Правила пользования маломерным судном

[Grek]

Swamp
все верно, кроме:
- огнетушитель не нужен;
- а начинать по НЛ каналу можно тока с открытием навигации.

[Swamp]

Спасибо за разъяснения

[RЫВАК]

т88136277677

[MM56]

Swamp Огнетушитель нужен,если при заправке на воде прольешь бензин на горячий мотор или бензошланг потечет , сможешь быстро пшикнуть и ликвидировать маленький пожар Сам не горел ,но видел как на петровском форватере мужик тушил нептун 23. Зрелище не для слабонервных Ну и уважаемый инспектор ШМАТКО постоянно требует не взирая ПВХ или жесткий корпус. Решать тебе огнетушитель или протокол на 300р. Можно оспорить ,но гемороя на целую рабочую неделю

[Кукан]

А как инспектор может требовать огнетушитель если он в судовом не прописан? С какого?
У меня в противопожарных средсвах записана лейка.... Спрашивается а смысл????

[MM56]

Кукан Они меньше всего смотрят на то ,что прописано в судовом,если что ,отсутствует, то могут и на воде вписать или изменить удаление до 500метров,хотя прописано допустим 2 км Хотя иногда лояльны к мелким нарушениям,могут помощь предложить(отбуксировать до берега,если ход потерял) Как повезет при встречи с ними Мы нарушаем ,а они делают свою работу

[AEG]

Кукан Они меньше всего смотрят на то ,что прописано в судовом,если что ,отсутствует, то могут и на воде вписать или изменить удаление до 500метров,хотя прописано допустим 2 км Хотя иногда лояльны к мелким нарушениям,могут помощь предложить(отбуксировать до берега,если ход потерял) Как повезет при встречи с ними Мы нарушаем ,а они делают свою работу

Если у меня в судовом не записан огнетушитель и удаление 2 км, то я ничего не нарушаю, а они (вписывая и изменяя) не работу свою делают, а превышают должностные полномочия.

[MM56]

AEG У многих то то не вписано ,дописывают на воде Многим ставят удаление 2 км не видя корпуса, а по факту его лодка с бортом 30см может ходить до 500 метров Все это и исправляют достопочтенные инспектора при встрече на воде

[AEG]

MM56 То есть они считают инспекторов из управления ГИМС, выдавших судовой, балбесами? Они на "выпуклый морской глаз" определяют кому, что и куда вписать? Это сильно! А каковы их полномочия вносить в регистрационные документы (а СБ- регистрационный документ) исправления и дополнения?
Если уж говорить о правильности изначальных записей в судовом, не будем забывать, что правомерность таковых лишний раз подтверждается прохождением регулярного ТО.
А так одному сегодня показалось, что 2 км много, он корябает своей ручонкой 500 м, другому завтра эти 500 м не понравятся.
Не слишком ли много "специалистов"?
То, чем эти "достопочтенные" (кем?) "инспектора" занимаются, иначе, как произволом, назвать нельзя.

[strizh]

AEG У многих то то не вписано ,дописывают на воде Многим ставят удаление 2 км не видя корпуса, а по факту его лодка с бортом 30см может ходить до 500 метров Все это и исправляют достопочтенные инспектора при встрече на воде

Да. Вы правы. В судовом билете есть данные судна. Инспектор сверяет данные судового с приказом № 42 мчс(класс судна)и приказом № 500(изменение удаления и высоты волны исходя из местных условий) . И если данные не сходятся-он их исправляет. Вот так.

[topo]

Да. Вы правы. В судовом билете есть данные судна. Инспектор сверяет данные судового с приказом № 42 мчс(класс судна)и приказом № 500(изменение удаления и высоты волны исходя из местных условий)

Чудеса,прям..

И если данные не сходятся-он их исправляет. Вот так.

И штрафует? Например,написано удаление 2 км,удалился на 1 км,а инспектор "исходя из местных условий"(!)решил и исправил на 500 метров..Скока денег "засылать"?
Или инспектору ,опять таки исходя из тех же условий захотелось вписать огнетушитель ,например,или еще ченить и тут же "нагнуть" бедолагу-лодочника за отсутствие этих предметов на борту ..
Что-то мне подсказывает,что именно Вы этим и занимаетесь...

[Большой Шурик]

Да. Вы правы. В судовом билете есть данные судна. Инспектор сверяет данные судового с приказом № 42 мчс(класс судна)и приказом № 500(изменение удаления и высоты волны исходя из местных условий) . И если данные не сходятся-он их исправляет.

Прокуратуры на вас нет!

[MM56]

AEG Я думаю ,как появляется запись в судовом -удаление 2 км -при высоте надводного борта 30 см и чистые строчки в нормах снабжения не нужно обьяснять data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=" width="20"> ,тем более если покупал лодку у посредников вместе с судовым и нанесенными номерами.Сколько берут магазины за эту услугу ,можешь поинтересоваться сам Вот инспектора и исправляют недочеты посредников Вот и отвечай по всей строгости КОАП ,если встал за штурвал или румпель и надел фуражку КАПИТАНА маломерного судна! Хочу заметить,что ничего лишнего инспектора не требуют!!!!

[strizh]

И штрафует? Например,написано удаление 2 км,удалился на 1 км,а инспектор "исходя из местных условий"(!)решил и исправил на 500 метров..Скока денег "засылать"?Или инспектору ,опять таки исходя из тех же условий захотелось вписать огнетушитель ,например,или еще ченить и тут же "нагнуть" бедолагу-лодочника за отсутствие этих предметов на борту ..

Не перегибайте палку! Я про штраф ничего не говорил. Я говорил про исправление.

Хочу заметить,что ничего лишнего инспектора не требуют!!!!

Это верно.

А знаете... есть такой тип людей у которых проблемы всегда по жизни.. и С ДПС и с МЧС и тд..

[strizh]

Прокуратуры на вас нет

Прокуратуры на Нас достаточно!! Чего и Вам желаю!

[AEG]

MM56
Я с посредниками не общаюсь. Когда ставил в свое время лодку на учет, принес в ГИМС паспорт производителя, договор купли-продажи лодки, купчую на мотор. Мне ее зарегистрировали и все что нужно вписали в судовой. И я не думаю, что дядя Вася на воде умнее людей с Фонтанки (теперь с Пеньковой), которые тоже приказы читают и на их основании производят регистрационные действия. Кроме того, как я уже писал, при прохождении ТО, если есть несоответствие, на это может (и должен) обратить внимание инспектор по ТО.

А знаете... есть такой тип людей у которых проблемы всегда по жизни.. и С ДПС и с МЧС и тд..

Я Вам отвечу Вашими же словами, но несколько перефразируя:
А знаете.... есть такой тип людей, которые по-жизни пытаются порой создавать проблемы законопослушным гражданам на ровном месте... и ДПС и МЧС и т.д.

[topo]

AEG

[О1955]

Помоему у тут дело тёмное,была лодка330,удаление было 5км,взял360,поставили 2км.

[messerschmitt]

Неуважение к инспекторам обычно написано на морде нарушителя,особенно когда "законопослушный" нарушитель начинает качать права,будучи сам неправ,превысив скорость или удалившись от берега туда,куда ему по документам нельзя удаляться.Глядя на хамское к себе отношение инспектор раскручивает наглую бедолагу по-полной программе.Удручённое хамло лезет на какой-нибудь форум и начинает орать,что его обидели.

[Джони]

А у кого судового нет тому что может предьявить инспектр гимс. Огнетушиталь,аптечку,трос александрова,огни, и два км. от берега и так далее. Судового ведь нет.поясните кто может .

[AEG]

Если это камень в огород кого-то из форумчан, то - мимо. Почитав внимательно, Вы увидите, что здесь никто ни на что не жаловался, а идет лишь только обсуждение правомерности требований некоторых инспекторов (не всех, т.к. нормальных - большинство). ;)

[Гость]

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Cредства передвижения на рыбалку"

[MM56]

AEG Что вписывают девочки с фонтанки 50 я знаю И сколько берут за скорость оформления ,тоже не ГОС тайна А вот недочеты регистрации и исправляют инспектора на воде. Знаю мои посты многим не понравяться Но это так. Все мы разные и в разных условиях разговор между инспектором и капитаном складывается по разному Мне тоже выписывают протоколы И мне не всегда это нравиться Приходиться подчиняться требованиям инспекторов Потому ,что оспаривать в суде мне просто влом ,хотя могу упереться рогом и побеседовать в кабинете нач,ГИМС на праволмерность выписанного протокола. Могу заверить находил несколько раз понимание со стороны начальков отделений или бывшего нач Гимс Камелина. Руководство ГИМС вполне адекватные люди и признают ошибки некотрых инспекторов. Но на все это нужно время,которого мало,иногда идешь простым путем ,да черт с ними 300р время дороже и оплачиваешь через сберкассу. Можно кидать тапки

[MM56]

Джони Ничего,пройдут мимо.Они подходят ,если есть бортовые номера.Буду стоять рядом с фарватером на гребнушке без номеров просвистят мимо,Выйду на зарегистрированной моторке начинают проверять доки ,нормы снабжения,протокол минут 40 рыбалки потеряно,потом шуганут рыбу своим 90 сильным Мерком. Я без рыбы ,но с протоколом

[strizh]

Что вписывают девочки с фонтанки 50 я знаю И сколько берут за скорость оформления ,тоже не ГОС тайна А вот недочеты регистрации и исправляют инспектора на воде. Знаю мои посты многим не понравяться Но это так. Все мы разные и в разных условиях разговор между инспектором и капитаном складывается по разному

+100! Рассуждение адекватного судоводителя! Можно и протокол а можно и устное вынести.

[AEG]

Приходиться подчиняться требованиям инспекторов ...
Руководство ГИМС вполне адекватные люди и признают ошибки некотрых инспекторов... да черт с ними 300р время дороже и оплачиваешь через сберкассу.

Так за что платить? За ошибки? Ведь они вроде как сами "ошибки исправляют"? Что-то здесь не стыкуется. Но дело Ваше. Вас, прошу прощения за резкость, "имеют" и Вы за это еще и доплачиваете. Хотя это дело каждого в отдельности.

Рассуждение адекватного судоводителя! Можно и протокол а можно и устное вынести.

Ага. Вот бы так все рассуждали, правда? Кто-то через сберкассу, а кто-то на месте. За ошибки. Этого,как его , "инспектора". В сезон, наверное, не плохая прибавка к зарплате?
И даже если через сберкассу, то по-любому в плюсе - премию никто не отменял за хорошо выполненную работу (по протоколам).

[strizh]

Кто-то через сберкассу, а кто-то на месте. За ошибки. Этого,как его , "инспектора". В сезон, наверное, не плохая прибавка к зарплате?

Отличная!!! За год на новый крузак накопил!! Устное-Значит Устное!! Вам такое никогда не выносили? Хотя похоже таким как Вы -Только протокол и по полной программе!

[AEG]

Вы,наверное, удивитесь, но у меня с ГИМСом проблем пока, во всяком случае, (я надеюсь и в будущем) не возникало. Опять же по причине того, что то, что положено выполнено.
А Вы, я смотрю, только карать настроены? Устное, протокол ...
Вон, и товарищ ММ56 пишет через запятую,

начинают проверять доки ,нормы снабжения,протокол ...

. Протокол, как неизменный атрибут проверки. И если его часто проверяют, то мне кажется, он уже должен , по-идее, все замечания и требования выполнить. Ан нет - всегда готов к протоколу. Таким образом легко прийти к выводу, что как ни крутись, а докопаться желающие всегда найдутся. Это все, естественно, относится не ко всем инспекторам. Как и везде, большинство - нормальные. Но, как известно, одна паршивая овца все стадо портит. Поэтому лишний раз общаться с вами желания нет. На кого нарвешься не известно.
Опять же, все эти проверки относятся к зарегистрированным, т.е. тем у кого есть документы и кто в этом плане уязвим.

Они подходят ,если есть бортовые номера.

А тот, кто

Буду стоять рядом с фарватером на гребнушке без номеров

пусть тонет. Чего с него взять-то?

А профилактикой Вам заниматься не приходилось?
Отогнать, для начала, того, кто на гребнушке у фарватера.
Далее можно перейти к более сложному - при выявлении косяков с документами у ряда судоводителей

Что вписывают девочки с фонтанки 50

провести (для себя) статистику по времени, когда эти документы выдавались, накатать в управление рапорт, чтоб разобрались. Если подтвердятся такие факты, то через Управление ГИМС оповестить судоводителей, получивших в этот период документы, подъехать в ГИМС для устранения этих замечаний. Такое оповещение можно сделать через официальный сайт ГИМС, можно при прохождении ТО, а можно и на воде, на месте проверки. Способы разные. Но для этого нужно прилагать усилия и немножко думать.
Гораздо проще - устно или протокол( если морда не понравится, как написал messerschmitt).

[strizh]

Вы,наверное, удивитесь, но у меня с ГИМСом проблем пока, во всяком случае, (я надеюсь и в будущем) не возникало

Если Вы будете общаться с инспекторами на воде подобным образом-

Но, как известно, одна паршивая овца все стадо портит.

то рыбалка для Вас превратится из удовольствия в гемморой. У меня также нет желания с Вами общаться - каждый остается при своем мнении. А вернее при своих полномочиях.

[AEG]

Вы на пословицу зря обижаетесь, не я ее придумал, но она ярко отражает действительность. Кроме того почему Вы подумали, что я это написал применительно к Вам? Может быть на воде мы бы с Вами нашли нормальный общий язык.
Ну а по теме документов и прочего разве я не прав?

[salex]

(высказался нецензурно) вообще... инспектор который на воде хоть что-то исправил в судовом билете (даже если просто точку поставил) должен тут же лишаться своей работы и идти под суд.
Вод представьте, едите вы на машине, тут гаишник вас останавливает, и потому что ему показалось, что права вам выданы не верно (а мы все знаем как получают права и сколько платят что б в автошколу вообще не ходить) , так вот гаишник берет и вычеркивает у вас из прав категорию В.. ну типа исправил ошибку лохов с щоссе Революции. вы этого гаишника будите защищать так же как зажравшегося гимсовца, который решил что у него есть право исправлять официальные документы?

[MM56]

AEG Я в час имею гораздо больше 300р для меня это копейки мне проще оплатить, чем терять время и деньги Кто хочет искать правду , его дело,а я просто работаю ,а в свободное время,которого мало рыбачу!

[MM56]

AEG Я часто нарушаю,УДАЛЕНИЕ в основном.Могу забыть сумку на берегу с Концом и огнетуштелем ,аптечкой. ,так как считаю их лишними,лучше взять две лишнии канмстры с бензином и водой.Хожу на маленьких комплектах,поэтому лишнего не беру. ВСЕ требования инспекторов лично ко мне были правильными хотя мне не нравились Протокол выписывать, я советую инспектору ,чтобы не терять времени обоюдно. и после 24 часа я могу нарушать ,уходя на 50км в балтикудорожить судака.

[AEG]

Вы несколько ушли в сторону. Я полностью согласен, что инспектор, остановив Вас за нарушение по удалению или выявив недокомплект снабжения (осталось на берегу) , полностью прав, применив к Вам санкции. И правды здесь нигде искать не нужно, ибо Вы не правы изначально, сознательно нарушая.

Вы начали с того, что некоторые инспектора при проверке документов позволяют себе корректировать судовые документы на воде, попутно выписывая штрафы, с чем я не согласился. И вот здесь правду искать нужно вплоть до суда, не взирая на мизерность (300 р.) штрафа, т.к. это чистой воды произвол.
Я приведу Вам простой пример из "большого флота". Морские суда периодически в разных портах подвергаются проверке инспекторами Port State Control. Не будем углубляться в различные нюансы этого (как то оборудование, снабжение и т.п.), но если выявляются какие-либо замечания по судовым документам , то в этих документах они ничего никогда не исправляют. Просто составляется акт на устранение недостатков. Все исправления в судовые документы вносятся только органом, выдавшим тот или иной документ, либо его одобренным представителем в данном порту. По большей части это касается Морских Регистров. Почему на малом флоте должно быть иначе?

[Большой Шурик]

MM56

А мне вот тоже интересно, инспектор на воде вычеркивая удаление 2000 метров и вписывая 500 - как заверяет это исправление? В штанах печать возит?

[В.А.]

инспектор на воде вычеркивая удаление

.... посылает нафиг весь городской или областной ГИМС со всеми начальниками - типа, там все идиоты, слушай только меня

И штраф тебе, потому, что ты идиот не знал, что слушать нужно только меня

Парочка таких любителей помарать документы в совокупности с рядом подобных чудачеств, получила в свое время по -паре лет приземления. Там, я думаю, до них быстро дошло, где кончается их компетенция.... ;)

[MM56]

Большой Шурик Печать с номером участка у каждого с собой

[MM56]

AEG То что в результате полемики ушли в сторону факт Если меня ловят на банке Ударник( 9км от берега) то снабжение даже проверять не будут ,выпишут протокол за удаление. А вот если буду стоять в 300 метрах от берега ЦПКО, ничего не нарушая ,могут начать просто докапываться,рядом будут бреки снимать сети ,используя не зарегистрированный баркас( без номеров и норм снабжения) Их удивительным образом не заметят Вот и послал я раз снятое видео В Москву. Ответ был адекватным - заменили инспекторов

[AEG]

могут начать просто докапываться

Вот это и есть моя основная мысль, которую я стараюсь донести. ;)
Спору нет: нарушил - получи, но если ничего не нарушил, а тебя всеми силами пытаются нахлобучить я лично буду сопротивляться.

рядом будут бреки снимать сети ,используя не зарегистрированный баркас( без номеров и норм снабжения) Их удивительным образом не заметят

А зачем? Глядишь, через некоторое время

За год на новый крузак накопил!!

[MM56]

AEG Дело все в том,что своих(местных) они не трогают Ну,что может сказать Витя Артемьев своим сестрорецким ,стоящим у Первомайки и ловящим судака с казанки без номеров. Только ПРИВЕТ РЕБЯТА,как судак? А если простой рыбак допустим на 310 лодке под 5 силами. Да Ты куда залез? На 5 км от береговой линии! и понеслось!!!!!!! Хотя от форта 900метров. Оспорить протокол у инспектора в ГИМС крайне сложно ,не применяя административный ресурс,просто не будут слушать твои обьяснения,а вот стоит дойти до кабинета Пашинского, в момент ситуация диаметрально измениться одним звонком инспектору : Витя ,зайди. Похоже ты погорячился! Но к сожалению ,так работают почти ВСЕ гос учереждения в России Блин наша Раша одним словом