Зимнее и летнее отвесное блеснение

[vitalypalych]

Ну, что же... Общий настрой понятен.
maksi - предлагаю Вам оформить патент на эту блесну, - ею ловят много лет и никто ещё не сообразил оформить как свое достояние.
Всем удачи.

[maksi]

Общий настрой понятен.

Виталий, нет никакого настроя.Есть желание обсуждать блесны, без "его уважаю, меня уважают"....ветка про блесны!Вперед к теме...так полезнее будет

[инспектор]

ветка про блесны!

Ветка про блеснение , если что. А блеснение ,ну никак не может быть без взаимного уважения блеснящих ))). Так что ,зря вы так резко. Тем более ,худо бедно ,но разговор о блеснах ведется. Плохо ,что Сейнер не участвует в обсуждении. Видимо тренируется.

Да и Егерь, мог бы подсказать общее направление ).

vitalypalych

С какой целью вы блесну изогнули (уступ), какую цель (задачу) преследовали (воплощали) ?

На вашем чертеже СС27 (ушки) петли расположены по плоскости ,к тому же одно вытянуто . Зачем ?

[Артурище]

Ну, что же... Общий настрой понятен.

Не переживайте , это не общий настрой, а одиночные "тролли". Вы их в игнор ставьте, очень помогает! Их сообщения для вас не отображаются. Получается, что "мусор" есть, но его вид и запах неприятный удаляется..
А какие окуни у вас считаются "спортивными"?
Сегодня уже блеснильный сезон открыл с блеснильщиками - спортсменами.
У вас есть блесны, чтоб ловили окуней от 5 см до 400 гр?
Сегодня 2 подряд таких клюнули из одной лунки.. И несколько по 40-70 гр из соседней.
В целом окуней ловил спортивных, примерный размер от 5 - 7 см до 10-20 гр, иногда - 60 гр.
Там каждый миллиметр размера тройника играл роль и длина блесны тоже. Сегодня им надо было, чтоб не особо планировала и коротенькая была...
Я поменял тройник поменьше и стал сериями ловить. И мелких и крупняка - все на самый мелкий тройничек.

[инспектор]

Сегодня уже блеснильный сезон открыл с блеснильщиками - спортсменами.

В целом окуней ловил спортивных, примерный размер от 5 - 7 см до 10-20 гр, иногда - 60 гр.
Там каждый миллиметр размера тройника играл роль и длина блесны тоже. Сегодня им надо было, чтоб не особо планировала и коротенькая была..

Как себя проявили блесна от Tulos а ? Мне вот недавно рассказали о типичных ситуациях , когда по "перволедью" рыба ловится на большие блесны . Или ваша ситуация (ловля сегодня) нетипичная ?

- но оцениваю ситуацию, как типичную. По первому льду (когда окунь еще агрессивен) и не очень хорошей подледной видимости на небольшой глубине (проблемы с акклиматизацией у рыбы) - очень часто работают относительно крупные блесны. Спортсмены же, не имея возможности сориентироваться. ловят на мелкие приманки, которыми заканчивали прошлый, еще весенний, сезон.

Я поменял тройник поменьше и стал сериями ловить.

Этого не может быть. )

Сегодня 2 подряд таких клюнули из одной лунки.. И несколько по 40-70 гр из соседней.

И этого так же быть не может. )

[Артурище]

Этого не может быть. )

Может.. Уметь надо.

[Seiner]

Действительно, сегодня на карьерах (рыбачили большой компанией, в том числе и с Артурищем) лучше работали относительно небольшие спортивные блесенки. Впрочем, ничего удивительного здесь нет. Биомасса мелкая ( в среднем грммов 15), вода прозрачная, лед прозрачный, почти без снега, акклиматизация прошла успешно...

[инспектор]

Действительно, сегодня на карьерах (рыбачили большой компанией, в том числе и с Артурищем) лучше работали относительно небольшие спортивные блесенки. Впрочем, ничего удивительного здесь нет. Биомасса мелкая ( в среднем грммов 15), вода прозрачная, лед прозрачный, почти без снега, акклиматизация прошла успешно...

У Артурище ,акклиматизация прошла успешно ?

Рад вас видеть в полном здравии и с хорошим настроением ).

Что вы можете сказать относительно блесны "уступ" и игры "трубочек" в фильме от Щербаковых ? Весь смотреть не обязательно ,по 3 минуту

[Seiner]

У Артурище ,акклиматизация прошла успешно ?

У рыбы.

Что вы можете сказать относительно блесны "уступ" и игры "трубочек" в фильме от Щербаковых ?

без интернет ссылки - ничего.

по фотографии блесны - тоже ничего не скажу. Ибо сам блесны не делаю и в формах не разбираюсь. К тому же дъявол всегда в нюансах - тонких настройках блесны, которых вообще никак не видно.
Оценить могу визуально по игре и по реакции рыбы...

[инспектор]

без интернет ссылки - ничего.

http://www.youtube.com/watch?v=zCw9SoL5Gy4
http://www.youtube.com/watch?v=PwSgBwuYTao

А по блесне уступ?

Мне изначально привиделось ,что это изогнутая зигзагом пластинка. Но после внимательного всматривания я увидел ,что это объем (масса) так смещен вперед блесны.

[Seiner]

tr написал:http://www.youtube.com/watch?v=zCw9SoL5Gy4
http://www.youtube.com/watch?v=PwSgBwuYTao

там вообще про ловлю судака. Я не умею ловить судака зимой со льда. И сам лично не знаю никого в Питере, кто умеет.

А по блесне уступ?

Уже написал в предыдущем посту.
По настройкам мне кажется. что блесна слишком медленная для своего объема...

[инспектор]

там вообще про ловлю судака. Я не умею ловить судака зимой со льда.

Расскажите о увиденной игре блесен применительно к окуню.

[Seiner]

Расскажите о увиденной игре блесен применительно к окуню.

Слишком медленная игра. На мой взгляд...

[инспектор]

Слишком медленная игра. На мой взгляд...

Может еще что то не так ?

[Seiner]

Seiner написал:Слишком медленная игра. На мой взгляд...


Может еще что то не так ?

Может быть. Половить надо...
на окуня внутренних водоемов по типоразмеру все равно не подойдет.

[vitalypalych]

С какой целью вы блесну изогнули (уступ), какую цель (задачу) преследовали (воплощали) ?

Все блесны создавал не потому, что в "голове гудит, а в ж...пе свербит", а оттого, что появлялась необходимость в определенных технических характеристиках. Блесна "Уступ" понадобилась для ловли в соседних областях, куда я выезжаю на соревнования. Скажем, в Свердловской или Челябинской области глубины в 6-9 метров - обычное дело. А в Курганской области рыбалка проходит на глубинах 2-3 метра. Вот и понадобилась блесна с тяжелой головой для быстрого сброса в рабочий горизонт. А чтобы она не убегала далеко от лунки, запилил плоскость-руль, которая постоянно возвращает уходящую блесну к вертикали. Получается такое падение "елочкой" с довольно большим шагом. Однако, в рабочем горизонте блесна должна "играть". Для этого 11 мм хвостовика согнуто под небольшим углом вовнутрь. Если согнуть у блесны "хвост" то приманка при падении начинает "сыпаться". Значит, на глубине, положив блесну в горизонт, я могу получить осыпающую игру блесны в пределах образовавшейся инерционной петли из лески. На такую игру я и настраиваю блесну в ванне... А что она на самом деле вытворяет на глубине - понятия не имею! Но рыбу ловит исправно!
Чертежник я "никакой" - пропорции не соблюдены, но размеры все верные.

На вашем чертеже СС27 (ушки) петли расположены по плоскости ,к тому же одно вытянуто . Зачем ?

Мне знакомо утверждение о том, что на вертикальной петле , тройник при падении петли ложится на блесну и от этого приманка работает более стабильно. О том, что у меня не очень правильные блесны, узнал лет пять назад, хотя "блеснотворчеством" занимаюсь больше полувека... Однако, - надо проверять, - а вдруг и "вправду дурак?!" Два года изготавливал и так, и так. Ловил и на те, и на эти - ни какой разницы не заметил. Потом сын из Питера в гости приехал, у него камера была,- сняли падение нескольких блесен в ванне на ускоренной съемке - забыл, как она называется... Так вот, - все блесны у меня падали так, что при любом дерге, тройник парил над корпусом блесны как зонтик, - никуда он там не ложился! А чего тогда париться с вертикальными петлями? Кроме того, все крючки у меня заведены в петлю наглухо запаянным заводным кольцом, а все блесны вяжу к леске СВОБОДНОЙ ПЕТЛЕЙ.
Теперь о удлиненной петле....
Есть у меня пара водоемов, где глубины в ямах достигают 6-7 метров. Скажем, с утра ловлю у берега, - по до льдом не более метра... А в обед окунь сваливает в яму. Точно знаю, что СС-27 сегодня рабочая. Поэтому, при ловле до двух метров, петля стоит вертикально, а при переходе на глубину, я сгибаю петельку градусов на тридцать в сторону прямой белой плоскости. Ось подвеса незначительно смещается от вертикали и ловится лучше. Ни обосновывать, ни предполагать или считать не буду, - все выведено из чисто рыболовной практики.

[инспектор]

на окуня внутренних водоемов по типоразмеру все равно не подойдет.

А как же мутная вода в перволедье ,с активным окунем. Может, если ее на 0,12 леску, да на 0,5 метра ,то она и побыстрее станет ?

Спасибо за разъяснения. Хоть и осталось много непонятного для меня.

[инспектор]

vitalypalych

Спасибо за разъяснения.

[Seiner]

А как же мутная вода в перволедье ,с активным окунем.

Всему есть свой предел.

Может, если ее на 0,12 леску, да на 0,5 метра ,то она и побыстрее станет ?

скорее наоборот. Но вопрос, действительно, в настройках. Как самой блесны и парусности крючка, так и толщины лески и динамики взмаха.

[инспектор]

динамики взмаха.

Так то да, но я как то ,это, к "проводке"(игра блесной) отношу . Хотя блесна при этом действительно двигается ).

скорее наоборот

Т. е . чем толще леска и глубже ,тем быстрей игра блесны ?.

C чем связано ?(при прочих равных)

[Артурище]

Я не умею ловить судака зимой со льда. И сам лично не знаю никого в Питере, кто умеет.

В конце Февраля можем вернуться к этому вопросу. С эхолотом и правильной блесной - в Зимине мой приятель начал ловлю за 1 раз. Там "спортивный" судак, поклевок много, научиться можно сразу.
Я в тот день тоже был там впервые, с непроверенными блеснами - с десяток судачков поймал.

[федор]

Палыч . Видел лет 20 тому блесна типа " уступ " в работе на средней Волге на течении с обраткой только в 5 раз больше вес гр 30 - очень эффективно - окунь судак .

[vitalypalych]

Палыч . Видел лет 20 тому блесна типа " уступ " в работе на средней Волге на течении с обраткой только в 5 раз больше вес гр 30 - очень эффективно - окунь судак .

Так ведь "все блесны продолговатые..." Разница в деталях, которые и определяют технические характеристики приманки.

[инспектор]

Так ведь "все блесны продолговатые..." Разница в деталях, которые и определяют технические характеристики приманки.

Ну, и спортивные блесенки - отдельный разговор.

Хотел уточнить . По какой причине это отдельный разговор ? В виду размера ,или есть какие то моменты кроме размера (веса)?

[vitalypalych]

Насколько я понял, - тема спорта в этой ветке форума не затрагивается. Так зачем же здесь говорить о спортивных блеснах?
П.С. Спасибо модератору, что "поправил" мое неумелое сообщение....

[инспектор]

Насколько я понял, - тема спорта в этой ветке форума не затрагивается. Так зачем же здесь говорить о спортивных блеснах?

Я и не предлагал говорить о спорте . Спросил в чем различия "изделий" для спорта и для обыденной рыбалки (если такие имеются). К спорту это можно отнести лишь при очень большом желании .

[vitalypalych]

"Правила спортивного рыболовства" накладывают ряд ограничений на снасти и приманки. Блесны - не исключение. Регламентировано количество подвесных и впаянных крючков, строго отслеживается длина подвеса вместе с крючком, запрещена подгрузка подвеса, сам размер приманки, минимум, 25 мм.
И, поскольку эти блесны, как правило, довольно мелкие, то и исполнение не должно быть фривольным, - цена отклонения на миллиметр в размерах приманки может стоить медали.
Скажу так: это более "строгие", что ли, приманки.

[Артурище]

Насколько я понял, - тема спорта в этой ветке форума не затрагивается. Так зачем же здесь говорить о спортивных блеснах?

Спорт - соревнования по правилам.
Блесны, в том числе и спортивные - а также игра ими - чистой воды тема " блеснение ".
ИМХО, - тут вполне можно обсуждать любые блесны, в том числе и спортивные.
Для многих малых озер Лен. области - чтоб блеснить нормально, - оптимальны лишь спортивные блесны (в том числе и "спортивные" варианты магазинных блесен)
А я спортивными даже на Финском заливе в некоторых местах ловил,- и не плохо.
Поскольку в самой ветке "спорт" - никто блесны не обсуждает, так подробно, как тут.
И если некоторым не интересны спортивные блесны или нет в них опыта, то ведь никогда не поздно научится.
Более того - спортивные блесны - это ювелирная работа. Другие допуски, там даже фурнитура имеет намного большее значение.
По собственному опыту - после того, как научился "спортивные" делать, и на них стало клевать, - более крупные "железяки" - стали получаться качественней.
Кстати - сегодня ездил на оз. Силанде, улов - далеко за 100 штук. Но, такая мелочь..
Серии 3-5 штук - через раз, 5-8 - тоже часто. Самая большая серия - 20 рыб.
Поймал 2 плотвы на чисто окуневые блесенки (мелкий тройник с силиконовым кембриком, без животных подсадок)
У вас плотва на блесны клюет?
Кидал всех окуней обратно в лунку, когда заканчивал ловить. Мороза не было, -оживали и уплывали...

[vitalypalych]

У меня, в Курганской области, некоторые рыбаки плотву ловят на блесны целенаправленно. Во первых, - крупнее, чем на мормышку, во вторых - такой тынц!! Весело. И окунь проворачивается изредка. Плотва и окунь ходят у нас слоями, - то плотва вполводы, а окунь у дна, то - наоборот.

[инспектор]

это более "строгие", что ли, приманки.

Понятно.
Вот я к примеру ,образно делю варианты рыбалок на несколько типов.
1 Большая концентрация активной рыбы на отдельном водоеме ,или участке водоема (мечта рыбака)
2 Большая концентрация неактивной рыбы .
3 Малая концентрация активной рыбы.
4 Малая концентрация неактивной рыбы.
5 Отсутствие рыбы )))

Понятно , что есть еще промежуточные варианты ,а так же перволедье с мутной водой .Но мы не будем заострять на этом внимание . Так же , можно отмести 1е и 5е условие .

Будут ли у вас разные варианты блесен под какое то условие (в чем отличие), или же одна блесна будет удовлетворять разным условиям ?

[Seiner]

Т. е . чем толще леска и глубже ,тем быстрей игра блесны ?.

C чем связано ?(при прочих равных)

заранее Просьба не придираться к словам - я не специалист по вопросам физики и гидродинамики. Просьба понять суть...

На более толстой леске выше сопротивление, которое мешает лечь блесне в горизонт. Елси блесна не легла в горизонт, то она быстрее отыгрывает вниз

Плюс к этому есть мнение, что толстая леска как бы "увеличивает" длину блесны в верхней ее части. Получается, что у такой приманки центр тяжести смещается еще больше к низу...

Как то так...

[инспектор]

На более толстой леске выше сопротивление, которое мешает лечь блесне в горизонт

Я так и понял ход ваших мыслей . По этому и дописал - при прочих равных. Т.Е. не затрагивая какую то конкретную "форму, блесну" способную изменять свое положение .
Спасибо.

[Артурище]

Seiner
А на толстой леске, вроде бы, и отклонение в сторону на падении блесны - поменьше?
Как думаешь, стоит попробовать по пассивному "матросику" некоторые блесны на леске потолще запустить..

[Seiner]

"Правила спортивного рыболовства" накладывают ряд ограничений на снасти и приманки. Блесны - не исключение.

Соотвественно вопрос не в том, спортивные" это блесны, или нет - а дело только в РАЗМЕРЕ приманок. У нас принято называть маленькие (до 50 мм.) блесны спортивными. Но при отсутствии кормовой базы на внутренних водоемах (озерах) приходится ловить на небольшие 30-40 мм блесны.

Действительно, мелкие блесны имеют очень большие сложности в изготовлении - допуски меньше.

[vitalypalych]

Понятно.
Вот я к примеру ,образно делю варианты рыбалок на несколько типов.
1 Большая концентрация активной рыбы на отдельном водоеме ,или участке водоема (мечта рыбака)
2 Большая концентрация неактивной рыбы .
3 Малая концентрация активной рыбы.
4 Малая концентрация неактивной рыбы.
5 Отсутствие рыбы )))

У меня есть только два понятия на Ваши "пять" : - нашел рыбу... не нашел рыбу.
На местные водоемы у меня есть универсальный набор блесен. Иду в поиск с широкими блеснами и азартной игрой. Когда натыкаюсь на рыбу, - достаю удильники с блеснами, не растаскивающими стаю, то есть - работающими более локально. Прекращается клев и не удается реанимировать точку, - иду дальше. Это все, что имею сказать на Ваш развернутый вопрос.

[Seiner]

Seiner
А на толстой леске, вроде бы, и отклонение в сторону на падении блесны - поменьше?
Как думаешь, стоит попробовать по пассивному "матросику" некоторые блесны на леске потолще запустить..

Я думаю, что тут сложно говорить про "пассивного" окуня. Однозначно, что изменение толщины лески сильно сказывается (не всегда положительно) на игре блесны. И если с толстой леской клюет лучше - значит надо ставить более толстую.

Для каждой блесны есть свой предел толщины лески, по достижении которого блесна вообще практически перестает играть. На мелких блеснах обычно это порядка 0,16-0,18.
На ладожских приманках не замерял - но на 0,4, вроде бы, ловить еще можно...

[Валерий Власов]

Seiner

блесна вообще практически перестает играть

Теперь я понял, почему кронштадские использовали толстую леску 0,3.
Слишком активная блесна, в глухую пору, заливского судака и окуня пугает, а так даёт возможность подойти поближе и тяпнуть её при необходимости

[инспектор]

Иду в поиск с широкими блеснами и азартной игрой. Когда натыкаюсь на рыбу, - достаю удильники с блеснами, не растаскивающими стаю, то есть - работающими более локально

А какие из ваших блесен ,к какому из описанных вами типов относятся ?

[ИНБ]

Однозначно, что изменение толщины лески сильно сказывается (не всегда положительно)

Всегда негативно. Т.е. чем толще диаметр и чем больше глубина, тем хуже.

И если с толстой леской клюет лучше - значит надо ставить более толстую.

Если клюет именно так, то надо брать не толстую леску, а другую блесну. Потому что:

Для каждой блесны есть свой предел толщины лески

[инспектор]

Если клюет именно так, то надо брать не толстую леску, а другую блесну. Потому что:

Ну может нет другой .

И руками ,осуществлять более медленную проводку нет возможности .