спортсменами предъявляется в чистом виде, без воды, снега, льда и грунта. Предъявленная к
взвешиванию рыба проверяется на соответствие требованиям Положения о соревнованиях и
региональных действующих Правил спортивного и любительского рыболовства по видам и
размерам рыб и взвешивается. Взвешиванию подлежит только рыба, соответствующая
вышеуказанным требованиям. Рыба взвешивается россыпью в таре сетчатого типа или с
перфорированным дном, не препятствующим сливу воды. Взвешивание улова осуществляется с
20 fishingplanet.ru
максимальной точностью в пределах технического допуска весов торгово-промышленного
применения:
на всероссийских и межрегиональных соревнованиях - с ценой деления не ниже 1 грамма и на
соревнованиях других статусов - не ниже 5 граммов.
Применение бытовых пружинных безменов не разрешается.
При взвешивании улова спортсмена присутствуют спортсмен или представитель его команды
и старший судья зоны.
К взвешиванию рыба принимается только из садка, либо из стандартной ёмкости, выдаваемой
организаторами. Результат (вес улова) каждого спортсмена объявляется сразу после взвешивания
его улова и заносится в протокол зоны. На всероссийских, межрегиональных и региональных
соревнованиях в протоколе зоны напротив внесенного результата расписывается спортсмен или
представитель его команды. После взвешивания рыба сохраняется спортсменами или судьями до
конца взвешивания уловов у всех спортсменов зоны.
За предъявленную рыбу спортсмену начисляется по 1 баллу за каждый грамм веса.
7.2. Победителем

zerg

Сурьезный ты очень ))))

[admin]

MasterYoda написал:Вот и я о том же - судейство у нас чисто формальное.

Привыкли с прошлых времен...Надо конечно более строгое судейство вводить.
Тво предложения, что для этого надо сделать? Только без общих фраз, а конкретику, причем не идиалистическю, а реальную.

1. Запретить судьям ходить по водоему парами. Сразу обзорность увеличиться ровно в 2 раза.
2. Выдать каждому судье по бумажке, в которой написано что именно надо контролировать у каждого спортсмена (список могу написать)
3. Главным судьей назначить человека жесткого. Или не главным судьей, а "надзирателем" что ли... Просто зная нынешнего главного судью, я полагаю что нихрена не поменяется. Он просто тупо не сможет например дисквануть половину участников, если те нарушат правила. Постесняется, побоиться или фиг знает как назвать. А так ты назначаешь представителя федерации, который имеет какое то решающее слово при возникновении спорных ситуаций. Ну как то так.

[ИНБ]

1. Запретить судьям ходить по водоему парами. Сразу обзорность увеличиться ровно в 2 раза.

Допустим. Но в этом я не вижу никакого смысла. Подумай и поймешь почему.

2. Выдать каждому судье по бумажке, в которой написано что именно надо контролировать у каждого спортсмена (список могу написать)

Судьи, должны правила знать наизусть, они зачеты сдавали.

3. Главным судьей назначить человека жесткого.

Вот, это единственно правильно. НО! Есть нюансы. В первую очередь статусность судьи.
Например Шевелев, достаточно уверенно может отсудить, тем более ему будем ВК присваивать, но он иногда пургу тоже гонить.
Можно поставить, кого-то из новых судей, все они достаточно принципиальны, но не имеют статуса для гл.Судьи.
Какие еще предложения?