Cредства передвижения на рыбалку

[vals]

vals

Из простого и ИМХО самого удобного - полено/швеллер привязанный посередке. Суешь в лунку ниже льда и ставишь поперек.

Полено/швеллер- в смысле швеллер из дерева ?
Если толстый лед боюсь будет невпихуемое. А если из металла, то как одноразовое дорого. Хотя не подумал , к одному из краев мона вяровочку пирвязать. . Спасибо.
ЗЫ. А если дерево, то получается одноразовое. Нада заготавливать несколько и возить с собой. Вдруг, прости господи не раз застрял. Нуно резервировать под них место.
Как безальтернативный пойдет. А так ваще не очень вдобно.

[vals]

Скажем колеса провалились в 20см сургоб под настом и звездец... висим на широком брюхе...

Денис, сам подумай. Будет разница в размере углубления в снегу, даже в рыхлом, от ноги человечей и широ-о-окой жёппы, тоже человечей, но вес у человека при этом не очень велик (представляешь такого гуманоида? )

Хотя, если чессно, сам сомневаюсь во всем этом. Базарю тока с чужих слов. Единственно, слова принадлежат серьезному люду. Буду надеяться. Хотя мой папа (царство ему небесное) учил:" Умный рассчитывает, мудрый предвидит, дурак надеется, будь безнадежным."

Да и этож дискуссия. Какихта зерен толковых не помешает насобирать. Спасибо.

[Vassilevsky]

А что, есть ли у благородных фишеров какинить наработки по этой теме?

Мы делали как-сверлишь лунку,и туда бревно в диаметр лунки вертикально засовываешь,правда одному неудобно-бревно всплыть пытается-один засовывает,а второй лебедку натягивает.И лед был толстый,сантиметров 80.Как на тонком льду это смотреться будет не знаю,может проломить лед,хотя на тонкий нефиг выезжать на транспорте

[В.А.]

.Не знаю как у аналога, у данного девайса удельное давление на лед меньше, чем у человека.

В том -то все дело, что понятие удельное давление на льду не применимо . На льду совсем по другому все рассчитывается .

Снегоход имеет еще меньшее давление, но стоячий вваливается на 5-ти сантиметровом льду, а человек по нему ходит и сверлит лунки.

Удельное давление финок в разы больше , чем у человека, но они спокойно идут по 1,5-2,0 см спайкам, а человек там вваливается.

[vals]

Снегоход имеет еще меньшее давление, но стоячий вваливается на 5-ти сантиметровом

Ни разу не слышал, чтобы снегоход вваливался на 5см льду, если только за бортом не +5С
А ваще мое утверждение было в том контексте, что человек проваливается, а этот пердоход нет. Удельное давление и впрям мутная тема. Финки не проваливаются на спайках патамушта опираются на более толстые"берега" спайки. на 1,5см льду тонут как миленькие, хотя многое зависит от структуры льда, при-30С, думаю выдержит.

[В.А.]

vals , пример про прошлогоднее вваливание этого дретископтеля на Ладоге, как раз по 5 см льду .
На льду считается не реальная площадь опоры под ногой или под гусей, а диаметр, на который опирается данный вес. Но и это - лишь приближенные расчеты.
Поэтому и финки и монолыжи катят там по длинным спайкам, где чел, только по доскам или по нескольким листам толстой фанеры.
Но лучше без без такого экстрима!!!

[Андрей П]

В.А.
Я на самом деле фиг знает как это все считается, но финки имея в принципе площадь (на вскидку) длиной полоза 2 м на ширину 2 мм = 4000 мм2 *2 полоза=8000 мм2 и распределенный на этой площади вес самого человека+финки, сравниваются с ОДНОЙ! ногой, которая является в конкретный момент времени стоящей на льду размером 44 - приблизно 30 см*12 см (это если прямоугольник) = 3600 мм2, а по факту, если более правильно посчитать, то и того меньше получится. Не понимаю, чем так у финок удельное давление буит больше чем у человека?

[Vassilevsky]

Андрей П
Финки за счет длины полоза держат,как и на болоте допустим шест.
Правда непонятно как ловить на льду который финки держит,а человека нет

[В.А.]

Андрей П , одной ногой человек стоит на поверхности ТОЛЬКО во время бега
При ходьбе - всегда 2 ноги.
Полоз финок под микроскопом не рассматривал, но не уверен, что он идеально плоский и всей этой плоскостью опирается равномерно на лед.
Тем более, что стоим на финках обычно одной ногой и давим в значительной степени только на один полоз.
ЩАЗ бы нам Астофизика с его знанием выматематики, он бы Фсе по местам и по полкам разложил

[В.А.]

Андрей П Финки за счет длины полоза держат,как и на болоте допустим шест.Правда непонятно как ловить на льду который финки держит,а человека нет

Мы не обсуждаем лов с такого льда, а только возможности передвижения .

[Андрей П]

В.А.
Вот по поводу во время бега не буим....Да, стоит типа двумя, тока пятно контакта этих двух как одного получается.
При езде на одном полозе, мож на него и больше конечно приходицца, тока не думаю, что шибко разно..Машина тоже на 4-х колесах ездит, а водитель в одной точке сидит. Более того, на финках человек почти много времени проводит ногой в толчек, так что собственно с финок даже нагрузка снимается.
А по поводу болота не корректно, бо там тоже считается площадь опоры, и у круглой палки она будет больше.

[Vassilevsky]

Андрей П
Про болото для примера привел,можно и полоз от финок вместо шеста взять
Если брать физику-то поверхностное натяжения льда по периметру полоза значительно больше чем по периметру ноги
В.А.
Все равно смысла не вижу.Если тока допустим канал переезжать

[Denis.]

Андрей П , одной ногой человек стоит на поверхности ТОЛЬКО во время бега
При ходьбе - всегда 2 ноги.

Володя,
это мимо на 100%... только старички шаркают двумя ногами по земле. А бег отличается от ходьбы тем, что человек в некоторые моменты земли вообще не касается.

[Denis.]

Если брать физику-то поверхностное натяжения льда по периметру полоза значительно больше чем по периметру ноги

не трогайте так физику плз.

[Denis.]

vals,
набери в гугле ледовый якорь - выдаст ссылку на статью с картиной. Фактически это мощный стальной крюк.

[Vassilevsky]

Denis.
Что же неправильного в физике?Аргументируйте

[karelii]

А больше всего понравился снегоход Ёрш, седни прокатился и усе рассмотрел- буду брать. Движек там , субару- китайский, но лицензионный. Конструктора хорошо продумали- вес распределен на корыто и гусеницу, это лучше , чем в буксировщике. А канистру пустую привяжу, с намотанной крепкой веревкой- один раз пригодилось

[Denis.]

Vassilevsky
поверхностное натяжение трердых тел дело мутное, Вы уверены что термин осознанно употребили?

На самом деле почему 3 см лед держит финки с человеком, но не держит человека? Потому что лед под финками меньше прогибается так как вес распределен на бОльшую длину. Лед (молодой) ломается когда сильно искривится (прогнется). Лед искривляется (прогибается) ровно настолько, чтобы масса (исправлено) вытесненной воды была равна массе объекта на льду. Если вес сконцентрировн на маленьком участке, лед вынужден прогибаться сильнее (глубже), чтобы выбрать необходимый объем, и поломается с бОльшей вероятностью.

[Denis.]

А чтобы понять почему узкий полоз не проваливается сквозь лед, проведите такой мысленный эксперимент... вообразите две льдины толщиной 1 см. Одна ЛЕЖИТ НА БЕТОННОМ ОСНОВАНИИ. Другая ПОДВЕШЕНА ЗА КОНЦЫ В ВОЗДУХЕ. Поставьте на обе льдины человека на финках. Первая льдина не сломается, т.к. лед сам-по себе достаточно прочный и противостоит давлению полоза. Вторая конечно прогнется и сломается - так как лед сильно прогнется под тяжестью человека на финках.

[Vassilevsky]

Denis.
Термин осознано выбранЛед растягивается(прогибается),и когда сила растяжения становится больше чем надо рвутся соединения кристаллов льда и очередной морж открывает зимний сезон купаний
Я вот не соглашусь с тем ,что лед прогибается на массу(исправлено) воды,равной весу объекта.
Главное-Мы выяснили,что залог успеха финок-в длине их полозов

[Denis.]

Я вот не соглашусь с тем ,что лед прогибается на объем воды,равной весу объекта

тогда читайте... понимаю это не насоящая ссылка, но что вспомнил...
http://www.vlasenko.ru/183-nnn/641-txt.htm

[Vassilevsky]

Vassilevsky написал:
Я вот не соглашусь с тем ,что лед прогибается на объем воды,равной весу объекта

тогда читайте... понимаю это не насоящая ссылка, но что вспомнил...
http://www.vlasenko.ru/183-nnn/641-txt.htm

Закон Архимеда еще никто не отменялСогласен
Просто сам по себе лед в воздухе может выдерживать нагрузку,прежде чем начнет прогибаться и вытеснять воду,и наверное если устроить такие стендовые испытания,то можно будет на льдину толщиной сантиметр поставить финки,и еще килограмм 10-20 на них вгромоздить

Зы."Поверхностное натяжение льда" наверное с моей стороны не самый подходящий термин

[Stefan]

karelii
Я во вторник забрал "Ерша". Покатался немного в Купчино, в субботу поеду тестировать его на Ладоге. Продается он вот здесь:
ЧП Пономарев.
г. Санкт-Петербург, ул. Фучика 19.
Автодом "Максимум". "Кузовные автозапчасти, двигатели ВАЗ".
тел. 812-973-17-29
E-mail:Aponomarev2000@narod.ru

Надо сначала заказывать и внести предоплату.

[Миня]

Этот чудик, случайно включил понижайку и ездил на ней неделю.

Я продал волгу чудаку, он через год приходит и типа предъяву втупляет. Че та в коробке масла нет.
Пацталом.

[Serpilius]

автоугонщикам начинают "светить" реальные сроки

http://auto.mail.ru/article.html?id=27961

Если поправки будут приняты, то при угоне машины без цели хищения преступников начнут сажать в тюрьму на срок до пяти лет. Если деяние совершено группой лиц, либо с применением насилия не опасного для жизни и здоровья (а равно как и с угрозой такого насилия), то тюремное заключение может составить 2-7 лет.

Если же угон был совершен группой лиц, да еще и с применением не опасного для жизни насилия, то наказание составит 6-12 лет

И чегой-то законодателей "прорвало"? У какого-нибудь единоросса за год несколько лимузинов верно угнали "без цели хищения"?

[КомбинатоR]

народ, подскажите плиз..
вчера утром поварачиваю на Ниве зажигание - все нормально - печка, бензонасос отработал, подсветка приборки... далее в положение "стартер" - все пригасает (печка, приборка) и тишина... потыркал ключом минут пять - ничего... уже хотел домой спать пойти - типа накрылась рыпалка... отключил все потребители, ключ в положение в "стартер" и держу... и вдруг ВЖИХ, ВЖИХ и завелась....
на льду вечером такая же байда - минут пять тыркал ключ - тишина... когда отключил последний потребитель (обогрев заднего стекла) - тоже завелась...
предположение - водичка попала на контакт, замерзает и стартер не работает... после долгой попытки давить на контаткт электричеством - там наконец что-то пробивает и стартер крутит как ни в чем не бывало...
на горячую стартер крутит с "пол оборота"...
интересно, на скока хватит аккумулятора давить на контакт?

[sergeyf]

КомбинатоR
"Землю" ищи .В тех местах,где к "земле" подключены наиболее энергоемкие потребители.Контакт должен быть абсолютным .

[sergeyf]

Serpilius
В Узбекистане практически отсутствует бизнес,связанный с автомобильными противоугонными системами.Нет в этом бизнесе там необходимости.Машины не угоняют,не грабят и панельки от магнитофонов не воруют.Более того.Там машины даже не закрывают на ключ.Потому как за угон или воровство-смертная казнь.Кажется,через забитие камнями.Не помню точно.Передачу смотрел по ТВ.Познавательно.

[КомбинатоR]

КомбинатоR
"Землю" ищи .В тех местах,где к "земле" подключены наиболее энергоемкие потребители.Контакт должен быть абсолютным .

а почему тогда на горячую стартер крутит без проблем???

[ФМА]

КомбинатоR
патамущта.

любимая фишка ремонтников- накинуть клеммы на акб и "поёрзать" не обтягивая. Далее сам панимашь. Ну а дальше вспоминай, снимали полностью,или только массу скидывали..

ps вазелин не забудь

[baiker]

Комбинатор Почти на 99 процентов АКБ Ноя бы еще проверил "Ток зарядки" от генератора и клемы надо почистить на АКБ Заменить АКБ!! (Только что проходили это )

[КомбинатоR]

КомбинатоR
патамущта.

любимая фишка ремонтников- накинуть клеммы на акб и "поёрзать" не обтягивая. Далее сам панимашь. Ну а дальше вспоминай, снимали полностью,или только массу скидывали..

ps вазелин не забудь

ремонтники вчера тоже сказали, чтоб клеммы проверил... нада будет с клемм и начать

[КомбинатоR]

Комбинатор Почти на 99 процентов АКБ Ноя бы еще проверил "Ток зарядки" от генератора и клемы надо почистить на АКБ

а причем здесь генератор? он же вроде никакого отношения к работе стартера не имеет...

[Denis.]

а причем здесь генератор? он же вроде никакого отношения к работе стартера не имеет..

он может АКБ недозаряжать. Надо вольтметром проверить напряжение на клеммах АКБ в разных режимах по мануалу...

[baiker]

Комбинатор Ток зарядки надо проверить для того что бы узнать почему умер АКБ потому что старый(или брак) или потому что ток зарядки маленький и АКБ постоянно разряжается

[КомбинатоR]

КомбинатоR написал:а причем здесь генератор? он же вроде никакого отношения к работе стартера не имеет..

он может АКБ недозаряжать. Надо вольтметром проверить напряжение на клеммах АКБ в разных режимах по мануалу...

лампа разряда АКБ во время движения не горит - значит заряжает.... да с генератором там фсе в порядке должно быть... до него вода не дошла...

[Миня]

а почему тогда на горячую стартер крутит без проблем???

Когда АКБ холодный, его внутреннее сопротивление большое, а ток на стартере меньше. Его может не хватать. Отключая потребителей, Вы увеличиваете ток на стартере и машинка заводитЦа.
Причин может быть многа. Сам АКБ, генератор, реле зарядки, контакты по цепи АКБ, стартера, земли.
ЗЫ Сам афигел от своей грамотности.

[Volkonskiy]

Комбинатор, похоже втягивающее на стартер тово... менять нада. Если бы генератор или аккумулятор - далеко не уехал бы. У меня тесть пол года назад также мучался, всю электрику перерыли. Чем объяснить, что на горячую с полпинка - не знаю.

[baiker]

Комбинатор На расстоянии трудно делать выводы Тебе люди дело говорят "Дорогу осилит идущий"
1 Проверь клемы АКБ
2 Проверь АКБ под на грузкой (есть специальная вилка)
3 Померяй Ток зарядки если маленький
проверь реле зарядки и генератор
Еще раз только что на прошлой неделе проходил все то же самое!!!
Сколько лет АКБ?

[XMetal]

КомбинатоR
Я бы ещё посоветовал зачистить/переделать все массы в подкапотном пространстве.
Поскольку машинка купалась то не исключено что они начали корродировать.
Отсюда возможны всяческие глюки.