Рыболовный спорт

[Denis.]

В заключение со своей стороны, хочется высказать К.К. свое скромное пожелание больше выступать в других конфах на этом сайте, где его мнение, не сомневаюсь, будет выслушано с неподдельным интересом.

[ALVIF]

БМП
А чьё детище РСЛ?

[Кечпиль]

Да... братцы...
"Когда в товарищах согласья нет...."
РСЛ..., РБЛ..., ещё кака ить АБВГД..  Странно смотреть как вы воюете друг с другом :-(  Это как среди верующих: одни двумя, а другие тремя пальцами крестятся и готовы за это друг друга на кострах жечь, и ведь жгли! Хотя верят в одного бога.
Максим, не обижайся на эти слова, не хочу никого осуждать. Просто это взгляд со стороны. Подобная вражда, споры о том кто из вас круче - есть ещё одно доказательство не в пользу Спортивного рыболовства.
Повторяю: никого не хочу обижать, просто странно это всё :-(

[admin]

БМП
Нижайше прошу меня извинить, но ,насколько я понимаю,в массе своей мы тут все порядочные люди, можно сказать джентльмены.А посему, не следовало бы Вам (или нам) уподобляться людям ограниченным и маловоспитанным и открыто выражать свою неприязнь к тем или иным участникам беседы.Не вникая в степень Вашего знакомства с К.К. ,всё же ,осмелюсь предложить вам,не выяснять открытым образом свои отношения, не ловко ,знаете ли ,наблюдать как всеми уважаемые люди,ученые мужи, хватают друг друга за грудки.А деться некуда,приходится просматривать всё написанное и волей-неволей принимать участие....Еще раз приношу свои извинения за вторжение в вашу беседу.

[Denis.]

Вот он, спорт-то где...
http://forums.trabucco.it/album_page.php?pic_id=86

[admin]

БМП
Вот и дошло дело до откровенного хамства с переходом на личности, что, впрочем, было предсказуемо. Не имею времени и желания на затяжную дискуссию, поэтому предельно коротко.

1. На Кипре вы всех "вздрючили", во-первых, благодаря Ваське, который в понимании рыбалки на голову выше всех прочих питерских спиннингистов, коих я наблюдал в деле. Во-вторых, вы оба тура, в обличие от остальных, играли на "своем" поле. То, что такой вариант стал принципиально возможным, было следствием несовершенства Положения. Теперь такого быть не может.
2. То, что вышло в СР из-под твоего пера по итогам соревнований, крайней возмутило практически всех действующих лиц. Особенно реверанс по поводу неэффективного судейства. Умножь-ка ты стартовый взнос на два, и тогда у каждого, как в Италии, был бы персональный судья. И, ксати, не было бы никаких разговоров по поводу твоего единственного басса, появившегося у тебя в самом конце первого тура, когда вокруг никого из других команд не было.
3. РСЛ - очень слабая по своему составу структура. Чистейший междусобойчик, который, пользуясь близостью в офиц. структурам, присвоил себе официальный статус. Все было обставлено так, что в "высшем д-не" нет ни Шабалина, ни Беляева, ни Синева, ни меня, ни ... Стоит ли продолжать? Любой из названных на порядок сильнее среднего "лигионера". Кто попробует сказать, что это не так, свой камень получит с гарантией. В итоге для того, чтобы вылететь из этого самого ВД, надо было ну очень сильно того захотеть. Болото. Каста неприкасаемых, едренать! Не буду повторяться, но у меня не было даже формальной возможности оказаться в ВД. Соответствующую схему, как то было сделано, я уже приводил.
При этом я не считал и не считаю рыболовный спорт приоритетом номер один, но когда перед глазами разыгрывается откровенный фарс, едва ли могу удержаться от лобовых оценок.

В завершение воспроизведу фразу, которую в ряде характерных ситуаций любит повторять один общий знакомый. Не наступай, собака, в волчий след.

К.К., потомок "тамбовских волков"

[sergeyf]

.К.К., потомок "тамбовских волков"
М-да,не принято в Питере,в суе, упоминать "тамбовских волков".)

[admin]

БМП
По пунктам
1. Весь прежний (как и последующий) опыт ловли на кипрских водоемах имел минимальное значение - по той простой причине, что уровень воды отличался на несколько метров, береговая линия была принципиально другой и модель поведения басса радикально отличалась. В итоге имела значение только тренировка непосредственно перед соревнованиями. А по ее результатам "ТД Соколовых" был единственной командой, для котрого оба тура прошлии на пробитых на тренировках акваториях. Ну где бы вы, сам подумай, были, если бы этапы прошли на Гермасойе и Дипотамосе? Вот-вот.
2. Внимательно читай то, что написано. Обеспечение исчерпывающего судейства требовало бы взноса на человека не порядка $500, а $1000. Чтобы привести с судей собой или нанять местных, как в Италии. Очень сомневаюсь, что та же Татьяна Соколова согласилась бы спонсировать команду из такого расчета. Да другие тоже.
А штатный судья был один - ВВД. И его я почему-то видел несколько раз и в первом туре, и во втором.
3. РБЛ никак не может быть междусобойчиком, поскольку мы объявили ее открытой для всех, кроме Гаденыша. Кстати, после твоей публикации, по мнению отдельных учредителей лиги, были очень серьезные мотивы поставить твою фамилию в пару к последнему.
На августовской выставке мы раздали персональные приглашения практически всем потенциально заинтересованным командам, и оставили дверь открытой для тех, кому не раздали. В чем же междусобойчик?
В то время как мне и многим другим путь в вашу "организацию людей, желающих ловить рыбу" практически заказан. Я узнал, что, оказывается, создается некий Высший Дивизион, только в сентябре прошлого года на соревнованиях в Саратове и я туда уже никак не попадаю. Зато попадают все "свои", в том числе и те, уровень мастерства которых я больше комментировать не буду, там и так все очевидно. Аргументы, что условия где-то там публиковались, это лажа. Есть семь цифр телефона, которые надо было вовремя набрать. А то ведь была история с моим приглашением на прошлогодний форелевый чемпионат, когда вместо известных семи цифр был отправлен факс на деревню деду, и лишь по чистой случайности он до меня дошел. Метод отдает ближне-восточными пряностями... Теперь же в вашей Лиге на полтора десятка классных спиннингистов приходится полтора десятка "гаврил", которых по действующей схеме поганой метлой оттуда не выгнать, что подтвердил опыт этого сезона.
4. Я всегда уважал принцип "закон обратной силы не имеет". При создании РСЛ он нарушался, и ты это прекрасно знаешь. Тем не менее, я считаю, что нельзя пересматривать "итоги приватизации", то есть все оргрезультаты, актуальные на сегодняшний день, надо оставить. Но в ближайшей же перспективе систему надо менять. И некий "Общественный совет" в его нынешнем составе никак не может определять политику национального спиннинга. Не те люди, половина как минимум.
5.  Цитита: "10 денежных мешков, которые тех рыболовов на Кипр возят - и вот у него уже ЛИГА". Не хотелось бы лишний раз напоминать про ответственность за базар, или, иным языком, что сказанное может быть использовано против сказавшего, но не потрудишься ли прокомментировать этот перл? Поименно и конкретно. Кто именно есть денежный мешок и кого он возит.
6. Макс! В тебе явно в последний год-полтора произошли перемены. Несешь порою ахинею, которую большая часть аудитории не может оценить и проверить. Как проявление звездной болезни это более характерно для 20-летних пацанов. Советую впредь тщательно взвешивать слова. Иначе рано или поздно не избежать проблем. Не думаю, что процесс необратим.
К. Кузьмин

ЗЫ
Ты вот упомянул Москву-реку. Так вот, среди тех людей, с которыми ты имел честь соревноваться на Кипре были два чемпиона Бронниц, один из них - двукратный. Ближайшие Бронницы - совсем скоро. Презжай и поучаствуй в происходящем. Задача победить не стоит. Попробуй-ка войти хотя бы верхние два-три десятка.

ЗЗЫ Дальнейший диалог со мной в этой конфе едва ли возможен, поскольку дней на десять я ухожу из И-та

[ALVIF]

Одни цитаты вокруг..
Как говорит нар.мудр.  "не сЦы в колодец,вылетит - не поймаешь..
Оба вы и КК и БМП как раз этим и занимаетесь публично.
                имхо

[sergeyf]

М-да.Ничто не чуждо, великим мира сего.Ладно я,ничтожный человечешка,а вас то, вся страна знает.И вся страна может сейчас все это прочитать.Я бы лучше, что-нибудь про спорт рыболовный почитал,а еще лучше посмотрел,безусловно, с участием обоих.

[Denis.]

Ужас-ужас-ужас (с). Справедливости ради, К.К. первый начал. Ну а Макс не отстал. Вообще на втором  сообщении на два экрана читать стало скучновато, и я все остальное пропустил.

[sergeyf]

Denis.
Ты  еще тут будешь.Молчи уж.Когда говорят пушки-музам лучше помолчать.Хотя,справедливости ради ,напомню,что мы тут не на войне.Но очень похоже на неё
Любопытно,а у ученых мужей e-mail личный имеется? Если да,то почему бы его не задействовать в баталиях.

[Сом]

Петрович.
Раздел "Спорт" на сайте существует с самого первого дня его основания. Вот только последний отчёт там был....эээээээ... году в 2000-м, если мне не изменяет память...:о)

[sergeyf]

БМП
Посмотреть-имелось ввиду movie.Хочу рыбалку на DVD или VHS.Хочу увидеть БМП в движении.Во вращательном или поступательном.И не сочтите за дерзость и К.К. хочу увидеть на экране.А ваше личное,с ним, видеть не хочу.
Поясню позицию: в далеком детстве я хотел быть космонавтом.Я знал,что они летают к звездам.И это было здорово.И больше ничего знать про космонавтов,кроме этого, я не хотел.А когда узнал ,что они лёжа кАкают (пардон за подробности), после полета сами ходить толком не могут,то сразу стал взрослым и перестал хотеть в космонавты.Так и в вашей "войне".Я не хочу знать обыкновенных,людских,пороков моих кумиров.Не хочу и всё тут.Пусть вы оба будете для меня небожителями,чем то ,таким, недосягаемым.И без банальностей,без переходов от предмета спора,на личность спорящего.Поймите меня правильно.С приветом.

[sergeyf]

БМП
Угу,угу,угу (радостно так) хочу,хочу.
Лодка есть.С мотором.Причем в двух экземплярах.
Но,это скорей,для обсуждения в "Поехать на рыбалку" или в мыло autodate///mail.ru
А ты Парамонова Макса знаешь? (MaxSalmon)?

[Denis.]

SergeyF,
ты хоть знаешь где это М...саари? Это такая тьмутаракань, што я еще карты для тех мест не сделал. )))

Эххххххххх.... стирайте.

[Alik]

Наконец нашел время вчитаться в этот базар, и понял, что у меня слишком много свободного времени, лучше бы чем нибудь другим занялся.
.

У как вам такая идея... в течения летнего сезона провести турнир по спиннингу. Скажем 5-8 этапов на разных водоемах, лодочные и береговое. И сделать все максимально просто, чтобы участвовало как можно больше народу. Но надо, чтобы было два тура в сб. и вс. По итогам всего турнира определятются лучшие. Идея еще совсем сырая, если у кого есть мысли по этому поводу отпишитесь здесь. Если это не интересно тоже напишите.

[психолог]

БМП
Мне спорт всегда был интересен и в принципе помочь тоже в этом деле готов.Я даже когда в армии служил и уже на втором году добился у командования,чтобы меня полуофициально отпускали на рыбалку(для этого пришлось врать,что являюсь одним из ведущих спецов в Питере по спину..уж извините) Самое главное,что отпускали.
Еще есть ,что сказать по полемике с К.К,но это чуть попозже напишу.

[Сом]

Алик.
А если забыть про глобализм, то  два этапа, которые не надо организовывать,  ты уже имеешь - Уха и Хищник, тут Петрович прав. Добавь к ним ещё 2-3, организованных по типу "Подмухой" (один-два в городе или рядом и один выездной), и вот тебе полноценный Чемпионат Клуба, в котором, поверь, будет принмать участие больше народу, чем в некоторых официальных соревнованиях.  Либо обзови их как нить типа "Спиннинг Мастер Оупен Клаб" и вперёд!
Только учти, как только появятся дорогие призы сразу возникнет необходимомть в судьях и нормальных правилах. Этой хрени можно нахаваться и на официальных турнирах,  а в СМОК надо соревноваться в удовольствие...

[психолог]

БМП
Ладно не буду,а на мыл смысла никакого нет.Хотя очень не согласен,чтобы от всего этого отнекиваться,т.к. это часть жизни и все нерешенные вопросы рано или поздно вылезут.Несмотря на грязь,этот разговор отражает положение дел (в какой-то мере конечно) и если существует конфликт,он никуда не уйдет,и сам по себе не решится.А помощь (посильную конечно) я всегда готов.

[психолог]

Да по зимним соревнованиям,с удовольствием,но одно но.До недавнего времени был чистым пеликаном (не считая корюхи,зимой вообще не ловил) А в этом году какое-то обостренное желание ловить со льда,поэтому хочется поездить с опытными пингвинами

[Alik]

БМП
Помочь в организации могу без проблем, только чтоб и самому учавствовать.
Если получиться сделать пять официальных соревнований это прикольно. А если эти пять соревнований объединить по типу МСЛ? И по итогам сезона определяются лучшие.
.
Сом
Чемпионат Клуба все таки предпологает какую то закрытость. Еще пока сам думаю, побольше бы мнений.

[Сом]

Алик.
Там же написано - "Либо обзови их как нить типа "Спиннинг Мастер Оупен Клаб" и вперёд! "
Не нравится - делай как умеешь, видишь, чуствуешь. Короче делай!

Хочешь совет? Не хочешь... А я дам:о)))
Не жди ни чьих мнений. Сделай дело. Потом послушай советы и... пошли всех советчиков нах. Продолжай делать это дело так, как считаешь нужным.
Как говорит мой сосед, Маразм Петербуржский:
"Если бы количество помощников составляло хотя бы 1/100 от количества советчиков, то к советам можно было бы прислушиваться".

Петрович, у тебя сколько помощников по организации соревнований? А советчиков?:о))))))

[admin]

Alik
Я так думаю надо делать что-то типа открытого чемпионата, не дай бог подумают что клуб боится проиграть. А с точки зрения обмена опытом - народная смекалка это знаешь ли огромная сила.
Пример: В последнем "Рыбачьте с нами" с придыханием пишется о англичанах, которые "уже с 70-х годов ловят в проводку со свободным проплывом поплавка", а я сколько себя помню (1960 г.р.) у нас на Ловати мужики ловили "на коробок" - та же проводка, только без удилища и катушки (ну бедно жили). Кто сказал что среди Питерских фишеров нет "англичан", "американцев" и всяких там "Австралийцев". Головная боль - как привлечь их на соревнования, так сказать "заставить поделиться своими хитростями".

[Alik]

БМП
Макс, я и не говорю про объединение соревнований Клуба и ЛООРиРа. Короче я понял, что интерес какой то есть. Неплохо было если бы ты в Н. зашел в этот четверг.
Буду думать и скоро(пара дней) выдам большой текст на обсуждение.

[психолог]

БМП
Не понял,а почему я должен с Сомом ругаться?
А по соревнованиям,очень здорово,что наконец то до этой темы доходит (или опять) Мне кажется Клуб (и его соревнования) могут быть хорошим началом для выхода в спорт,хотя в принципе можно иногда выставлять и от спортсменов и от клуба(вроде такое уже было на Л.)Причем почему то обычно упираются в Вуоксу или канал Ладожский,а ведь есть много рек,Луга например. А вопрос оплаты судьи тоже решаемый.Кстати про судей,что они из ебя представляют.Это какие-то уважаемые люди,которые хорошо знают правила,или вообще к рыбалке не имеют отношения.
Короче мне это все тоже интересно,тоже подумаю
Хотел спросить,как дело обстоит с детишками,у них проводятся какие-либо соревнования?

[психолог]

Alik
Дядя Сом,правильно говорит,тут лучше делать,немножко обсудить и делать,а то завязнет.

[психолог]

БМП
В организации с удовольствием помог бы,а про судей почему спросил,что если нужно могу выезжать в качестве какого-нибудь второстепенного если это возможно.

[admin]

БМП
Очень коротко по пуктам
1. Первых своих бассов на Курисе в месте проведения соревнований я поймал непосредственно на соревнованиях.
Команда "ТД Соколовых" не скрывала своего восторга, когда был выбран водоем под второй тур.
2. Доктор должен лечить, а не судить. Если "еще одним участником" назван Михаил Мукасей, то он вообще был не при соревнованиях. Заодно, если не знаешь, уточни, что это за человек вообще. Интересно будет.
3-4. Объяснения крайне невнятны. Мне "не в падлу" выступать на тех же Бронницах, где три четверти чайников. Методы, что практиковались при создании РСЛ, не имеют ничего общего с русским духом и общечеловеческими ценностями. Только так можно охарактеризовать то, что решения принимались задним числом, под себя и под своих. И что ты думаешь - такие люди, как Беляев, Шабалин, Викт. Голубев, Кузьмин, Дружинин - будут опускаться теперь до игры в низшем дивизионе, дабы пробиться в "Элиту"? Или ты опять скажешь, что не знаешь этих имен?
5. Про мешки и мешочки ты лажанулся, что фактически признал. Ты поговори с Черновым - он как раз попадает в категорию "мешок", по твоей классификации, т. к. привез себя и еще троих участников. Большинство же в РБЛ - это люди среднего или чуть выше достатка, которые ездят большей частью за свои. Мне минувшая поездка обошлась в 1000 с хвостком уе строго из своего кармана, с учетом того, что я взял еще и ребенка. Это тот случай, когда людей "прет", и они готовы нести убытки ради интереса дела и перспективы. Если кто-то такого не понимает, это его проблема.
Если на на соревнованиях РБЛ кто-то и выпадает из общего ряда, то один-два человека, да и то лишь потому, что не сразу въезжают в тему, что рыбалка и спорт - не совсем одно и тоже.

К.К.

ЗЫ Наезжать на РСЛ буду и впредь, когда будут на то основания, поскольку всегда имел обостренное чувство справедливости, которое в данном случае изначально попирается. Хотя не исключаю перемен в лучшую сторону.

[AlexSh]

С 19 ноября (среда) начнутся занятия по спортивной ловле рыбы на мормышку для детей и повзрослей ( до 19 лет). Начало занятий в 18.00 по средам в помещении Петроградского Общества ОиР на Саблинской 13-15(справа от ЛИТМО и сытнинского рынка во дворе) . По всем вопросам писать мне на мыло или звонить в общество 232-56-60
Занятия буду вести я.
ЗАНЯТИЯ БЕСПЛАТНЫЕ
Алексей Шевелёв. alexyman@mail.spbnit.ru

[admin]

БМП

Несколько вопросов по поводу мормышечных занятий.

Мормышка только зимняя или летняя тоже? Где будут практические занятия и по каким дням? Что нужно иметь для занятий, раз не нужно денег?

[FEDOR]

Тоше!
1)Мормышка -зимняя.
2)Глупый вопрос. Читай ниже у БМП все написано.
3)Ничего. Твое желание заниматься. Чего не хватет можешь потом купить Майкин много хороших вещей для рыбалки делает.
БМП!
Петрович а ты не перепутал точно занятия в смольнинском а не на Пряжке, рагьше ж всегда там были.

[FEDOR]

Тоша! Извиняюсь, не до конца прочитал.
По пункту 2) обычно не далеко от города куда можно добраться на автобусе электричке(например Кавголово) обычно по выходным дням(суббота-воскресенье)

[admin]

FEDOR

Спасибо.

[admin]

ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!
Кому не безразличена спортивная мормышка!
После длительного ожидания открывает зимней соревновательный сезон ПЕРВЕНСТВО СМОЛЬНЕНСКОГО РАЙОННОГО ОБЩЕСТВА ПО СПОРТИВНОЙ МОРМЫШКЕ!!!!
Дата проведения соревнования 28 декабря!!!
Количество участников не ограничено!
По итогам выступления у вас есть шанс получить приз и спортивный разряд!
Участие в соревновании абсолютно бесплатное!
Заявки принимаются по адресу: alexd4@mail.ru
Место проведения: р-он м. Озерки, озеро среднее Суздальское.  СБОР У ЦЕРКВИ на льду!!!
Дополнительная информация: принимаются заявки на мотыля. Ориентировочная цена (если будем брать оптом) 250 руб/кг.

[психолог]

Макс скажи пож. какой смысл или статус имеют эти соревнования(кроме рекламы баджера конечно)

[Alik]

психолог
Твоя идея жива по поводу этих соревнований? я если финансовый вопрос утресу, то готов.

[психолог]

Канечно в силе давай начинать что ли по-тихоньку соревноваться,думаю у нас получится

[психолог]

БМП
Макс спасибо за места.
А про суть соревнований почему спросил,меня просто удивили недавние соревнования проходившие на суздальских озерах.Изначально участникам сказали типа для городских не хватает народу и это типа как отборочные.Новички туда приехали...и увидели почти всех спартсменов,которые благополучно естественно распределили первые места,а новички соответственно в недоумении,какая же тут поляризация спорта.Не понимаю на кой фиг человек имеющему например уровень выше районных соревнований на них выступать,состязаться с заранее слабыми.По идее если действительно не хватало народу на город,надо было собрать какое то кол-во новичков и провести между ними,отбрать несколько лучших.Тем самым и искру в них зажгли бы.Короче как всегда через одно место.

[Alik]

психолог
Сегодня обсудим на счет Баджера, еще посмотрим че напишут в Клубе...
Макс
Спасибо, что вписал командуп, приходи сегодня, раскажешь про эти соревнования. Да и ваще давно тебя не было.