Акс Опубликовано: 25 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2007 Макс писал...."У нас почему то народ считает, что первый лед самый опасный. А он то как раз самый безопасный."Согласен на 100%.....в пределах береговой зоны с глубиной до 180см ( у кого какой рост...) ...На новом льду вдали от берега легко ввалиться двигаясь на монолыже или финках....элементарно.Плохо, если это на глубинах от 2 метров-очень опасно -вылезать приходится самому-грамотно помочь очень трудно.....Двигаясь пешком опасностей значительно меньше( видимо об этом речь в посте), больше информативных признаков.... Свое единственное серьезное купание совершил в середине января ( с утоплением финских саней на моторе....), на железнице, в середине января ,при толщине льда 30см....Крупный камень видимо создал линзу на черном льду....ночью закрывалась тонкой корочкой...+ местное течение.....Такие варианты довольно редкие, но относительно хороши-вылезать самому легче...Берегите себя....вдали от берега двигайтесь группой и пешком-легче контролировать ситуацию...Хорошая веревка обязательна!Бросается не голая веревка , а с ней лыжа от ящика, или корыто....,но не шнек ножами вперед...Всем удачи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Можно и шнек, но тогда прицельно, что б не мучился долгоЛучше б я его в тебя кинул, чем новый комбез прорезал В общем на первом льду даже ребёнок 8-ми лет сам без помощи нормально спасается - проверено Батарейкиным младшим Очевидцев человек 20 ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Значит лед на Разливе нормальный...Но ребенок 8и лет провалился? ;) Или это шутка? Я просто не понял-так как вродь Макс написал,что место хорошее для соревнований и ...проверить бы надобно ,а тут заплыв Батарейкиных..А я ,хоть и КМС по плаванию -не столь ..непотопляем.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Значит лед на Разливе нормальныйЭто к разговору о кол-ве выездов за сезон... Я за выхи побывал на трех водоемах. Батарейкины (отец и сын) купались на Коркинском (остальные 20 человек не смогли там искупаться). Это в субботу.А в воскресенье - Разлив. На Разливе лед 7-12см, прочный и хороший. И рыбы там достаточно и пока она еще клевает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Это к разговору о кол-ве выездов за сезон... Я за выхи побывал на трех водоемах. Макс! Да не в понтах дело ,а в реале.Разговор-то был о математике.В году пятьдесят две недели..Ну гипотетически 104 рыбалки ,при пятидневной рабочей неделе и неприятии рыбалки в черте города.При том ,что не принимать во внимание ....Семейные дела ,детей ,дни рождения ,праздники,выставки, писательскую деятельность ,откровенно нерыбную погоду,спортивные мероприятия и тренировки.(рыбалками с тестированием снастей и приманок их не назовешь).В общем -жесть... .А ты сколько написал-130..или150 (извини не помню)...А такого не бывает..Даже с учетом отпуска..Поверь человеку ,у которого (гипотетически )может быть 300 рыбалок в год ..А если галопом по Европам-то все 900 ...Но такого не бывает ...и не будет..Потому что (причины вышеуказаны)Но 3 водоема за одни выходные-очень хорошо... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Змий Опубликовано: 26 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2007 Итак, раз пошла такая пьянка … про последний лёд … может кому граблей поменьше будет ...Конец апреля, (реально, такая ..па может случиться в окрестностях Питера с конца марта до конца апреля), Лемболовское озеро, заход с 54 км.Вышли с братом по утру, ночью заморозок был, без проблем залезли на лёд (у берега вода). Странно было, что на льду не 20-30 человек как обычно, а 3-4 пингвина …Но ведь приехали! Не возвращаться же!Небо ясное, солнышко пригревает … лёд белый, сухой, всплыл …попрыгали на льду, держит ещё как, на танке можно … пошли дырявить … поначалу лунки были круглые сверху и квадратные внизу … ближе к 11 часам, лунки стали квадратные по всей глубине … вместо шуги - куски “льда” … солнышко в зените … лёд тихо “шипит” … топаем …На льду 5-6 человек … идём дальше … а потом … лёд весь как поднялся наверх … вместе с моим брательником (шёл в 3 метрах от меня) … Дальше наверно рефлекс, пара секунд и я на лёд выкатываюсь … может потому что читал про “на спину надо в сторону откуда пришёл”, то ли спасибо прадедам за гены, может хорошо застегнулся и как поплавок выскочил …Судя по майне брата, он пошёл с задержкой в 1-2 секунды в том же месте, где я его видел, перед тем как лёд поднялся во всем озере до уровня моей груди … он в майне барахтается и пытается на пузо вылезти … хрен! “лёд” обламывается кусками (я бы это не соломой, а минватой назвал) … брата за пешню с веревкой вытащил (лежа на пузе) … меньше всего ему понравилось, как в ширинку текло …Сидим на задницах, до берега примерно 1 км … под нами 3-4 метра … встали, пошли по ватному подобию льда … раз и брательник по колено проваливается, через три минуты опять … я тоже чую, что дальше ногами, может получиться дольше чем на пузе …Легли, как ужи по белой минвате … руки режутся иглами в кровь … брательник (он меня потолще малость) жалуется, что под его пузаном лёд прогибается … я похожие ощущения испытываю … солнце жарит, ветра нет … весна, птички … оглянулся на мужика оставшегося левее … он встает на ноги и вместе с ящиком купается … мимо, местный дедок на лыжах мотает к берегу … ползём … а ползком то медленнее получается, ужасно хочется встать … как бы лёд не расплавился под солнцем … до берега метров 150 … брательник говорит что всё, хватит с него … встаёт на ноги и через два шага проваливается по пояс … дальше как ледокол до берега … поднимая муть …Итого: 1) хорошо, что это было озеро с равномерным по толщине льдом …2) повезло, что не 5 км до берега …3) лыжи это не способ хождения по опасному льду… а приспособа для срочного маршброска до берега, пока совсем не накрыло …4) квадратные лунки, иглы из под сапог и нож входящий в лёд как в хлеб – верный знак мотать на берег, обходя темные участки льда, несмотря на 30-50 см толщину льда (вернее его муляжа) и возможный клев …5) веревка, и ещё раз веревка ... рюкзаг нафиг (спина должна быть свободна), корыто рулит ... всегда быть застёгнутым и морально готовым ... (не хватило ума остаться на берегу, так пусть хватит для выхода обратно)6) лёд превращается в вату одновременно!!! по всей площади водоема!!! и ногами уже не пройдёшь !!! чем дольше светит солнце, тем хуже он становится ...7) Берегите себя, и застегивайте ширинку!MasterYodaну с такой частотой выездов ... :-)пока работа не накрыла и спиногрызы не развелись, я тоже часто ездил ... :-(( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergeyf Опубликовано: 27 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2007 БезопасностьОткусите у меня,моё самое любимое,но: наставление по безопасности не должно быть изложено в литературной форме. Это сильно отвлекает при понимании того,что можно делать,а чего делать категорически нельзя. Гиперболы, личные осязания, предположения и прочее-должно быть вымарано из наставления. Попрошу авторов это сделать самостоятельно. И постараться сделать список мер, которые необходимо предпринимать,дабы оказаться на отдыхе в безопасности. Следующим движением, сделать выкладки уже по опасности. И выложить описание тех мер, которые пригодятся в борьбе за живучесть. Одеть высокие сапоги и тем самым предохранить себя от укуса змеи-это в первой части,а распороть до кости место укуса,насыпать туда пороху и поджечь-это уже во-второй части. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anatfisher Опубликовано: 27 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2007 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Змий Опубликовано: 27 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2007 SergeyFну дык тафай, систематизируй, расшИрь, углУбь, сформИруй ...критиковать то оно легко ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РАУЛЬ Опубликовано: 27 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2007 Sergey Fнаписал:Одеть высокие сапоги и тем самым предохранить себя от укуса змеи-это в первой части,а распороть до кости место укуса,насыпать туда пороху и поджечь-это уже во-второй части. Если это не шутка, то я возрожу. Специально интересовался о действиях при укусе змеи (у одного уважаемого человека, профессионально занимающимся гадами и 25 лет проработавшего в Ленинградском зоопарке(пока не случилась директорская чехарда)).Дак вот по порядку:1)Сразу после укуса змеи съесть 4-6 таблеток антигистаминов (таблетки от аллергии: клоритин и т.д. димедрол тоже покатит)2)Обездвижить место укуса.3)Собственно двигаться в сторону медучереждения.4)Ещё 2 таблетки через 2 часа.До больнички доберётесь. Ну а сапоги/ботинки высокие это . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Veta Опубликовано: 27 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2007 РАУЛЬ 1)Сразу после укуса змеи съесть 4-6 таблеток антигистаминов (таблетки от аллергии: клоритин и т.д. димедрол тоже покатит)4-6 таблеток димедрола и пункты ниже будут не выполнимы! :2)Обездвижить место укуса.3)Собственно двигаться в сторону медучереждения.А в мед.учереждении (если вы чудом доберетесь до него)4)Ещё 2 таблетки через 2 часа.Пятый угол в палате от безделья найти это святое дело . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РАУЛЬ Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 VetaТогда режьте ножом и отсасывайте кровь до умопомрачения.Этой шутки/юмора - вообще не понял:Пятый угол в палате от безделья найти это святое дело.Вы считаете, что после укуса змеи, 4-6 таблеток димедрола свалят вас в сон? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Trofim Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 В нашем регионе вас может укусить скорее всего только гадюка. Если ваш вес превышает 40кг то скорее всего страшного ничего непроизойдёт.Поболит и перестанет.Место укуса опухнет,можно поставить компресс из соды .Проверено на собаках и людях.Мелкие собаки погибают крупным не страшно.За детьми надо хорошо смотреть и одних в лес не пускать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Если ваш вес превышает 40кг то скорее всего страшного ничего непроизойдётСогласен, но это если:1. У вас нет алергии2. Укусили не в шею или ку дать поближе к сердцу3. Вы не умерли от страху Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spav Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 да какие змеи сейчас у нас? вот ледок тонкий с промоинами куда опасней, особенно на незнакомом водоеме, несмотря на кажущуюся безопасность толщины льда, всегда нужно быть осторожным, в местах впадения речек и ручейков могут быть промоины на сотни метров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Trofim Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 MasterYodaУ меня собака Боксёр не самая крупная порода.Настоящий охотник жрёт всё что двигается ,сожрал много Ежей ,змеями не гнушался.Был укушен в губу гадюкой(придурок),бошка ,шея,опухли зверски.Я подумал что здохнет, но врач успокоил ,ставь компресс на шею всё пройдёт.Пару дней не жрал потом пришёл в норму.У тестя болонка от гадюки здохла,размер маловат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 В общем на первом льду даже ребёнок 8-ми лет сам без помощи нормально спасается - проверено Батарейкиным младшимшутки-шутками, а ребетёнку внуши - на лёд без взрослых не соваться.Это серьёзно. Я пацаном еле выбрался из пруда... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spav Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 дети-то понятно, существа неразумные, а вон на днях двоих придурков-студентов на Неве спасали, решили по льдинкам попрыгать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 а ребетёнку внуши - на лёд без взрослых не соватьсяСамое приятное в том событии, что теперь и внушать не надо. Один собственный опыт - он лучше сотни чужих опытов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Один собственный опыт - он лучше сотни чужих опытов.Это да. Согласен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Олегыч Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 дети-то понятно, существа неразумные, ...Бывает что и не дети с головой не дружатhttp://www.gazeta.ru/auto/2007/11/20_kz_2326757.shtml Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБАЖ Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 aglinsky Мы в детстве специально по тонкому льду ходили,испытывали ,проваливались.На следующий день опять . Есчё и спецом вдвоём прыгали. Веселое это занятие Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spav Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 spav написал:дети-то понятно, существа неразумные, ...Бывает что и не дети с головой не дружатhttp://www.gazeta.ru/auto/2007/11/20_kz_2326757.shtml Я сам люблю зимой по озеру погонять на авто, просто нужно реально оценивать опасность: http://spav.gallery.ru/videos/4785.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergeyf Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 РАУЛЬНу Вас к черту Конечно же утрировал. Когда писал про необходимость нахождения гильотины,в аптечке водномоторника.А вот, что касаемо мер выживания, кои прописаны в Вашем посте-то это именно то,что нужно ввести в пособие. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РАУЛЬ Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Sergey F не надо меня к чёрту... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
бокоплавчик Опубликовано: 28 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2007 Когда меня после травмы головы комиссовали из спецназа, я пошел учеником строгальщика на один суперсекретный завод. Там выяснилось, что я не могу получить допуск к станкам, и меня, как фронтовика имеющего боевой значок, послали в профком, где я занялся организацией проведения дней здоровья и выездов на культурно-массовые мероприятия. Первым делом я организовал при заводе секцию рыболовов любителей и по выходным дням наша секция выезжала на ведомственном автобусе на рыбалку, что было всем очень удобно и меня даже зауважали и стали обращаться на Вы. Через некоторое время на предприятии началась кампания по борьбе с прогульщиками и несунами и мне, как представителю профкома, было поручено заниматься этим. Как этим заняться я не имел никакого представления, но чтобы отчитаться написал постановление о создании при профкоме этической комиссии – апологета нравственности , в которую вошли несколько моих друзей из рыболовной секции и я сам, как ее председатель. Руководству очень понравилась моя идея, и с нас стали требовать результатов. На очередном субботнем выезде на лед нами был проведен рейд с целью выявления хищений материальных ценностей на предприятии, который сразу дал ошеломляющий результат - у всех участников выезда, а это более сорока человек, были шнеки из ворованного титанового сплава, который применялся на нашем заводе. Прямо на льду мы устроили выездную сессию этической комиссии, целью которой было составление акта о выявленном хищении материальных ценностей на предприятии и изъятии вещественных доказательств хищения. Не учли мы только одного – несунов было много и все они были навеселе. Короче, вся наша этическая комиссия огребла по самое небалуй. Я, как десантник, сумел отбиться от озверевшей толпы и убежал в торосы. Дождавшись темноты и убедившись, что все ушли, я собрал брошенные погнутые ледобуры и сгибаясь под их тяжестью побрел к берегу.Бросить я их не мог так как они были изъяты по акту нашей этической комиссии.Только к утру я уставший добрел до берега. Дважды я проваливался под лед.После этого у меня ослабли колени и началась вялотекущая форма простатита.Многие годы я с содроганием вспоминал это событие и боялся выйти на лед.Лишь в прошлом году я смог пересилить свою лёдофобию и снова вернулся к этому увлекательному занятию – подледная рыбалка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекс_М Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 бокоплавчикЭто, наверное, в курьезы надо бы. summonerА Вам бы для начала русской грамоте обучиться, да и на лед съездить, чтобы знать , о чем пишешь не помешало :tongue: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stern Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 бокоплавчикТебе надо в ЛООир в комиссию по этике, а что? опыт есть! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 бокоплавчик Ржунимагу! "и убежал от них в торосы" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikan Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 может есть у кого инфа по 44км-кокорево, что там со льдом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sergeyf Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 бокоплавчикОчень смешно пошутил. А почему в "Безопасности" то? С равным успехом,этот памфлет можно было опубликовать на сайте пчеловодов или любителей латинских танцев. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБАЖ Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 SergeyF Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АБАЖ Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 бокоплавчик А остальные члены этической комиссии живы? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Бес Опубликовано: 29 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2007 собрал брошенные погнутые ледобуры после ледового побоища. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пятнистый Опубликовано: 30 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2007 Прочел рассказ Приплыли.Даже сказать нечего.Страшно.А в новостях с водоемов кто-то в Креницах снова блуждал без компаса в метели.Здорово,что советы по безопасности выложили в шапке форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 1 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2007 Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Рыбацкие места" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikan Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 народ, как думаете сколько "проходимый" лед при такой погоде простоит в леднево? Стоит ли строить планы на сб-вс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекс_М Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 nikanСэтого и начинается вопрос о стоимости спасательных работ. ИМХО если сомневаешся: возьми карту лен. области (4 Норвегии), и посмотри, быть может где-то еще не был...и попав под раздачу "гнилого льда" уже не будут...Пээтому "каждый выбирает по себе..." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikan Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 Алекс М.Ну а САМ бы поехал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекс_М Опубликовано: 7 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2007 nikanЯ - на маленькую речку, в затон без течения. Электричка на Оредеж 6-40 с Витебского вокзала, 6-50 пр.Славы. Рыба мельче, но лед, скорее всего, есть. И самоспасом выбираться проще. Есть желание - присоединяйся. Меня узнаешь по аватару. Жерлицы, плота-окунь (не крупные), налим вечером. Нас уже четверо, пятым будешь?Тут надо понять одно: в Ладоге рыбы много, разной и каждый год, а собственная жизнь одна на все времена. И каждый решает, что ему дороже, по-своему... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал admin,
Стоит почитать и посмотреть.
Актуальные ежедневные спутниковые снимки Ладоги и ФЗ (если день был облачный, то ничего, кроме облаков, не будет видно)
Спутниковые снимки Карелии (Онежское озеро)
Чтение и трактовка ледовой обстановки по спутниковым снимкам
Расчетная толщина льда в Балтийском море и Финском заливе
Ветер онлайн
Карта фактического уровня воды в Финском заливе и реке Неве
Прогноз высоты волн в Балтийском море и Финском заливе
Ледовая обстановка в Балтийском море и Финском заливе по данным Финского метеорологического института
Прогноз погоды на Ладожское озеро от Параплан (отличный)
Прогноз погоды от rp5 (неплохой)
Прогноз погоды от немцев (хороший)
Прогноз погоды от WindGURU (рекомендую)
Windfinder - Прогноз ветра и погоды Skt. Petersburg/Pulkovo
Не ходите по тонкому льду на лыжах!
Карта зон ответственности Спасательных станций С-Пб
Адреса и телефоны Спасательных станций по районам СПб
Памятка МЧС по действиям на водоеме в зимний период
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас