Экология и борьба с браконьерами.

[vgi]

Подскажите кто знает.
В сентябре, когда ездил на Мелководное, базмен предупреждал что на озере рыбнадзор штрафует за щучек менее 40 (!) см.
До сей поры я был уверен что минимальный размер по "Правилам ..." был 30. Вчера так же на сайте промелькнуло упоминание о регламенте соревнований и 40-ка сантиметрах. Вот и решил спросить. Просветите кто в курсе (или свое мнение, если это отсебятина рыбнадзора).

[Lelik]

Правила любительского и спортивного рыболовства в рыбохозяйственных водоемах Ленинградской области
МИНИСТЕРСТВО РЫБНОГО ХОЗЯЙСТВА СССР
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПО ОХРАНЕ И ВОСПРОИЗВОДСТВУ РЫБНЫХ ЗАПАСОВ И РЕГУЛИРОВАНИЮ РЫБОЛОВСТВА
СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ БАССЕЙНОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПО ОХРАНЕ И ВОСПРОИЗВОДСТВУ РЫБНЫХ ЗАПАСОВ И РЕГУЛИРОВАНИЮ РЫБОЛОВСТВА

Утверждены приказом Управления “Севзапрыбвод”
№ 39-П от 23.03.89 ЛЕНИНГРАД 1989

п. 28. Рыболовам-любителям запрещается вылов рыбы и раков менее следующих размеров: судак-40 см, щука-30 см, лещ-22 см, ручьевая форель-пеструшка-20 см, хариус-25 см, рак-9 см.
Минимальный размер рыбы определяется от вершины рыла (при закрытом рте) до основания средних лучей хвостового плавника, рака-от середины глаза до конца хвостового плавника (по наибольшей длине). Вылов рыб охраняемых видов и раков непромыслового размера не должен превышать 20 процентов от общего количества по счету.

Так что, на мой взгляд, полный произвол и незнание правил со стороны рыбнадзора

[Sam]

психолог,
Леха ,а мне показалось Омар просто констатировал факт,и это правельно!, ибо как раз цель клуба довести как можно больше настоящих рыбаков до мысли "поймал-отпусти",из тех с кем сейчас езжу я 100% именно так и поступают или берут "на Покушать".
Конечно Я ловлю под мотором,езжу на майские ,ловлю красную, и ваще нарушаю,но при этом не наношу урон рыбным запасам....Поругай меня и сравни  с тем кто по правилам высаживает 5 кг "малька"
Идея вообщем проста,Мы ведь ездим рыбу подержать, а не заготавливать.

[психолог]

Омар
Я наверно путанно написал, а хотел сказать, что нарушаем те или иные правила пропуская через свою и общества мораль. А она в свою очередь не на пустом месте стоит. В частности любому здоровому человеку понятно, что пьяный водитель-это очень опасно для всех остальных и поэтому это плохо, а не потому что так в законе запрещено. Тоже и с другими нарушениями, если человек считает , что он не наносит урона природе, он и электроудочкой спокойно ловить будет, без угрызения совести.
Сэм
Саня, принцип поймал отпусти -это вообще наше будущее и мне он тоже оч. нравится.Совсем иной кайф от рыбалки. Начинаешь именно от процесса борьбы с рыбой кайф ловить и поймаешь ты ее или нет уже другой вопрос, главное заставить ее схватить приманку, потаскать , а там и бог с ней.

[Мегре]

Браконьеров ждет ГРОПББ
http://www.fontanka.ru//95801#commform

[Рыбовод]

adalex76
Леша, он же – Федя, привет! Молодец, хороший рассказ написал о нашем рейде. Инспекторы пока молчат, видно еще не время. Я собираюсь в четверг поехать в Приозерск в рыбинспекцию по рабочим делам. Надеюсь увидеть там инпекторов и переговорить с ними. Учитывая пожелание некоторых наших соклубников (ближайшие выходные многие заняты), буду договариваться на 6-7 ноября. В городе меня не будет примерно до понедельника-вторника, но, возможно, освобожусь раньше. Так, что в начале следующей недели будет какая-то ясность в этом вопросе. На следующей неделе также предстоит выезд на водоемы еще на 2 дня в середине недели – работа!
Если мы будем заниматься этим делом планомерно и серьезно, то, по-видимому, необходимо создать инициативную группу по поддержанию контактов с рыбинспекцией. Об этом весной говорил психолог, и я с этим полностью согласен. Можно здесь это обсудить.

Val
Мне известно в области много мест, где под предводительством егерей, лесников, служивых и т.п. браконьеры выходят на лов рыбы. Только эти люди не имеют к охране рыб ни какого отношения. Дело егерей – охранять зверей и птиц, лесников – охранять лес (растительность) и т.д. Охрана рыб – это дело рыбинспекции! Не надо путать егерей и рыбинспекцию. Хотя прохиндеи бывают везде. Здесь я полностью с Вами согласен.

А.В.
Если интересно, могу немного рассказать о тимпании рыб, т.е. раздутии рыб, в том числе и от резкого перепада глубин.

Ребята.
В марте в «Рыбацких местах» был разговор о рыбе – чукучане. Этой осенью я смог ее сфотографировать. Если есть желающие на нее посмотреть, то  могу выслать фото Андрею Енькину для размещения ее на сайте Клуба.

С уважением.

[admin]

Рыбовод
Если не сложно, плиз. Если с окунёвыми всё как-то понятно, то с корюшкой совсем неясная ситуация. Что у неё представляет собой пузырь, и влияет на её "самочуствие" резкий перепад давления?

[Рыбовод]

А.В.
Тимпания – это раздутие рыб в брюшной области. Раздутие рыб происходит в результате стресса, приводящего к нарушению функции плавательного пузыря или кишечника, вследствие чего эти органы переполняются газами. При сильной степени раздутия, это приводит к нарушению кровообращения, а в ряде случаев - к разрыву тканей. Как правило, продолжительность жизни пораженных рыб не превышает нескольких суток.
Наиболее часто стресс, приводящий к тимпании, возникает из-за быстрого изменения давления или температуры воды. В некоторых случаях стресс вызывается болезнями рыб, несоответствием кормов пищевым потребностям рыб. Первые две причины являются основополагающими при возникновении тимпании плавательного пузыря. Тимпания кишечника вызывается главным образом болезнями и плохими по качеству или не сбалансированными кормами.
Рыбы с признаками тимпании отличаются ненормальным поведением, они находятся в постоянном движении и не способны погружаться в толщу воды. Раздутый газом плавательный пузырь или кишечник  выталкивают их на поверхность воды.
Рыбы, имеющие плавательный пузырь условно делятся на две группы. Первая группа - отверстопузырные (Physostomi). Это рыбы, у которых плавательный пузырь полностью не замкнут. Плав. пузырь у них имеет связь с кишечником в области глотки посредством канала ductus pneumaticus, или открывается наружу непосредственно в своей задней части. Эти рыбы способны заполнять плавательный пузырь за счет заглатывания воздуха и удалять его через указанные каналы, что дает им возможность быстро менять глубину обитания. Ко второй группе (закрытопузырные рыбы – Physoclisti) относятся рыбы, у которых канал, связывающий плавательный пузырь с глоткой зарастает еще на стадии ранней личинки. Первоначально плавательный пузырь у них наполняется за счет заглатывания личинками пузырьков воздуха, а в дальнейшем регуляция давления газов в пузыре осуществляется двумя специальными органами, расположенными на поверхности пузыря. К этой группе, например, относятся окуневые рыбы. Они не способны быстро совершать вертикальные миграции, т.к. необходимо определенное время для работы этих органов. Поэтому при поимке таких рыб на большой глубине и при их подъеме происходит практически необратимое раздутие пузыря. У судака я наблюдал такое раздутие при его поимке с глубины более 8 м.  Нашими ихтиологами разработан метод устранения избыточного давления газов в пузыре, позволяющий рыбам не только выживать, но и успешно размножаться после такой травмы.
До недавнего времени считалось, что раздутие плавательного пузыря характерно только для закрытопузырных видов рыб, а отверстопузырные виды способны быстро снижать давление газа в пузыре за счет удаления его через ductus pneumaticus или заднее отверстие плавательного пузыря, открывающегося наружу позади урогенитального сосочка (как, например, у сельдевых). Однако последующие наблюдения показали, что тимпании плавательного пузыря подвержены виды рыб, принадлежащие и к отверстопузырной группе (лососевые, сиговые, корюшковые).
Известно, что раздутие пузыря и кишечника наблюдалось у радужной форели, лосося, пеляди, осетра, карпа, судака и других видов.
Конкретно о корюшке. Корюшка относится к отверстопузырным рыбам, что дает ей возможность относительно быстро менять глубину обитания. Однако ее поимка – это для нее огромный стресс, который нарушает механизм регуляции давления газов. Отсюда – возможна тимпания плавательного пузыря. Выпускать такую раздутую рыбу без применения метода, о котором я говорил ранее (да и вряд ли это корюшке нужно делать), бессмысленно, т.к. она погибнет. В связи с тем, что корюшка относится к отверстопузырным видам рыб, резкое изменение атмосферного давления она переносит легче, чем закрытопузырные виды, т.к. может быстрее уйти на нужный уровень воды.
Несколько лет назад в ихтиологической литературе прошла неверная информация о том, что корюшка гибнет в массе после нереста. Одна женщина (не буду называть ее фамилию) не верно процитировала ученого, который защитил диссертацию по биологии корюшки. Я внимательно прочитал его исследования. По его предположению, корюшка в старших возрастах в большом количестве погибает от паразитических червей, которых мы видим в массе на плавательном пузыре при ее чистке.
С уважением.

[Рыбовод]

Здравствуйте.
Сегодня приехал из Приладоги. Было много работы, но на этой недели предстоит не меньше. В середу-четверг буду работать на водоемах Выборгского района. Думаю, что в эти сроки уложусь, но возможно, что и задержусь на пятницу. Поэтому, не знаю смогу ли выехать с вами в рейд. Завтра уточню некоторые детали о предстоящем рейде у инспекторов рыбоохраны. Основные моменты здесь уже сообщил Дмитрий (mordmol). Как я понял, команда набирается. Молодцы!!!
Удачи всем.

[Акс]

Всем  привет!
Идея наведения порядка на водоемах "снизу" очень правильная по-существу.В условиях, когда власти выгодно исскуственно поддерживать криминальную среду всюду, в том числе и на наших водоемах.Именно по этой причине с 89 года не изменены Правила рыболовства, по которым инспекция часто занимается беспределом и по которым сегодня уже жить нельзя...Дай бог силы и терпения коллегам своей инициативой завязать диалог с властью и вынудить их когда-нибудь начать уважать наши права и обязанности, ведь рыбы в водоемах с каждым годом все меньше и меньше.Удачи .

[Геша-1]

Дас, будучи прошедши по разговорчику с ФедоромЛ и небезизвестным Сережей Сейнером  , скажу следуещее, инспекция - ребяты и сама требует нашего участия.  Не в том  смысле , что нуждается, а в том что  и там не все ладно, (впрочем как везде) надо обсудить это всё  я думаю.  Как вам понятие - "инспектор на год?"

[mordmol]

kit
А поучаствовать готовы??? В Питере уже давно разработан прибор,который фиксирует наличие электриков. Даже прибор есть который их пеленгует! Людей на сайте много которые реально что-то делают... Понимаете, говорить о браконьерах конечно надо, о вот конкретики, как раз и маловато!!! Если готовы, то обязательно предложим Вам какое либо конкретное мероприятие которое принесет реальный результат! Например, надо придумать и провести акцию по привлечению спонсоров для изготовления и распространения подобных приборов в ФС Рыбоохраны, провести "круглый стол" с СМИ и ФС Рыбоохраны и Экологами, заложить т.с. - традиции.... Возможно, по примеру наших коллег из других городов - объявить премию-вознаграждение работникам ФС Рыбоохраны за каждое дело о нарушении Рыбоохранного мероприятия доведенное до судебного разбирательства, а со своей стороны привлечь общественную адвакатуру, чтобы дела не "разваливались". Можно..... да много чего можно.... Надо просто каждому что-то пусть не большое, но сделать!!!!!

С уважением

[adalex76]

Настоящие "промысловики" б.ч. сидят в кустах или в лодках на водоеме, а не в инете, хотя мысль верная и уже высказывалась. Но ведь пока не сформировалось (всего однажды съездили) ни надежного ядра активистов, ни традиции. Поэтому относительная публичность так или иначе просто необходима.
А если брэки-промысловики посидят пару дней хода рыбы в тенечке, ожидая пока мы натешимся, то часть рыбы спокойно пройдет. Нерест то длится не бесконечно. Пусть потрепещут пару деньков

[kit]

mordmol
Поучаствовать согласен,но в данное время территориально нахожусь в Тверской и в ближайшем мероприятии компании составить не смогу.Живу на Южном берегу ФЗ, и если вдруг будет планироваться подобный выезд, думаю можно будет заручиться поддержкой не только рыбнадзора, но и погранцов, а заодно и ГИМСа в нашем районе.( до Нарвы)

P.S.
С замечаниями согласен, приношу извинения.

[mordmol]

Всем спасибо, команда уже сформирована и мест больше нет!!!! Завтра отбываем!
О датах следующих выездов пока ничего не известно, следите за объявлениями
Команда:
Рыбовод, mordmol, adalex76, бертович, Deniska, Илья,ALEKS

[mordmol]

Илья
Носки в Спорт мастере или в любом рыбацком магазине где есть отдел "одежда"
на крайний случай возьми просто шерстяные, в принципе не так уж холодно будет, по спас жилету  - решай сам, мы не брали

[Дохтур]

Добрый день всем любителям ловли "красненкой".
Хорошая новость. С 9 сентября 2004 г. приказом МПР РФ онежский лосось исключен из Красной книги РФ. Подробности и полный текст приказа в моей рассылке "Все на рыбалку!", на которую можно подписаться на сайте http://fish-news.teia.org
Всего доброго,

[mordmol]

Всем привет!
Команда фишеров "Антибраконьер 2004" выезд 2, в полном составе благополучно вернулась домой. "Продуктивность" выезда 2 превысила "показатели" выезда 1.Подробности отчетом.

[бертович]

Я тут прикинул по результатам Антибрэка-2
Если принять площадь прочёсанной акватории хотяб за 1% от всей площади водного зеркала Карельского перешейка , то получается,что на озёрах Карельского выставлено примерно 400 километров сетей .Это не принимая во внимание ФЗ и ЛО и напрасно думая,что на проверенном участке мы всё нашли.
Грустно,однако. (((((

[adalex76]

Идейка одна возникла. А не попробовать ли раскачать это административное болото с целью запретить сетный лов частникам впринципе?
Нуна подумать,что для этого нужно. Только на личности не переходите - я же хорошего желаю.г-г-г
Чтож нам так и оставаться претупниками, когда мы самостоятельно сети уничтожаем?

[Робинзон]

Господа!
Прочитал в Пообщаемся рассказ Саныча&Палыча про общение с инспекцией. Поставил себя на их место. Стало грустно, но пришла такая мысль. С одной стороны ясно, что надо с правами, сейчас запрет на мотор и т.д. Типа, не надо нарушать. С другой стороны, были поиски информации и разъяснения Сома и СергеяФ, м.б. ещё кого-нибудь. Но врядли большинство из нас знают, как и на основании чего уверенно разговаривать с инспекторами. За какое нарушение какие санкции, где заканчиваются права инспекторов и т.д. М.б. всё это уже было озвучено, но промелькнуло и забылось.
Короче, предложение или просьба. Нельзя ли где-нибудь здесь подвесить дельную, без лишней  воды полезную информацию. И чтобы она не тонула в архиве, а была на глазах.
А в ней коротенько по срокам по простой рыбе, по срокам и местам по моторам. По штрафам и санкциям за эти нарушения. Про лёд неплохо бы. А будут изменения, так можно вносить. Примерно, по аналогии с картонкой-распечаткой у водителей про ГАИ. Если слишком нахально, то извините.

[бертович]

adalex76

--------------------------------------------------------------------------------

Дык а с квотами как же? Есть квота-есть сетный лов,нет квоты-все поголовно брэки.
И второе:ты эта....с частной собственностью поосторожнее,резать там и прочее)))

[adalex76]

Так ведь сеть - орудие промышленного лова. Для любительской рыбалки будь любезен возьми и снасти соответствующие. А взял сетку, значит должен иметь "предприятие" и разрешение.
Сейчас квот на вылов нет и не надо их вводить больше. Люди живущие на воде смогут поймать и человеческими снастями, а дебилы... Дебилам сети вообще противопоказаны - только напакостят. И себе и другим.
А наличие подобного запрета на индивидуальный лов сетями сможет здорово упростить (при желании государства, конечно) охрану водоемов и сделать ее более эффективной. Желания у государства конечно нет, но кто мешает его к этому постоянно толкать. Водоемы ведь и наши тоже. покрайней мере некоторые и пока. А если всем наплевать на их состояние, то потом и рыбу негде половить будет. Или все бм нормальные озера и реки поделят между собой или сделают их не нормальными. Читай, засрут и изгадят.
А магазины будут торговать пока выгодно, если за продажу в частные руки ввести серьезные санкции, то объем продаж снизится, да и поостерегутся некоторые. А кто-то, глядишь и про совесть вспомнит.
Макс (BMP), вспомнишь, поостережешься или обрадуешься?г-г-г
Шутка

[Deniska]

adalex76,
Ну и как ты собираешся это делать? Государству это нах не надо. Местным чинушам - тем более. Может В.В. Путину письмо напишешь или в ООН (НАТО, Гринпис и т.д.)? Юридически не существующая организация будет продавливать изменение законодательства?
Реально мы можем что-то сделать только в рамках существующих законов, например: помогать рыбнадзору (силами и деньгами /своими!!!!!/)
мешать рыбнадзору брать взятки
гонять брэков самостоятельно, без применения физической силы (ХА-ХА)
писать в СМИ
P.S.: Антибрэк-2, 6 мешков сетей (около 4 км), брэки смеются в лицо, инспектору звонят сверху - говорят вернуть надо сети.

[adalex76]

Deniska
Все что ты перечисли мы и так можем делать и в той или иной мере делаем, в меру сил. Но ведь ты и я и другие многие видели сам процесс и понимают или догадываются, что все эти действия для браконьерского движения, что слону дробина. Силы надо тратить эффективно или хотя бы пытаться это делать. Если бы я четко знал, что необходимо сделать и в какой последовательности, то по крайней мере попробовал. А самодеятельностью всегда можно и на досуге позаниматься.
Ведь глупо же снимать штраф, который меньше стоимости самой сети, а изъять "Правов таких не имееешь!"
А отказываться что-то делать, ссылаясь на то, что всем все пофиг - равно признать, что тебе (мне, ему) тоже все по тому же самому фигу. Пособачиться конечно интересно, но лучше предложить что-нибудь по существу.

[Геша-1]

аdalex76
Алексей есть польза от выездов, есть. Некоторые, те кто  нематерый брек  , поостерегутся ставить сетки впреть и другим расскажут , тем которые только собирались еще вступить на этот  гнусный путь. Да и матерым брекам вред есть, пока заберут свое "добро" время пройдет , а время это рыбка идущая на нерест и благополучно отнерестившаяся, да и не все забирать кинуться, пока то да сё, новые купят, опять время. Да раз 5-8 оштрафуются, почешут репу.
Diniska
Ну зачем же в ООН или в Юнеско. Надо просто писать и писать в СМИ, вот журнал вроде новый организовывается,  надо писать и в нем и в других(многие журналя и газеты уже пишут). Перед тем чтоб изменить что-нибудь , а уж тем более законодательную базу, надо много писать и во многие инстанции.  Чтоб народ и власти поняли , что не просто это трепня , а действительно - ПРОБЛЕММА. Сетки из магазинов на мой взгляд только так и можно  убрать.  Возвращение сетей после их изъятия, тоже  самое, пока не дойдет до всех , что - "ошибочка" в законодательстве, ничего не поменяется, а дойти может только через грамотные статьи в газетах и журналах, да по телеку бы репортажик. Ведь все понимаем, что дальше так продолжаться не может.
А пока главный режисёр (именно режисёр) страны, тот который сам себе серет, несет пургу, народ смотрит и думает, во как хорошо то всё, рыбаки мол с жиру бесятся.
Только с помошью СМИ можно массово избавиться от сеток на водоемах и  в продаже,  и от хапуг - инспекторов. Между прочим,   грамотное байкотирование магазинов и наоборот поддержка магазинов без сетей , это уже рекламма, а  правильная рекламма - это хороший бизнесс.  Только тут надо поддержку  владельцев магазинов.
Бреки говоришь смеются в лицо, но это так, -  показное веселье. Не до смеха им, не до смеха.
А тем заблудшим , кто только встал на брековский путь, этот урок - может  вообще изменить их отношение к Природе, если  с первого раза не изменит, то с третьего - не сомневайся, часть из них прозреет.

[Рыбовод]

Здравствуйте.
Хочу высказать несколько соображений по поводу прошедшего рейда.
В этот раз мы работали примерно в тех же местах, что и в прошлый выезд. Охватили территорию от Лосевских порогов и на запад практически до границы с Выборгским районом. В результате было изъято около 4-х км сетей, которые по своему составу соответствовали сетям первого рейда. Из сетей больше всего меня впечатлил порядок сетей, полностью перегородивший Вуоксу-Вирту, и порядок из 15 сетей (примерно 500 м) немного выше мыса Артурыча. В результате рейда из сетей было выпущено на волю живыми несколько производителей синца, несколько лещей, окуней и две щуки на 1,2 и 2,5 кг. К сожалению, снулой рыбы было достаточно много, особенно молоди судака.
Оба рейда наглядно продемонстрировали «дыры» в нашем природоохранном законодательстве. Такое впечатление, что законы писали специально для браконьеров. Частная собственность браконьеров (читай-сети) поставлена во главу угла закона. И не дай Боже рыбинспекции причинить вред браконьерской сетке. Оказывается, за это действо можно даже подать в суд на инспекцию и взыскать ущерб. Частная собственность - священна!!! По закону после уплаты довольно символического штрафа браконьер может ее забрать. Так, скоро дело дойдет до того, что убийцам будут отдавать орудия их преступлений. А почему бы и нет – собственность преступника! Такие вот дела. Естественно, что у матерых браконьеров сеть через несколько дней будет выставлена опять. Это мы непосредственно наблюдали на водоеме. Мы только обнаружили снятую нами в прошлый раз сеть, как у инспектора раздался звонок - звонили с берега и просили подплыть и решить это дело на месте (телефон инспектора был у них с прошлого разбирательства в рыбинспекции). К чести наших инспекторов сети были изъяты, и браконьерам было предложено выяснять отношения в Приозерской рыбинспекции. Им грозит повторный штраф. По закону при повторном нарушении Правил дело о конфискации орудий браконьерства можно передать в суд, и он должен лишить браконьера его собственности.
Думаю, что наши «законодатели» страшно гордились собой, разработав соответствующие законы, которые на практике не помогают, а в значительной степени мешают работе инспекции. Это касается не только рыбинспекции, но и егерьской и других природоохранных служб. У инспекции часто просто опускаются руки от безысходности. В связи с этим наше желание помогать инспекции и участие в совместном рейде кроме всего прочего имеет для них огромную моральную поддержку. Инспектора видели, что не только им это надо. Это хороший стимул для их работы.
И хотя наши действия не способны глобально повлиять на ситуацию на водоемах, несмотря ни на что, наши рейды все-таки весьма полезны. Уже в этом рейде браконьеры, которых мы захватили на водоеме, взвыли и просили не «шерстить» их так часто, т.к. невозможно стало спокойно выставлять сети. Смех да и только!
Изменить ситуацию, на мой взгляд, возможно только при активном вмешательстве всех нас – граждан России. Необходимо «выбить почву» из под ног у браконьеров.  Масштабно, через средства массовой информации, осудить их деяния, показывая какой вред они приносит нашей природе, какое наследство они оставляют нашим потомкам. Подготовить общественное мнение, и через волю народа обязать депутатов принять соответствующие поправки в природоохранные законы. Это огромная работа, но она необходима.
В заключении хочу поблагодарить всех участников рейда и особенно Дмитрия (mordmol) и Геру (Бертович), которые обеспечили наш достойный отдых после трудной работы.
С уважением.

[Рыбовод]

Геша-1
Полностью с тобой согласен!!!

[lad]

Даже не знаю с чего и начать..
В эти выходные недалеко от барышево встретились с "антибреками2", впечатление осталось в принципе нормальное. Мы с ребятами тихонько дорожили с эхолотом.. подплыла красная казанка сказали, что сейчас под мотором дорожить нельзя, можно и штраф схлопотать.. сказали, что судак на ямах стоит, в чем мы после и сами убедились, спросили не цепляли ли мы сетей, и поплыли своей дорогой.
Когда выгружались на берегу, владелец базы рассказал грусную историю, о том что рядом есть поселок (вроде ягодный), в котором люди живут в утлых домишках, не получают зарплату потому, что негде работать и едят только картошку с рыбой, а рыбу ловят только сетями, т.к. по другому на еду много не наловиш. Причем делают это из поколения в поколение. И когда у них изымают сеть - это просто семейная трагедия, для них 200 руб. большие деньги.
Вот и не понятно, вроде и правильно радеть о рыбных запасах, а с другой стороны посмотриш на старика на деревянном корыте который сеть ствит и вроде жалко его становится..
Второй аспект, это хорошо когда охраняют правильные законы. Но к примеру запрет на дорожку под мотором, считаю необоснованным и ущемляющим мои права.. Сегодня вы оштрафуете за дорожку, а завтра наше умное правительство издаст новый закон и уже вас будут штрафовать просто за наличие лодки какие нибудь "правильные" экологи, причем еще и обоснуют с точки зрения здравого смысла..
Вот такие вот мысли перед сном..

[Deniska]

Lad,
Помню помню. Сам считаю,что дорожка под мотором- не преступление, но закон есть закон. А вот в нерест я бы под мотором не пошел. (Рыбов жалко) Брэки. которые живут в Нахаловке, в основном синяки (туда им и дорога).

adalex76, Геша-1,
снимать сети, гонять бреков, писать в СМИ надо (см. мое письмо). Если бы я так не думал - на Антибрек бы не поехал. А вот законы менять тяжко, мы можем только в прессе бучу пытаться поднять, да ито, к сожалению, не в центральной.

[Дохтур]

Цитата (mordmol @ 04 Нояб. 2004,08:10)

В Питере уже давно разработан прибор,который фиксирует наличие электриков. Даже прибор есть который их пеленгует!

Не в Питере, а на Украине и имеется только опытный образец. Кстати, руководить этого проекта довольно часто бывает с тобой за одним столом в Наташе ;-)
Подробности здесь http://fish-news.teia.org/el-tok1.htm

[Дохтур]

Цитата (adalex76 @ 09 Нояб. 2004,16:08)

Идейка одна возникла. А не попробовать ли раскачать это административное болото с целью запретить сетный лов частникам в принципе?

Позноватая идейка, т.к. с осени прошлого года прекращена выдача лицензий на лов сетями для частных лиц в Ленобласти, поэтому, чтобы кто-не говорил, они ловят НЕЗАКОННО. Единственный документ - номерное разрешение (на нем написано слово "Разрешение") на бумаге с водяными знаками. Справедливости ради скажу, что этой весной были выданы лицензии на лов корюшки сачками на Неве в мае.
Всего доброго,

[adalex76]

В СМИ бум писать обязательно, хоть и не во все. Это и при прочих равных подразумевалось, как само собой разумеющееся.
А об остальном все-таки необходимо думать. Кто не верит в осуществимость - не надо. Но совет дельный дайте, дело не хитрое и не обременительное.
А вот с необходимостью сетей людям, живущим у воды, я не соглашусь. Если ему нечем там заработать, то:
1. Куча свободного времени позволяет изучить водоем, как свои пять пальцев
2. Эта же куча позволяет наловить рыбы на свои нужды РАЗРЕШЕННЫМИ ЛЮБИТЕЛЬСКИМИ снастями.
3. А если он не хочет делать ни того ни другого, значит - лентяй, халявщик или дебил. Возможно - пьянь перекатная.
В любом случае, такого человека поощрять особыми условиями не стоит.
А ныть они все равно будут. Кому от халявы охота отказываться?

[nemo]

Наверное "административное болото" можно раскачать. И сейчас для этого удобный момент. Постановлением Правительства Ленинградской области N 186 от 13.09.2004 утвержден Календарный план заседаний Правительства Ленинградской области на август-декабрь 2004 года. Пунктом 15 заседания Правительства, назначенного на 23 декабря, является рассмотрение проекта документа под названием "О правилах любительского и спортивного рыболовства во внутренних пресноводных водоемах Ленинградской области". Ответственным за подготовку вопроса указан комитет по агропромышленному комплексу.

[Дохтур]

Цитата (nemo @ 10 Нояб. 2004,11:30)

рассмотрение проекта документа под названием "О правилах любительского и спортивного рыболовства во внутренних пресноводных водоемах Ленинградской области".

Нет, уж лучше будут старые, чем эти. Полный текст этого проекта, естественно, есть у меня ;-) "Насладиться" им можно здесь http://fishtop.narod.ru/lennew00.htm
Если серьезно, знаете, что надо делать - организовать, во-первых, общественные слушания данного проекта, т.к. он сильно затрагивает общественные интересы, во-вторых, зарегистрировать и провести общественную экологическую экспертизу. И с тем и с другим могу помочь, т.к. занимаюсь этим постоянно и весьма успешно (из последнего - новая плотина на Волге, новый алюминевый завод на берегу Лужской губы, 3 новых порта в Ломоносове). Единственный вопрос время и деньги. Поверьте, ничего серьезного нельзя делать бесплатно. Если интересно, могу назвать сумму и составить бюджет подобного мероприятия.
Всего доброго,

[DPAKOH]

Цитата (Deniska @ 09 Нояб. 2004,17:42)

Юридически не существующая организация будет продавливать изменение законодательства?

А может посмотреть немного с другой стороны - Клуб действительно ни что с любой официальной точки зрения, НО(!) у клуба есть официальные друзья - Дохтур, РП, СР, РСЛ и лично Балачевцев. Плюс есть знакомые/приятели в различных магазинах - Орлан, Гризли и тп.
Каждый из них, при желании, может быть официальным рупором наших идей и пожеланий.
Есть такое определение - "серый кардинал".

[DPAKOH]

Дохтур
конечно надо. надо собственно вообще озвучить все необходимые действия и условия их совершения.
Вчера в новостях показывали как больные СПИДом акцию возле администрации устроили. А у нас и возможностей побольше - эффекта можем куда как большего достичь.

[Дохтур]

Ребят, вы подумайте. Я завтра до понедельника уеду в Нижний (там плотинные дела). По возращении, готов всем заняться. Организация, юр. лицо и юрподдержка, все, имеется, не пропало бы и вас самих желания этим заниматься и, еще раз повторюсь, нужны деньги.
Кстати, только что отправил запрос в Правительство Ленобласти с просьбой ознакомиться с официальной версии Проекта Правил и об участии в этом заседании как СМИ.
Всего доброго,

[бертович]

Да раз 5-8 оштрафуются, почешут репу.

Геша-1
Всё здорово,но боюсь,что после третьего раза инспекторов с работы выгонят или запретят брать в рейд общественников. Им уже в этот раз начальство недовольно названивало.

[adalex76]

бертович,
"...я тебе одну умную вещь скажу, но только ты не обижайся..."
Начальство инспектора за вынутые сети не выгонит - нужны причины, но это мелочь. Главное, нужны люди, которые будут работать вместо тех кого выгонят, а с этим, как я понимаю -БЯДА. Кому охота наживать простатит и геморрой (и не только) за 100 баксов? Если таковые среди пишущих имеются, инспекция вряд ли откажет в трудоустройстве. Примерно то же и с обчестьвенниками.
"...я так думаю..."