Лодки и Моторы

[В.А.]

http://www.yamaha-motor-europe...w=techinfo - 52 кг. Сузуки 15 - 44 кг. Нептун -46 кг.
Ты сидишь вблизи транца = х кг+бак+мотор , а если волна в бейдевинд?

[Карелл]

В.А.
Ну я конечно понимаю, что 44 кг (Сузуки) это не 27 кг (у меня сейчас Тоха 9,8). И носить тоже придется...
Но все же если сравнивать с Мерком 15 2т (который считают оптимальным для этой лодки) то разница в весе нивелируется за счет снижения веса бака с топливом. Который у 4-х тактника 12 литров а у мерка 24 литра...

[KuKoNi]

Карел

Ты сидишь вблизи транца = х кг+бак+мотор , а если волна в бейдевинд?

Опять ругается
Или не один или удлинитель румпеля и все дела

[b58]

Карелл
Так залей пол бака... Да и для лодки - 12кг - семечки, а для себя-любимого 10кг - гимор... Кстати сказать - 12литров мне хватает дойти от Барышева до Каменногорска и обратно с большим запасом...

[В.А.]

Карелл, у меня Баджер SDA. У него - 610 кг грузоподъемность.
Мой вес в снаряге примерно 90, и то с Нептуном показалось, что перебор.
У Меркури естьи 12 литровый бак.
Ты волен принимать любое решение, но я бы поостерегся и, в первую очередь, из-за веса, особенно, если ходишь в одиночку.

[Sam]

Карелл

Ямаха стоит почти как Хонда, весит столько же. По моему между Хондой и Ямахой выбор очевиден в пользу Хонды

Вот уж для меня совсем не очевиден, и как тебя не удивит в сторону Ямахи...
И дешевле и надежней..
Ксати я ездил на всех трех 15 Сузука Ямаха Хондо..
А вы?

[Карелл]

Sam
Я ездил н Сузуке 15 4т. Понравилось. Наверное Хонда даже приятнее по ощущениям, но вот стоит ли эта дополнительная приятность 20 тысяч деревянных? Если стит, то возьму Хонду.

[Sam]

Сделали хоть 996 кубов, а было вообще 935 - безобразие!!!!Повышение на 33%. ? В чем криминал?

ты о чем, опять споришь ради спора?
40-747
50 935
50 дура- - 996
60- 996 ??? в чем проблема? Просто не надо путать форсированную Хонду, с дефорсированной Ямой...

Если ты ходил на хонде 20 хотябы сезон лично, так и скажи, и я умываю руки...

[Sam]

Карелл
Тут все от твоего кошелька зависит, ежели есть возможность конечно потрать на себя любимого 20.000, ты ведь для себя любимого!
(бери ямаху ГЫЫЫыыыыыыыы) и бабло с экономишь и счастия будет больше... если денег жалко позвони Тиму ))))))

[KuKoNi]

Я ездил н Сузуке 15 4т. Понравилось.

Смотри в личку

[В.А.]

Sam, твоя неправда.
Я F 40-747 - это трехцилиндровая.
До позапрошлого года выпускалась еще и 4-х цилиндровая. В
Вся серия ЯМАХИ F40-F50-F60 - 4 цилиндра, объем 935 куба. Вся эта серия / и 3 и 4 цилиндра/ у меня была, кроме F60 - у приятеля.
Параллельно выпусклась серия 996/началась на несколько лет позже/, но ее сделали только F50 и F60.
Поэтому, превышение мощности в 33% имело место быть.
Точно такая же серия была повторена и на Меркури.

Лично сезон на Хонде 20 не ходил, но сезон рядом/через выходной/ катался Днепр из Питера. Я их отсюда вывозил и катал по своим местам. Так что можешь считать, что катался лично. Днепр был в пределах 150 - 300 метров на связи Есси. 7-8 рыбалок от 10 до 25-30 часов за выезд и до 150 пробега были перед глазами.

[mixasik]

Господа! Нашёл тут одну штуковину : http://otzep.vdnh.ru/5843153125
Говорят сигналка для лодок и вообще лагеря рыболовов! Никто не пользовался? Больно красиво пишут. Хотелось бы Ваше мнение услышать. Если ссылку н правильно скопировал - сейчас повторюсь.

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "“Хищения водной техники ”"

[В.А.]

Саша, а чтобы ты совсем не сомневался, глянь и сюда http://www.suzukimarine.com/sr_08/df6-4-2.5/

[Sam]

В.А.
А Я и не сомневаюсь Гыыыыы

50 -935 и 60 996 это так называемый "стандарт"
40 дефорсированный 60 форсированный ,это 935.
996 60 ваще мой любимый мотор,а 50 это эндуро дефорсированный неубиваемый мотор..

И не кто кроме ,ведущего инженера ямахи меня не переубедит сорри..

мерк 40-50-60 голова ваще выпускалась на заводе ямаха, так что это по сути одинаковый движок с разным обвесом,для разных стран..

отказ Ямахи 40 4-х и переход к 996 кубовым движкам,как раз и говорит о пути "надежности" который выбрала ямаха..

Гыыыыы

Из многообразия двигателей с одним обьемом и разными л.с., Я лично выберу маломощный, дефорсированный и более надежный и терпеливый .

Был прекрасный тест 15 на плотах по амазонке на ужасном топливе...
1 умерла хонда, предпоследней сузука,а ямаху так и не смогли убить...

[В.А.]

Sam, сначала был разработан Меркури 15/теперешнего вида/, а потом поменяли карбюратор /с меньшим диффузором/ и жиклер, зажигание чуть подвинули и получили ДЕСЯТКУ.
Сначала разработали Хонду 50, а потом , примерно таким же путем ее придушили до 40. Вот это в быту называется дефорсирование. И мне это понятно. У меня есть практически все основания считать, что история всех однообъемников развивалась именно по такому пути.
У спортсменов, когда они говорят о форсировке или чиптюнинге движков, принято считать, что желтая зона где-то не ниже 8-9 тыс об. И вот в таком случае, уже обоснованно говорить о каком-то снижении надежности.
Кениги 175 кубов и до 25-27 сил в свое время откатывали сезон почти полностью. А там было далеко за 10 000 об/мин.
Я не знаю ни одного бытового движка с разрешенными оборотами выше 6800. В документах он не называется!!! форсированным, а вот его более слабая модель - как раз и названа - дефорсированной. Но подразумевать, что что-то надежнее, а что-то менее - не серьезно. Речь идет о моторесурсе, которого хватит с избытком при нашем катании. [color=]
Поэтому, я думаю, что надо определиться с терминами. И на мой взгляд, более правильным будет говорить о дефорсировке...
996 - это удобство агрегатирования/ типа - кооперация с другими/ с целым рядом приспособ в этом блоке цилиндров. Вон уже и Тойота породнилась с Ниссаном-Тохацу и с Субару.Надежность - далеко не на первом месте. И опять, о какой форсировке можно говрить, при такой удельной литровой мощности. Авто уже - 100-120 норма. У скутеров 130-150. И даже там речь не идет о заметном снижении моторесурса!!!
На японских заводах первые лет пять точно, а может и более, выпускались ВСЕ без исключения 4-х тактные моторы в мире. И Меркури и Джонсоны /Сузуки/ и Эвинруды - туда же.

[b58]

В.А.
Володя, я не стал бы так однозначно про раскосых и 4т... Пока не рухнул рынок 2т в штатах - практически новых разработок, по крайней мере в малых и средних моторов, у раскосых небыло... Все было тихо и спокойно, пока Яма не двинула на америкосский рынок... Тогда и начилось братание Мерка с Тохой и Джоника с Сузой... И определяется все не "тупизмом" америкосов, а экономикой в чистом виде...

[В.А.]

b58, Саша. Я думаю, что побудительные мотивы там несколько иные были.
Японцы первые, еще в начале 50-х начали задумываться об экологии, энергосбережении и прочей лабуде. Нет там ничего, все привозное и дорогое, А мозги есть и умение выжимать все до последней капли - тоже.
.Попытки воткнуть в подвесной 4 такта были еще у САМОГО ДЕДУШКИ ОЛЕ . Но тогда не было необходимых технологий. А вот во времена бума 60-70/ план МАРШАЛЛА называлось/ в Японии все упало куда надо, + американские деньги +американская забота о здоровье. А мотоциклетно-автомобильные фирмы Японии уже мышцу накачали. И получился - 4 такта. Тем более, что первый сборочный завод подвесных у Ямахи там оборудовали ребята из Меркури-Маринер еще в 50-х годах. У меня был Маринер 60 2 т made in JAPAN с порядковым номером 109 /62 или 3 ГОД ВЫПУСКА/. Ямаха 55- первые моторы были клонами, вплоть до спецмаркировки винтов на пиндосский манер. В те годы и попозже, без команды из-за океана сама Ямаха туда двинуть не могла.
Так что дружба по 4 тактам имеет давние корни.
И ОМС-Джонсон-Эвинруд еше 15 лет назад стали банкротами, пока их не прикупили Канадцы /Бомбардье/, а у них есть доля акций в Сузуки. Поэтому и появились берые Сузуки 140 с надписью Джонсон. А братаний там не было.

[b58]

В.А.
двинуты японцы на экологии или все же на экономии, вот где причина. Там практически нет внутренних водоемов, так что идея экологии на островах кажеться не совсем верной. В штатах эта волна покатилась именно с внутренних водоемов, как и в европе.
И если европейский рынок поделен давно и не без помощи америкосов узкоглазым, надо же было куда то девать в 50-60 годах японскую продукцию довольно сомнительного качества, то американский рынок для японцев довольно молодой... А тут как раз появился шанс придавить основного конкурента и прародителя. Но соваться на пиндосский рынок с 2т было уже просто поздно. И поехали туда европейские наработки (европа давно мутила воду по поводу 2т), тем более, что были они несколько дешевле...
С Джонсоном сработал тот же момент, что и Мерка с Тохой. После банкротства и закрытия завода в штатах Бомбардье ничего не осталось как подтянуть к производству Сузу для снижения издержек и сохранения объемов.

[hobotov]

Илья_74
кстати, дружище, а тебе еще и права понадобятся для твоего зверя

[Ихтиандр ибн Илья_74]

hobotov
У меня уже лет пять права есть.

[FishHunter]

Купил мотор F15 Ямаху, до этого небыло никакого, купил заграницей, инструкции на русском нет. Общее представление имею, в ямахе по поводу обкатки распросил. Хотел поинтересоваться в какой срок что менять, как по неопытности не испортить, обслуживать на диллере или нет, как часто? Заранее спасибо!

[FishHunter]

Как зарегистрировать мотор купленный заграницей?

[Fl360]

Карелл
День добрый.
В самом деле,бери что душе ближе.Я тоже долго мучался с выбором(правда взял Мерк 4т. )уже четыре года без проблем,если эксплуатировать как положено - любой движок из ниже перечисленых будет служить долго и безотказно.

[Vlad T]

[Denis.]

FishHunter
раз в сто часов масло в редукторе (я просто в конце сезона меняю перед зимовкой)... раз в сезон свечи (если хочется). Раз в пару-тройку лет сказку узлов (поворотный), если хочется опятьже...

Консервция на зиму: масло в редукторе, 2т масло 20 мл в каждый цилиндр, закрутить свечки и пару раз дернуть шнур стартера, покрыть смазкой открытые металлические части вроде резьбы на винтах струбцины.

[Карелл]

Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении 4-х тактных пятнашек. Съездил купил Сузуки BF 15S. В бочке завели - мотор работает очень достойно, тихо и без вибраций. А главное нет никакого дыма...Надеюсь будет служить верой и правдой.
Кстати по весу мотора - вдвоем нести легко и непринужденно. В багажник смог закинуть один. вполне реально, без надрыва.

[VDA]

для лодки 330 - 4т 15ка - грабли - слишком тяжел он
У меня 330 квик - с 44 кг сузукой - просто "не поехал" - получил фонтан брызг (петух) - и явный перекрут и ... лень много букв писать.
Для 330 - если 4т - то это 8 - 9.8 - больше не надо.
А в этом измерении Хонда самая тяжелая - а по сему - вопрос с ней закрыт.

[KuKoNi]

Съездил купил Сузуки BF 15S. В бочке завели - мотор работает очень достойно, тихо и без вибраций.

Поздравляю. Желаю правильной обкатки.

[Sam]

Карелл

Съездил купил Сузуки BF 15S.

Поздравляю! В бочке долго не гоняй! Правельно вози, на фоэтоне не заправляйся и будет тебе счастие!

[atat]

FishHunter
инструкции есть например здесь
http://service.velhod.ru/instructions.html

[Карелл]

Может кто встречал в продаже подставку для хранения мотора с колесиками? (типа тележки - удобно и мотор в вертикальном положении хранится и докатить до машины можно). Я видел в универмаге спорт за 1500 руб, но ее купили и больше у них нет.

[Anatfisher]

Купил мотор F15 Ямаху, до этого небыло никакого, купил заграницей, инструкции на русском нет. Общее представление имею, в ямахе по поводу обкатки распросил. Хотел поинтересоваться в какой срок что менять, как по неопытности не испортить, обслуживать на диллере или нет, как часто? Заранее спасибо!

Сам в прошлом году купил яму 15. обкатывал по инструкции. Если нужна инструкция по обкатке дай мыло - сброшу. Масло мешал 1к25. После обкатки сменил масло в редукторе (прокладку старую оставил). Если нужна новая прокладка есть на Львовской в YAMAHA)
P/S При обкатке много народу не сажай, вроде ничего страшного, но лучше вдвоем. (Хотя я Обкатывал втроем 84 кг+90 кг+ 130 кг)

В конце рыбалки отсоединяй от карбюратора топливный шланг и дожидайся полной выработки бензина.

И на зиму обязательно консервируй если будешь хранить в холодном месте.

[Vovich]

Карелл
В свое время видел в Посейдоне.

[горняк]

Карелл

Во Франкарди попробуйте позвонить,у них всегда были.

[Sam]

Anatfisher

После обкатки сменил масло в редукторе (прокладку старую оставил).

(Испуганно) какую прокладку??????????

[Fl360]

Anatfisher
Anatfisher написал:После обкатки сменил масло в редукторе (прокладку старую оставил).

(Испуганно) какую прокладку??????????

Видимо гаечку(из хрен знает какого материала) под винтик?!

[Fl360]

Anatfisher
Anatfisher написал:После обкатки сменил масло в редукторе (прокладку старую оставил).

(Испуганно) какую прокладку??????????


Видимо гаечку(из хрен знает какого материала) под винтик?!

Ой,не гаечку а шайбочку.

[alex74]

Господа!Прошу совета!Есть лодка 3,5м из стеклопластика(типа "Пеллы")http://masterfisher.ru/info.php?cat=34&sub_cat=2&id=4&mode=photos, подбираю мотор.Что думаете про это:http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3337.(как производитель?хватит ли мощей?или другой какой надо?)
Сначало думал о пятёрке, но прознал, что на лодки такого типа хватит и 2-3 силы, а более мощные движки только воду бурлят,горючее хавают, нос задирают и убивают транец.А по скорости разница незначительная, т.к. лодка не глиссирующая.Кто разбирается - помогите, плиз, определиться!Спасибо заранее

[В.А.]

alex74, лодки, выпускаемые под маркой Онего имеют несколько типоразмеров. Какие-то из них имеют обводы вблизи транца, очень даже неплохо приспособленные для глиссирования. Но какие точно, на память не помню. Если свою лодку покажешь СЗАДУ , можно будет говорить конкретно.