Выбор спиннинга

[АБЮ]

Папа Ху Меня подвигло на поиск вот это

Труба держит нагрузку такуюже,как стержень тогоже диаметра минимум.Более того целиковый стержень зачастую дердит меньшую нагрузку,чем труба тогоже диаметра

При равном диаметре вес стержня больше, чем у трубы, далее читаем ниже про Галилея.

[Папа Ху]

АБЮ
И это правильно.Опять все просто.Монолит фсегда деффектнее пленки.Ломается в слабом месте.Вырастить идеальный графитовый(целиковый) стержень невозможно.Вернее это очень сложная задача.
Суть в том,что в идеале труба надежней стнржня.Вот как ее можно уменьшить в весе и диаметре,чтоб она не проигрывала(те была не хуже) стержня тогоже диаметра - это вопрос канкретных расчетов на конкретном материале.Причем в случае спинна и не надо,чтоб она была лучше стержня.Такой задачи нет.Причем это первое приближение,тк бланк клеется из волокна и связующего.Монолит из волокна ,по этой технологии, вообще не сделать.
А возвращаясь к Галлилею,дык и не надо,чтоб труба держала нагрузку больше чем стержень,а это означает,что в томже диаметре она может быть и быть легче,но не менее выносливой.

[Папа Ху]

Jek-spb
А ты пробовал ловить нормальным слоу хоть раз?
Вот попробуй,а потом пиши глупости.
Съезди на рыбалку со мной,ФМА,Карелием ,когда с 1141 поедем.Много неожиданного для себя оьткроешь.

[ИНБ]

И это правильно.Опять все просто.Монолит фсегда деффектнее пленки.Ломается в слабом месте.Вырастить идеальный графитовый(целиковый) стержень невозможно.Вернее это очень сложная задача.

Стас, это-то правильно, а вот что ты написал нет. При одинаковом весе, труба и монолитный стержень будут разных диаметров, если они из одинакового материала. Пиши корректнее.

В случае касания дна два механизма.Один - звуковое колебание от удара об дно(камушки,что очень хорошо чувствуется,просто твердая достаточно поверхность и тп),а другой - колебание конца спинна при касании грузом дна,когда шнур ,бывший в натяге, повисает(ФМА придумал классный термин отрыжка )

Стас, я думал, только начинающие или просто не грамотные люди, могут отрыжку причислить к чувствительности спиннинга. Ан нет, еще и ты это можешь.

[Maik.spb]

Блин, голова уже кругом от ващих труб со стержнями.

[Папа Ху]

ИНБ
Игорь!Мы пишем одно и тоже.
1.Смотри.Пусть труба большего диаметра,чем стержень.Вес у них одинаковый.Труба ,при этом более надежная на излом.Это означает,что трубу можно взять меньшего диаметра(те например равной стержню),при этом она будет и легче ,и не менее надежна чем стержень тогоже диаметра(пусть станет чуть менее надежна).Вопрос только толщины стенок.Просто у трубы из-за формы есть запас по прочности.
2.Дык и я отделил отрыжку от чувствительности и описал эти процессы отдельно.Просто за счет отрыжки ты можешь слоу работать на мягком дне,а фастом нет.Говорим о тактильной чувствительности,а не по концу.

[ИНБ]

Дык и я отделил отрыжку от чувствительности и описал эти процессы отдельно.

Нет, ты именно ее вплел в чувствительность, сделав ее из двух составляющих.

Смотри.Пусть труба большего диаметра,чем стержень.Вес у них одинаковый.Труба ,при этом более надежная на излом.Это означает,что трубу можно взять меньшего диаметра(те например равной стержню)

Одно из другого вообще не следует, так как меняются исходные характеристики и параметры.

Стас, харэ выкручиваться. Мы тебя раскусили ужо.

[Гость]

Нет никаких в спиннинге резонансов.Для создание резонанса звуковых волн толщина спинна должна быть к метру.Есть только передача в плотной среде ,те в материале бланка.

CтасеГ!! Каких ЗВУКОВЫХ ВОЛН??? При чем здесь звук??
Мне вообще нравится твоя схема борьбы со скукой
Берется любая тема..Пишется пост с обратной ,логическому обоснованию,смысловой нагрузкой..Слегка (насколько позволяют знания ) наукообразно завуалируется...И начинается бессмысленая долбежка и притягивание за уши.. Народ возмущается..Ты ни на кого не обращая внимание прешь вперед..и..ЦЕЛЬ ДОСТИГНУТА!!!
Ты в центре внимания...Волна пошла....День прошел не зря!!
А ведь хоть бы что-нибудь понимал

[mike_piter]

По поводу дискуссии о прочности трубы и стержня. Прочность на изгиб зависит от момента инерции сечения. Не буду приводить формулы, но поверьте старому конструктору (хотя и не спиннингов ) момент инерции стержня больше, чем трубы. То есть при равных диаметрах прочность на изгиб стержня больше, чем трубы. А рассуждения о том, что у трубы 4 поверхности участвуют в изгибе, а у стержня две, то, извините, но это ерунда полная и абсолютная.

[Shuher]

mike_piter Так то оно конечно так, но ;)
Рассмотрим два сечния стержня и трубы
параметры сечений: диаметр наружный 10 мм одинаков, диаметр внутренний у трубы 6 мм, момент сопротивления стержня 0,098 см3, трубы 0,085 см3, при этом полщадь сечения стержня в полтора раза больше площади сечения трубы(0,79 см2 и 0,5 см2 соответственно), а это при условии одинаковой длинны и плотности материала, говорит и о массе.
Теперь расмотрим другой случай. Стержень тотже, а труба с параметрами наружный диаметр 12 мм, внетренний 9 мм. имеем по моменту сопротивления 0,116 см3 против техже 0,098 см3, а по площади сечения (считай по массе) 0,49 см2 против всё техже 0,79 см2 в пользу трубы.

[vektor6]

поверьте человеку который 15 лет работал кажный день на заводе Знамя Труда в ремцехе с железом . Толстостенная труба будет много прочнее стержня того же диаметра.НО при перегрузке сломается а стержень согнется. С уважением.

[Гость]

Да бросьте Вы фигней страдать!!! Развели вас ,как пацанов...
Стасу скучно- вот и организовал вам вечер дискуссий по сопромату Да не ведитесь вы..Взрослые люди...Весь форум ,мало- мальски знающий Стаса ржет а вы готовы что-то там отстаивать....
Не надо быть Ландау ,чтобы понимать отличие механики полого и целого..
Ложитесь спокойно спать..Завтра Стас вам еще чего-нибудь придумает

[kot1982]

Судья ДРЕДД

Смех продлевает жизнь!

[Shuher]

Судья ДРЕДД Да тут чесно говоря дело и не в Стасе, меня давно терзает мысль расчётной схемы бланка, так для расширения кругозора. Даже книжку надыбал, "Механика стержней", сложно напряжённые состояния, функции времени, динамика. То о чём сдесь пишем, пыль по сравнению с тем что реально происходит в "стержне", а знания университетскокой программы сопрамата и строительной механики, букварь. Правда сейчас прогами можно что угодно посчитать, но нужно правильная расчётная схема, я одну составил, но показать некому.

[Спин]

Shuher
Давай нам показывай! Щас мы от неё стержня на стержне не оставим... или трубу на трубе?...

[ввм]

. То о чём сдесь пишем, пыль по сравнению с тем что реально происходит в "стержне", а знания университетскокой программы сопрамата и строительной механики, букварь

Хороший итог дискуссии Наконец то

[admin]

"Ты рукой, рукой покажи!"

[Папа Ху]

vektor6
Правильно!.А теперь представь,что это в добавок не железо(давольно пластичный материал) ,а графит,который никак пластичным не назовешь.
Вобщем уважаемый Судья ДРЕДД и примкнувшие к нему по наивности,послушайте профессионала,если сами университетов не концали и в школе учились плохо.
Тоже и про звуковые волны.Слава,если ты не понимаешь почему о них речь,то лучше не высказывайся.В твоем магазине это знать не обязательно и на продажи это не влияет.Занимайся своим делом,те барыжь спокойно и не мешай,когда умные люди разговаривают.

[Val]

Хороший итог дискуссии

Ты думаешь - итог? Не, льда еще много, открытой воды мало. Будет что почитать.

[Гость]

Shuher В начале века 2001-2002 году в РСН была опубликована серия статей по конструкции бланков и их использованию и возможностям..Очень хорошая импортная статейка,разъясняющая многое.
Не забывай ,что бланк-не однотипный стержень...Это переходы конусов ,варьировка стены и много чего..А зачем надоть-то???
Познать ,чтобы познать?? Тем паче нагрузки при ловле различными приманками и способами -разные..И разгрузка применительно-неодинаковая надобна..А в реале -узкоупотребительные девайсы- вотчина японцев...Там даже на коробке пишут- скалистый берег....или еще подобное..А нам же нужно для всего (или многого)
Хотя стремление к осознанию- похвальная черта..творческая

[Спин]

А в нефритовом стержне ещё более сложные процессы протекают... Не чета ентим. Надо обсудить. Есть среди нас сексологи-анатомы?

[Pilot]

[Спин]

Маме - стержень, папе - труба...

[ввм]

Val

Угу. Я нетерпеливо поспешил

[Гость]

Папа Ху СтасеГ!!..Я уж 3 года как не работаю в магазинах или фирмах...Максимум помогаю на выставках Или экспертными оценками-тестами...
Насчет умных людей понравилось... Ну сам не похвалишь......
Никто б и не подумал...

,послушайте профессионала,если сами университетов не концали

Ой не конЦали!!Ой мы неучи....

[Папа Ху]

Shuher
А в спинне реально еще сложный конус и практически сравнимая с монолитом верхняя часть.Весовые хаактеристики одного диаметра в комле будут еще меньше различаться.

[Гость]

Есть среди нас сексологи-анатомы?

Тут сексологопатологоанатом треба....

И неимущим и богатым
Мы в равной степени нужны
Сказал патологоанатом
И вытер скальпель о штаны

[kot1982]

А в Максидоме люминявые стержни и трубки есть одинаковых диаметров, можно на спор забиться их гнуть

[Спин]

Представляю эту картину - приходит толпа фишеров, и давай их об колено... За чей счёт банкет?
Кстати, насчёт "нефрита" - думаю, что мало кто будет спорить, что он д.б. "колообразным", потому что "макаронина" не покатит.

[Папа Ху]

А модераторы у нас спят?
Обсуждаем устройство и другие параметры спинна.Причем тут сексопатология отдельных продовцов ?
А экспер из тебя ,как из меня балерина.Особенно ,когда меги втюхать пытаешься это особенно ярко проявляется.

[Pilot]

А в Максидоме люминявые стержни и трубки есть одинаковых диаметров, можно на спор забиться их гнуть

На шшелбаны, али по-взрослому?

[Shuher]

Shuher В начале века 2001-2002 году в РСН была опубликована серия статей по конструкции бланков и их использованию и возможностям..Очень хорошая импортная статейка,разъясняющая многое.

В это время я изучал "надёжность и долговечность металлоконструкций" ;)

Не забывай ,что бланк-не однотипный стержень...Это переходы конусов ,варьировка стены и много чего..

Всеголишь функция моментов сопротивлений и инерций от длины, как и комбинация графитов и связующих по длине бланка тоже всего лишь функция ;)

А зачем надоть-то???
Познать ,чтобы познать??
Хотя стремление к осознанию- похвальная черта..творческая

Да интересно просто, как конструктору грузоподъёмного оборудования.

[Спин]

Папа Ху
Да потому что, в общем-то уже долго обсуждается какая-то хрень, если положить руку на сердце, к выбору спиннинга имеющая очень отдалённое отношение. Поэтому хоцца это довести уже до полного абсурда, чтобы "закруглицца" хоть как-то.

[Shuher]

Блин я чуть было серьёзно схему не выложил.

[Val]

Да потому что, в общем-то уже долго обсуждается какя-то хрень, если положить руку на сердце, к спиннингу имеющяя очень отдалённое отношение.

Стас
Виш, какие люди сознательные. А тебе все модератора подавай.

[Спин]

Val
Я оценил - 1:1.

[Папа Ху]

Shuher
Давай в личку.Интересно.

[Pilot]

Блин я чуть было серьёзно схему не выложил.

На завтра...

[kot1982]

kot1982 написал: А в Максидоме люминявые стержни и трубки есть одинаковых диаметров, можно на спор забиться их гнуть

На шшелбаны, али по-взрослому?

А может тотализатор устроить?

[Shuher]

Спин Да дело не втеме а в людях и даже не влюдях а в людях в интернете, садится человек за экран вроде нормальный, зашёл на форум, тумблер счёлк, в положение мозг офф. и начинаеться бла-бла-бла. Когда люди настроены на общение и общение в позитиве, пофих какая тема (ну в пределах темы ветки форума конечно ;) ) и насколько она далеко или близко к выбору спиннинга каждый сам решает нужно ему это не нужно. Ты вот когда воблер выбираешь на лопату смотришь, на геометрию тела, шарики в нутри есть нет, и на основании этого (и ещё чегото там) делаешь свой выбор с определённой достовёрностью определяя параметры работы воблера. Со спинами мне кажется также, просто спин не распилить в магазине вдоль чтобы конфигурацию стенок посмотреть. Но лично мне эта тема интересна.