Зимнее и летнее отвесное блеснение

[Артурище]

Артурище http://www.maxfishing.net/inde...p;Классика ,часть первая,вторая и третья там же...

вот спасибо.

А по балансам - Балачинцев сознается, что не в курсе.
Но про блесны - пытаюсь найти вторую и третью части..

[сергоf]

А по балансам - Балачинцев сознается, что не в курсе.

Тогда я тем более.

[сергоf]

Артурище http://www.maxfishing.net/inde...category=3 Вторая часть..

[Odecolon]

Описана, стандартная игра, на которую ловиться конечно будет, но только процентов 30% от того, что мона поймать на игру с МИНИМАЛЬНЫМИ (2-4см) взмахами баланса.
Количество поклевок при взмахах 15-20 см - уменьшается в разы, окунь в основном бьет в низ балланса, цеплячется за тройник, много пустых поклевок, и прмахивается наверно ... (ИМХО, но все сотни раз проверено на практике)

То-есть , если в описанной технике вместо 15-20см подставить 2-4см будет однозначно лучше? А все остальное, можно так оставить?
Про сброс...... Ванну лень набрать, но мне казалось происходит следующее.
Определимся , что Сброс это: баланс висит неподвижно на каком-то уровне, удильник резко или плавно вниз на 4см . Если резко - баланс просто переместится по вертикали вниз, если плавно, то пытается уйти в сторону.

[predator]

Просто у меня не укладывается в голове, что такая серьезная фирма как Нильс, - такого тупого косяка дает с этими тройниками.

все эти новшества делаются не от того что на них лучше клюёт а для того что бы их лучше покупали. так уж работает торговля, заметь что все фирмы от газировки и до автомобилей вводят в свою продукцию какие то обновления. в газеровке это может быть новая бутылка, в автоиобилях, приделают антикрыло и т. д. и т. п. всё ото пиар ходы которые заставляют нас покупателей вновь и вновь обращать внимание на их продукцию.

Так же = как то этот тройник напоминает цепку на блеснах - по идее и еще = есть такие финские блесны, где крепление идет на какой-то удлинненной проволочине с двумя крюками, =
с цепкой то ловят же, и я ловил - нормально.
И на проволочину такую, - тоже видел что блесны люди используют,
вот из-за этих противоречивых наблюдений и не могу сделать
окончательный вывод себя "о тройниках на балансирах"

да не забивай себе голову, рыба будет и на эти и на те тройники клевать. главное эту рыбу найти, вот в чём надо себя совершенствовать. а на что её потом ловить дело последнее. ;)

[экспериментатор]

Народ с БОЛЬШИМ опытом ловли судака поделитесь какие блесны,балансы по вашему опыту наиболее уловисты.Желательно не общие тенденции(это я знаю)а конкретные модели.Увлекся этим делом а опыта(по судаку)моловато.Плиз!!!

[Шурыч]

Odecolon

То-есть , если в описанной технике вместо 15-20см подставить 2-4см будет однозначно лучше? А все остальное, можно так оставить?

Для пойска окуня думаю да, но это личное мнение, вариантов, все- таки огромное количество, иногда, если неизвестно есть ли окунь внизу, можно и разок-другой широко махнуть, но не замечал чтобы это помогало...
А при клеве-хоть слабом, хоть сильном - короткие взмахи однозначно лучше, имхо конечно, ведь скока людей стока и мнений.
Главное чтобы стоял УЛОВИСТЫЙ балансир, и чтобы его игра чувствовалась под водой.

экспериментатор

поделитесь какие блесны,балансы по вашему опыту наиболее уловисты.Желательно не общие тенденции(это я знаю)а конкретные модели Увлекся этим делом а опыта(по судаку)моловато.Плиз!!!

Для судака нет идеальной приманки. И на советские блесны клюет нормально... даже в плохой клев, ни раз свидетелем был...
А по моему мнению:
Раппалы, нильсы размеры 5-7 , цвета - полосатые зеленые, синие, черные-любые... , и на 9 тоже клюет не хуже...
Блесны-аляска... и ВСЕ остальные... смотря где ловить и как играть...
На джиг с подсадкой филе уклейки, ловят иногда лучше, чем на любые искуственные приманки...
Раппала 5 любого цвета - нормальный вариант имхо. Но, и на все остальное клевать будет тоже... ловля судака в городской черте - дело не всегда предсказуемое ...

[Шурыч]

predator

главное эту рыбу найти, вот в чём надо себя совершенствовать. а на что её потом ловить дело последнее.

Золотрые слова, ни какой опыт и сверхуловистые снасти не помогут, если рыбы просто нет!

[экспериментатор]

Для судака нет идеальной

Спасибо за ответ.А что лучше тройник с каплей или цепочка.

[Артурище]

Окуни - такие хитрые твари, что порой кажется, что их нет, - кончились.... (ЛО) Блесной - снял самых злых.. И стоишь.. Минута, - пять минут... Уже собрался сваливать.
Вдруг - подбежит хитрый умелый мормышечник - вплотную подсверлится,- так, что моя леска на его снаряжение падает при извлечении блесны и оказывается, что окунь то есть.. Да еще какой..
Если бы в Гос.Думе заседало побольше рыбаков, - то вероятно, сделали бы какой-нибудь подпункт к статье хулиганство, в котором говорилось, что если поджопнику дали буром по жбану, то это типа аффект, и т.п. и вообще дело не подсудное...

В свете вышесказанного вопрос к знатокам
Как понять, что окуни чего-то вдруг дурака включили, и не ловятся???
Кто знает, - какие причины могут вдруг резко "отключить"клев в уловистой лунке, и при этом окунь там есть...
(очень важный вопрос , потому, что после блесны в той же лунке зачастую можно еще и на мормышку несколько штук окуней поднять, причем - не матросов, а вполне способных и на блесну хапнуть)

[Артурище]

А еще - испытания в ванной на длинной (1,8 м) леске (встал на стул, чтоб удлиннить леску)
показали - балансиры при малой амплитуде 2-4 см подбросе, при достаточной резкости = слегка бросались вперед - боком - показывая свое брюхо розовое или какой-то другой яркой расцветки... А еще - подбрасывая нижный крючек - при этом мелькает его глазок нижний, на капельке, - в общем движение получается малоамплитудное, по сравнению с высоким (10-15 см) махом, но интенсивное по колебаниям и цвету.
(использовал разные балансы разных фирм)
В общем - получается, что те, кто утверждают, что короткая провока приносит успех, = пользуются этим приемом игры.
Кому интересно будет = можете проверить это движение баланса на окуне на этих выхах = отпишитесь пожалуйста сюда о результатах...
(з.ы. не забываем , что сначала окуня надо найти )
Полагаю, что данная техника, описанная на этом форуме, даже не точно используемая - приносила успех.
А если делать её выверенно , то надо подстраивать под свой балансир Т. е. на мелком Нильсе 1 - интервал 2 см резких взмахов - может быть уже великоват, - Нильс начинает прямолинейно летать, не показывая брюха, на рапале 5-ке с тяжким овнером с каплей - самое то = около 3 см и т.д. подстройка.
Да, чуть не забыл, - паузы = попробуйте опытным путем выявить какие будут у ваших балансиров паузы..
Нильсы в этом отношении - самые быстрые оказались и стабильные - 4 секунды = стандартная пауза до полного успокоения при малом и среднем махе, - кроме Нильса 9 = тот колебался 5 сек.
Рапалы - долго играющие = 5- 6 - 9 сек колеблются в зависимости от размеров и маха.
Если у меня и получалось ловить на балансы при различных амплитудах махов, - то только тогда, когда я считал эти паузы для каждого балансира.. Правда поклевки случались раньше, чем кончалась пауза, но чтоб дальше в этой лунке ловить и в других в тот же день, я всеравно держат такую же паузу и игру старался производить аналогичную. НО ритм пауз надо было держать. Быстрей, медленней, как-то не получалось на данных прием окуня выдразнить.. Только меняя взмах - и всеравно = почти всегда попадалось на маленький мах -около 5 см. или еще меньше - как мне в начале зимы сказали = не уточняя детали.
Насчет более длительных пауз по 10 секунд = пока нет опытных данных = поделитесь пожалуйста, - как часто у вас ловиться на баланс при длительной паузе, в сравнеии с обычным темпом ловли,
и какие длительности пауз вы выдерживаете??

[Олегыч]

(...)Как понять, что окуни чего-то вдруг дурака включили, и не ловятся???
Кто знает, - какие причины могут вдруг резко "отключить"клев в уловистой лунке, и при этом окунь там есть...

У него закончился обед и начался тихий час. В это время он может лиш "полирнуть" обед мелкой мормыхой, которую соизволит кушать только в пассивном состоянии - лежащей на дне.

[Leader-spb]

экспериментатор

На чудака цепку лучше не ставить, будет много пустых тычек - он не всасывает как окунь, а именно жрет. Поэтому тройник на заводном.

[экспериментатор]

На чудака

Поняна.

[сергоf]

экспериментатор Александр,поуверенней в своих силах и возможностях ,ловим на то ,что есть..

[Odecolon]

Кто знает, - какие причины могут вдруг резко "отключить"клев в уловистой лунке, и при этом окунь там есть...
(очень важный вопрос , потому, что после блесны в той же лунке зачастую можно еще и на мормышку несколько штук окуней поднять, причем - не матросов, а вполне способных и на блесну хапнуть)

Могу предположить в этом случае - снижение концентрации, а следовательно конкуренции.. Уже писал: Если после блесны на мормышку идут подряд парочка, то быстро (откинуть его в сторону вместе с мормыхой) бросив в лунку блесну, можно снова поймать блесной. То-есть конкуренция еще есть , надо только его включить. А если мормышкой ловятся не подряд, а с паузой, такой прием не проходит. Сложный это вопрос - активность. И чем ближе весна, тем больше блесна в проигрыше.

[Odecolon]

и какие длительности пауз вы выдерживаете??

Подкинул баланс. Леска через доли секунды пошла в сторону. Потом вернулась в центр лунки. Вот это я и считаю паузой.
На очень длинную паузу пока ничего не поймал .

[Артурище]

У него закончился обед и начался тихий час

или это какой-то мирный окунь, по жизни - козявками питается донными..
В общем - надеюсь, что очень скоро все теории проверю на практике.

[Артурище]

А кто ловит судака в Комарове-Зелике и в тех краях
Вопрос -
на ваш взгляд, при блеснении судака конкретно в этом месте - использование подсадки мяса рыбки на тройника - целесообразно??
Просто получил противоречивые сведения, - кто-то подсаживает, кто-то - нет.
Но все чаще слышу, что с подсадкой всетаки лучше.

[Артурище]

На очень длинную паузу пока ничего не поймал

ну я тоже..
А вот насчет движений лески -
при глубине 5 м и балансире 3 рапала, - чего-то не наблюдал никаких движений при мелком махе...
Как поступаете, когда нету видимых движений?
или это вы всегда стараетесь так махнуть, чтоб движуха баланса была очевидна в лунке??
А если на 10 м глубине, - это как махать надо, чтоб видно было движение лески??
Это получается необычная техника какая-то

[Артурище]

То-есть конкуренция еще есть , надо только его включить.

очень похоже на правду
- стайку разредил блесной, чего-то не так сделал = мах там не такой или что - то.. = и капризный окунь снова впал в ступор, стоя вокруг блесны..
А в это время мормышечник подошел и все включил.
Или сам - баланс вместо железки поставил, - и снова = здорово мордастым окуням..
Надо будет попробовать такие резкие перемены снасти.
Минуты 2-3 после последнего удара или окуня - не ловиться. - мормулетом - контрольный забой в лунку!

А в связи с этим вопрос в студию = вы же вешаете зачастую мандулу на блесну.. Чем она не мормышка??
Вот только у меня чего-то не получалось ею играть, чтоб окуни хватали - но я то не могу за все случаи говорить, - может кто-то и практикует какие-то особые мандулы?? Поделитесь опытом??
(одного товарища такого уже знаю - но- у меня пока не получается как у него)

[АнтиМакс]

Артурище.
Жесть, умудряетесь задать столько вопросов, что вам не успевают отвечать.
В Комарово утром и вечером ловлю без подсадки, а днём на другую блесну с подсадкой. Типа активен- неактивен судачок.

[АБАЖ]

Артурище
Артур не могу сдержаться,ты повторяешься в вопросах . Знаешь надо не в ванной блёсны/балансы купать,а чаще на водоём выбираться,и всё поймёшь.

На ум пришло: сходи на рынок купи там гуся......


без обид.

[Артурище]

Знаешь надо не в ванной блёсны/балансы купать,а чаще на водоём выбираться,и всё поймёшь.

э. Вот будет своя фирма там, или иной источник доходов, позволяющий безбедно содержать семью, - тогда смогу часто наведываться на водоемы.
Понимаю, что практики надо больше, но время то не резиновое.
Не обижаюсь.
Насчет ванной - ну не смог бы я понять чего-то, если б там не испытывал, - например как блесна самопальная играет..
Или как баланс играет на такой-то игре или иной, и какие при этом мне движухи делать.
Считаю, что для человека, кот. блеснить начал только этой зимой = и ловит лишь по выходным, = просто другого выходя нет, как учиться на советах..Своим то опытом похвастаться не могу..
А как сказал Лесков
Любой опыт , заслуживающий доверия, и сколько нибудь значимый = полезен, потому как человек не может всего испытать и проверить сам..
( близко к тексту привел цитату - смысл не исказился)

[Артурище]

умудряетесь задать столько вопросов, что вам не успевают отвечать.
В Комарово утром и вечером ловлю без подсадки, а днём на другую блесну с подсадкой. Типа активен- неактивен судачок.

да это потому, что на судака ходил, ходил. и чего-то пролетал. Мальков по 300 гр ловил, кот. отпускать по идее надо.
На окня ходил - и ловил как-то мало..
Про комарово - спасибо ..
А про блесны = можно подробней??
Чего там за система, - какие блесны ставить то надо с подсадкой, и без?
А то и на этом пролететь боюсь..

[АБАЖ]

Артурище
Я до ванны дошёл не помню когда,но знаю точно что не впервый год блеснения,мне дядя Вася(он тебе тоже объяснял)объяснил как понять правильную игру блесны в руку.

[АБАЖ]

Артурище
Артур если подсаживать мясо,то впринципе блесна вовсе не нужна,нужен любой предмет служащий как заглубитель,хоть мобильник с тройником опускай главное что бы мясо было на крюке.Мобильник конечно я утрирую

[Артурище]

объяснил как понять правильную игру блесны в руку.

а про конкретную блесну дяди Васи - я все понял.
Но есть и другие блесны и балансиры.
Вот на пример = ну не мог я поймать ничего на Линдрос покупной - хотя он и играл - ударом в руку. А оказалось, что надо просто по другому дергать = и уже на следующей рыбалке я поймал рыбу (правда мало) - при этом в обоих вариантах игры - был удар в руку. Но разница в игре - была ошеломляющей - блесна просто по другому принципу играла- покажу обязательно, если встретимся.- такое без ванной я бы просто не смог увидеть под льдом.
аналогично с аляской = можно её по разному гонять, - я проводки менял, - при обоих есть удар. - но в первом случае блесна идет вверх не особо отклоняясь, а вниз = по параболе.
В втором случае - эта Аляска и вверх идет с параболическим отклонением в сторону. а вниз = почти по прямой наклонно вниз..
Есть и третий вариант, - когда она всю игру делат - передней широкой частью, а хвостик с пушинками - как хвостовой плавник рыб двигается..
И эти 3 варианта - будут правильными, и будет удар..
Только если не знать, как махнуть, - будет каша из них..
А дядя Вася - у меня есть на это весомые основания полагать, -я стоял рядом и следил на его игрой - четко знал, какой именно игрой он хочет заставить играть свою блесну, - и четко, раз за разом её делал - результат ты знаешь.. Он один ловил среди окружавших его людей.
Так что я теперь понял что такие нюансы имеют большое значение.. - именно благодаря твоему даде Васе, и собственному наглядному опыту в трещинах между льдинами = с этим я только и ушел от 0 в последнюю рыбалку на канале.. -

[сергоf]

Артурище С такой дотошностью, лет через пять, ты тут всех обловишь .В спорт тебе надо...Рыболовный..

[admin]

да это потому, что на судака ходил, ходил. и чего-то пролетал. Мальков по 300 гр ловил, кот. отпускать по идее надо.
На окня ходил - и ловил как-то мало..

Прямо как на медведя с рогатиной!
А вообще, почти ничему здесь не научишься... Придёшь на место лова и...всё позабудешь. В голове каша и путаница будет.
Лучшее, что можно посоветовать - это найти гуру, который "поставит" игру и походу объяснит что непонятно. Но не здесь, а именно на месте.
Искренне желаю удачи!

[Шурыч]

ИлС

А вообще, почти ничему здесь не научишься...

Это точно, во время клева знание теории не помогает... , когда лет 8 назад в раздачу на Ладоге впервые попал... от 300 до килошки .... меня аж трясло над лункой, балансом играть не мог, и состояние наверно предынфарктное было

Как играть балансом я не знал, а смотрел на практике, кто лучше ловит, кто хуже, копировал игру, метод перемещения, поиска рыбы интересно было, счас уже не так... с радостью вспоминаю те времена, и желею что они прошли

[АБАЖ]

Артурище
Артур а в ванне тоже течка присутствует?

[asmodeiy]

Абсолютно правильно. В данной конфе скорее можно поделиться инфой об уловистых приманках, иногда небольшие тонкости игры, но полностью процесс описать невозможно

[Артурище]

С такой дотошностью, лет через пять, ты тут всех обловишь

э, к этому и стремимся, - но есть еще фактор удачи.. На него дотошность не действует.

Артур а в ванне тоже течка присутствует?

принято полагать, что на течении все по другому играет, - однако уловистые в стоячей воде приманки, - как-то и на течении работают эффективно..
Не знаю пока примеров, чтоб были блесны зимние, кот. только на течении работают..
Разве что джиг=головки с твистерами - но вроде это не блесны.

это найти гуру, который "поставит" игру и походу объяснит что непонятно. Но не здесь, а именно на месте.

Известные мне гуры = либо увлеченные доказательтством превосходства рыбаки, = кот. отбирают экипажи из тех, кто по идее может их обловить, либо - засекреченные места посещают и тихарят выезды на рыбалки до конца, - то в машине мест нету, то "еще не знаю куда поеду, " = потом встречаешь. Естественно с такими как-то не очень половишь вместе, - не хотят вместе ловить - значит даже если буду ловить с ними в одном месте, - будем ловить врозь. Но общатся с ними интересно = из их советов я реально для себя что-то извлекаю на практике. И даже понимаю их опасения насчет разглашения мест.
Надо машину покупать, замечено, что Гуры любят кататься, даже если и сами с авто. Короче - свое авто, - это одно из важных слагаемых успеха в блеснении.
Но есть и исключения, - = с ними если едешь, и даже они там тебя облавливают, - следующие разы ты уже готов лучше, - и явно чувствуешь, что мастерство растет..
Побольше бы таких открытых людей.

[Артурище]

В спорт тебе надо...Рыболовный..

Попробую. В спорте, как мне уже заметили специ спортсмены, - за счет интенсивности ловли = быстро опыта набираешься ..
Только надо какую-то вольную работу или свою фирму, или иной малозатратный по времени но доходный источник финансирования..
А то как=то не получается ездить по несколько раз в неделю. Работа.

свой бизнес, или суточная работа скользящим графиком это тоже очень важный источник успеха в рыбалке в целом и в зимнем блеснении в частности. Это звучит иронично, = но можете посмотреть, кто есть кто в рядах ваших знакомых хороших блеснильщиков и спинингистов. может я заблуждаюсь, но пока у меня по статистике такие вот выводы.
можно часто часто на рыбалке бывать. И практикой и общением с разными интересными рыбаками мастерство в разы подымать, - если вдумчиво подходить. Это результат статистических обобщений от общения с множеством рыбаков и не только с этого форума. -
Вывод - надо не в спорт, а в бизнес.. А потом уже в спорт и так далее.

[Шурыч]

Артурище

Короче - свое авто, - это одно из важных слагаемых успеха в блеснении.

Не такое вроде авто и важное слогаемое успеха... имхо. Я много лет на автобусах ездил, тока по выходным, и половине поездок всегда был с неплохим уловом, плюс в автобусе мона крепко бухнуть в хорошей компании data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=" width="20"> .... Единственный минус - пешкодрапить по льду туда- обратно, иногда еле доползал

[Олегыч]

.... Единственный минус - пешкодрапить по льду туда- обратно, иногда еле доползал

Вот вот, раньше все были рыболовами-спортсмэнами, руки в ноги и айда, а сейчас практически все стали "новыми рыбаками" - на авто до лунки, прогресс однака.

[Артурище]

Я много лет на автобусах ездил

аналогично. Очень хорошо вас понимаю.
Но пока что-то я не врубаюсь, как до Леднево, Шальдих, и прочих Крениц с Дубнами на автобусе доехать.
Хотя надо отметить нынче ФЗ стал даже доступней на автобусе.

[Шурыч]

Артурище

Но пока что-то я не врубаюсь, как до Леднево, Шальдих, и прочих Крениц с Дубнами на автобусе доехать

Ходят "специальные автобусы" , для рыбаков,от финвала, по выходным и праздникам.
Иногда отъезд поздно вечером, типа в автобусе на Ладоге бухнуть, и выспавшись на лед
Иногда автобусы за корюшкой возят.
Цена в том году вроде 200-250руб была (туда-обратно).
Дальше черного автобус не ездит , а в основном кобона-леднево.

Олегыч

раньше все были рыболовами-спортсмэнами, руки в ноги и айда

Мне даже такая рыбалка больше нравится (по первому-последнему льду).
Ноги гудят, апетит такой зверскиииииий! , тока за рулем заснуть можно

[АБАЖ]

Артурище

АБАЖ написал:Артур а в ванне тоже течка присутствует?

принято полагать, что на течении все по другому играет, - однако уловистые в стоячей воде приманки, - как-то и на течении работают эффективно..
Не знаю пока примеров, чтоб были блесны зимние, кот. только на течении работают..
Разве что джиг=головки с твистерами -[/q]

Ошибаешься Артур.Конечно есть блёсны которые работают на течке и в стоячей воде.Есть которые работают только в стоячей воде.Вот которые работают только на течке не знаю. Но здесь я подразумеваю в слове "работают"-значит ловят рыбу.Играет блесна на течке и без неё поразному. И главное- течка бывает разной скорости.
Вот позавчера была течка такая,что при глубине в 12м. длины лески на удочке примерно 18-20м(у меня столько намотано) не хватило достать до дна блесной,а играть вапче небыло возможным.Я поставил баланс в 28гм. и то иногда его сносило. Тяжелее ни чего нету у меня. В итоге пошёл искать местечко где послабже течка и нашёл,сразу поклёвки.