Обсуждение работы сайта

[Lazarus]

Неоднократно удалял посты vals из темы "а не поехать ли нам на рыбалку" где он под видом предложения совместного выезда рекламировал свою базу. Поэтому особо в его альтруизм не верю.
Но не вижу ничего плохого если и создать тему про базы. Причем не обязательно платную.
Но только не для владельцев баз где они будут завлекать клиентов рекламой, а для людей, которые смогут высказать свое мнение про конкретную базу. Пусть люди высказываются. Народ наш на похвалу скуп, а на критику горазд )) и поэтому кто его знает что выиграют или потеряют базмэны. В любом случае открытость независимой информации о базах на руку людям. А возможная критика только подстегнет к исправлению недостатков. Ну а если будут только хвалить то честь и хвала руководству этой базы.
Но уж если базы предаставят льготы для членов ПКР то это уже здорово. ;)
Но модерить надо вдумчиво и тщательно

Кстати тема "Рыбалка на платниках" http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=795
тоже вызывала у некоторых вопросы по поводу заинтересованности владельцев, но что то не особенно там видно навязчивой рекламы.

[Aspirin]

vals

Валентин!
Вы приписали в своем посте авторство фразы другого человека!
Причем автором почему-то у Вас стал я, а не nik

Читайте ВАШЕ сообщение от 18 августа 2011 12:44 СНИЗУ

Неужели тема с базами так сильно эмоционально ослепила?

[LisNevsky]

vals
вы знаете, Валентин, а я как-то не люблю ходить строем
так что в данном случае совершенновдырочку... пусть эта рота идет ..... куда ей идется, а мы пойдем так как нам нравится. Кстати уже 11 лет топаем и ничего...

[Aspirin]

LisNevsky

Дим я езжу только на Хищник и Лунку. По разным обстоятельствам
Но считаю трату более 8 тысяч за выходные - неоправданной суммой.
Но все в мире относительно! Каждый прется по-своему.

[ФМА]

vals
Валентин, возвращаясь к теме альтернативы - кто мешает "твоим" клиентам пожить в палатке? так что не надо про соседние магазины..
теперь по базам. Инфу по ним периодически спрашивают, но в нормальных местах и без рекламы аншлаг.
пока вопрос идёт только от тебя одного и это выглядит(при всём моём лично к тебе расположении) сильно кю. Где остальные шибко заинтересованные собственники?

[predator]

[Сом]

Кстати уже 11 лет топаем

12, если точно... ;)

[LisNevsky]

Lazarus
вопрос как подать.
без координат и прочей рекламной инфы по базе топик не откроешь, задолбают спрашивать. А если с рекламной инфой, то надо думать по цене, чтоб не убить коммерческую конфу...
и ещё один момент - делать возможность ответа от базы в такой конфе или нет. Если делать, - то это полный аналог "Рыболовные товары и Услуги", тогда чего городить)) там пусть и размещаются на общих основаниях. если не делать, то где пользователи сайта смогут задать вопросы....
и все это не отменяет возможности формирования "положительных" отзывово от владельцев, как например в Маркете, где на сайтах прямо предлагают скидки за положительный отзыв))))

[LisNevsky]

Aspirin
так тыж меня знаешь)) я тоже по базам не езжу,.. и даже скорее не по финансовым причинам, а из любви к природе)) , старый я турист, люблю жить в палатке. Но тут же не только мы с тобой... есть и другие, более склонные к комфорту люди...

[LisNevsky]

Сом
ну да не успеваешь блин считать, Серега... годы летят... как птыццы пля...

[LisNevsky]

predator
так изваяй, или найди , кто сделает, я вот например не умею

[predator]

так изваяй,

чего ваять то?? на САЙТЕ банер. на главной странице например.

[Северянин]

Если полистать Новости с водоемов, Рыбацкие места и Обсуждение рыбалок, вопросы по базам (есть ли в данном месте, как найти или телефон конкретной базы) задаются минимум 2-3 раза за неделю. Значит, информация актуальна даже не для базменов, а для рядовых пользователей сайта. Причем, желательно, как и предлагалось ниже, систематизированная географически по аналогии с Новостями с водоемов.

Кому с этого будет хуже?

Аналогично, не вижу ничего худого и в размещении на сайте как информации об услугах этих баз, так и отзывов пользователей сайта об их посещении. Может, меньше мусора станет в других темах. Да и удобно: нужна информация о базе - не роешься по всем темам, а идешь в конкретную, и по ее материалам уже знаешь и телефон, и дорогу, и что ждет на месте.

Сам пользуюсь базами регулярно, но только для стоянки машины, предпочитаю отдых в палатке.

[serb75]

Я не знаю кому писать, напишу всему вашему сообществу.
Вы прежде чем клевать человека, я имею в виду Valsa, лучше возьмите и приезжайте к нему в гости.
Нас приехало 15 человек (4 семьи). Отдыхали мы у него и рыбачили с 1 августа по 11 августа 2011 г. База на пять с плюсом, никто из нас не пожалел о потраченных деньгах.
Много лет отдыхали дикарями на Ахтубе, но у Андреича лучше.
В палатках конечно хорошо, но когда едешь на отдых с женами и детьми, то иногда нужен и комфорт.
С уважением ко всем питерским рыбакам Serb75!!!

[Val]

serb75
Вопросов возникает много.
1 - Почему отзыв именно с Рузы?
2 - Почему сообщений = 1 на форуме?
3 - Почему нет отзывов о других базах, от пользователя serb75?
На вскидку. ;) А ведь все эти вопросы вызовут реальный срачь (извиняюсь) между приласканными людьми к базе и теми, кто поехал туда за просто так. Сделать всем хорошо на любой базе - не реально. Отзывы о базе - эфимерны. Зависит только от степени предрасположенности к комфорту того, или иного индивидума.
Составить список баз в ЛО - это правильно. Выделять ветки, для этих баз на халяву - не правильно. Как минимум - сильные подомнут слабых. Ибо, это уже касается бизнеса.

[vals]

Валентин, возвращаясь к теме альтернативы - кто мешает "твоим" клиентам пожить в палатке? так что не надо про соседние магазины..
пока вопрос идёт только от тебя одного и это выглядит(при всём моём лично к тебе расположении) сильно кю. Где остальные шибко заинтересованные собственники?

Саня, опять невпопад. А что делать тем, кто по разным причинам не хотят или не могут жить, как мы с тобой в палатках, инвалиды, маленькие ребятишки, например. Они, что люди второго сорта, и им тогда тупо хлебать издержки сюрпризного сервиса или еще круче, вернуться домой?-, что ж неплохая альтернатива.
Теперь про других собственников. А с чего ты решил, что все они поголовно ежедневно, как ты сидят у компа и штудируют все разделы ПКР. Это у меня возникла однодневная гостевая передышка, и я залез сюда высказать на мой взгляд разумную мысль.

Неоднократно удалял посты vals из темы "а не поехать ли нам на рыбалку" где он под видом предложения совместного выезда рекламировал свою базу.

Был косяк, слегка зарвался, для начинающего неизощренного в рекламных делах базмена, простительно. Хотя на других уважаемых сайтах меня просили о том, в чем я "нагрешил" здесь, я же не знал, что ПКР же у нас самый мудрый и грамотный. Но я признал нарушение Устава чужого монастыря, публично покаялся, а покаянную голову меч не сечет. А Вы, Лазарус и здесь никак все, наотмашь. Отчень благородно.

А теперь в качестве личного резюмирования всего здесь сказанного, хотелось признать, что дискуссия, несмотря на отдельные посты не в ту степь, удалась.
В сухом остатке:
1.Почти единогласно признано. что ветка в том или ином виде нужна и полезна.
2.На счет самого вида группе модераторов можно в рабочем порядке сделать проектный вариант и выложить на обсуждение почтенной публике, поскольку они не боги и могут что-то упустить, кроме того при обсуждении кто-то может предложить разумную изюмину. В конечном итоге пользоваться всем этим будут не только модераторы, а со стороны всегда видней недочеты. Только при этом не хотелось, чтобы все это решалось как у Сома по принципу мы самые умные и непогрешимые, все остальные профаны.
3. О том, что базмены могут помещать первичную техническую информацию и отвечать на вопросы, тоже вроде большинство "ЗА". Я бы добавил, что базмен должен иметь право опровергнуть элементарную провокацию, когда человек, например никогда на базе не бывавший, облил её грязью. Или в отместку за изгнание с базы за мерзостное поведение.
4.Самый больной вопрос-оплата. Не знаю, как другие мои коллеги, а я, например не возражаю против разумной платы за первичную аккредитацию. Абонентскую регулярную оплату не уверен, что надо взимать. Ведь нельзя назвать рекламой откровенные мнения людей, подставные лица очень просто выявляются и, если в этом замешан хозяин, труба его бизнесу. Могут быть ведь как положительные так и отрицательные мнения, и человек их не заказывает, т.е. это не является предметом торговли, рекламного продукта ведь нет как такового. Я ведь серьезно рискую нарваться на тонкую антирекламу нечистоплотного человека, скажем за то, что отказался вызвать ему проститутку. Почему и за это в том числе, я должен платить.Почему-то почти всем модераторам везде мерещится халява. Какая же это халява, если учесть вышесказанное. А из простых форумчан, выступивших здесь, почему-то почти никто так не считает.
Хотя, если она будет без применения неразумной алчности, например как предлагает Серега 500р. можно и платить, но тогда надо убрать плату за первичную аккредитацию.
Вывод, если цену задрать, можно сгубить саму идею. Получить вместо здорового полноценного дитя кастрированного ублюдка в виде реестра крупных баз, для которых эти расходы- комариный укус. Вот тогда это точно будет реклама, потому что отрежет огромную массу малых конкурентов, не хуже, а часто и лучше толстосумов работающих.
Шарик на Вашей стороне уважаемые наши рулевые.
На этом кланяюсь, завтра встречать гостей.
Всем здоровья и много поклевок.

[serb75]

1) Здравствуйте я не из Рузы а из Клина 2)Сообщений теперь 2 3) А отзывов о других базах нет потому что раньше всегда всей компанией отдыхали дикарями в палатках. И хотя быт палаточный у нас налажен наши жены начинали на 5й день просится домой .Ну а здесь через 10 дней никто уезжать не хотел.

[Val]

serb75
Вы ведь понимаете, что к отзывам от участника форума с кол-м сообщений - 1 и из другого города, остальные будут относится весьма настороженно. Будь то хвалебный, или ругательный постинг.

[LisNevsky]

predator
ну если речь про баннер, то его тоже кто то сделать должен...

[LisNevsky]

vals
ещё раз повторю, открытие условно-бесплатных полноценных конф о коммерческих базах отдыха подорвет сложившуюся систему отношений с рекламодателями на ПКР, ибо сейчас они за это платят деньги, а это единственный на сегодня доход Клуба. Поэтому буду категорически возражать против такого варианта.
У вас свои интересы, у нас свои и разрушать сложившиеся за годы отношения и способ заработка денег в ПКР ради ваших интересов никто не будет.
Вам предложили конкретные варианты, как можно используя ваши ресурсы, но при этом не выходя за рамки наших условий решить вопрос с открытием вам конфы, но как то реакции в эту сторону я не вижу... это как раз и говорит о ваших намерениях, тоесть получить нахаляву то, за что другие платят деньги. Вы же не приглашаете к себе на базу бесплатно? почему мы должны давать вам возможность бесплатно рекламироваться??
И не надо прикрываться "пользойдлялюдей", на мой взглад в данной ситуации с вами все достаточно очевидно.
А люди сами разберутся))) и если у вас так действительно хорошо и душевно (наверное так и есть) то чего тогда мы тут обсуждаем.

зы: да, и мы вас не "клюем" мы обсуждаем ваш запрос и наши с вами коммерческие интересы, а они в данном случае именно коммерческие, раз уж это касается и ваших и наших денежных отношений...

зызы: это только моё мнение, а не официальный ответ Клуба вам)), свяжитесь с Николаем КНБ как он приедет если этот вопрос вас ещё будет интересовать к тому времени...

[vals]

LisNevsky
Все . Надоела мне вся эта мура. Вы даже посты не читаете. п.4 видели? Где там ХАЛЯВА? Ничего от Вас мне не надо. Хотите много денег? Вы их не получите. А тему спрофанируете. Вы как торговец должны знать о понятии оборот, выручка, доход. Сумма дохода от громадного количества заплативших малую цену людей будет несомненно выше, чем от кучки крупных баз (которых и так все знают) по бешенным ценам. Полемизировать с человеком, слышащим только себя весьма, неинтересно. Поэтому я прекращаю участвовать в этой пурге и пошел заниматься делом. Жаль только, что такие как Вы определяете , что и в каком виде нужно людям, а что нет.

P.S. И еще, если уж говорить о принципиальности и придерживания какого-то порядка в рекламных делах. А как же быть с веткой о платниках? . "Меня терзают смутные сомнения",- как говорил один персонаж, что некоторые в этом имеют личный интерес. А это уже не халява, этому есть другое название

[Val]

Почему-то, так и думал, что этим всё закончится.
Люди, пытающиеся найти компромисс, обычно строят диалог. Причём были попытки СМ и СК этот диалог построить. Без каких либо ухищрений. Предлагали? Строить диалог в ключе: дайте мне отдельную ветку баз, потому как она у меня любимая и доходов не приносит! - ПиАр себя любимого и ничего больше. Здесь все взрослые. Ну и подведение черты самим инициатором, выглядит как: вы все казлы, а я воздушный шарик.

[LisNevsky]

vals
ваш пункт 4 и есть уссловно-бесплатно . чем вы от других то отличаетесь?? ну честно не понимаю... я сам плачу ПКР за рекламу на общих основаниях и заметьте не выпрашиваю ни скидок, ни преференций, хотя для этого сайта и Клуба хоть что-то сделал в отличии от вас...

дело не в вас, а в принципе размещения рекламы на сайте.
у нас он уже есть и сформирован. я пытался вам объяснить, что то что вы хотите нарушит существующее положение дел, предлагали вам и вариант решения вопроса... но вы предпочитаете лезть со своим уставом в наш монастырь, не считаясь с нашими интересами...

так какой реакции вы ждете? чтобы мы пали ниц и умоляли вас нас осчастливить реализацией вашей идеи?? которую напомню, ещё надо сделать и это между прочим тоже работа, и программиста и модераторов.

Вам предложили вариант. вы его не приняли (хотя искренне не понимаю почему) ... ну значит не договорились... удачи вам в вашем деле.

[vals]

Почитайте Р.S. к моему предыдущему посту.

Вам предложили вариант. вы его не приняли

Так мне его никто не предлагал. Идет обсуждение. Или Вы уже все за всех решили? А я думал Вы высказываетесь наравне со всеми. Уууу, какой я глупый.

хотя для этого сайта и Клуба хоть что-то сделал в отличии от вас...

Да я вижу, как Вы дистанцируетесь от реакции насчет нового противорыболовного закона. Как впрочем и все руководство. Все российское рыболовное сообщество бурлит по этому поводу, а ПКР тихонько хихикает в сторонке. Опять таки наводит на мысли о нездоровом заигрывании с властями.

Так как же насчет платников? Ужассссноинтересно. Я думаю всем.

[Val]

Гы. Оппонент кинулся в "плевки" Вроде взрослый человек.

[Сом]

Сумма дохода от громадного количества заплативших малую цену людей будет несомненно выше, чем от кучки крупных баз (которых и так все знают) по бешенным ценам.

Как человек, знакомый с основами маркетинга и организации бизнеса, ты должен знать принцип Парето.
Если нет, то изучи и м.б. поймёшь, что в нашем случае он работает на 100%, т.к. "сумма дохода от громадного количества заплативших малую цену людей" будет нулевой.

[LisNevsky]

vals
Валентин, я с вами разговор закончил, у меня кроме как с вами переписываться тоже дела есть. Я ни от чего не дистанцируюсь, у нас каждый занимается своим делом. Я высказываюсь естественно от своего имени, а для конкретных действий у нас есть Председатель РОО ПКР и его заместитель. Обратитесь к ним. Но мне почему то кажется что в данном вопросе моё мнение "совпадет с мнением редакции"

Вам предлагали вариант оплаты "бартером", вы на него не отреарировали... если этот вариант устраивает - обратитесь в Коле КНБ как он вернется из отпуска или если срочно, то к Илье Аспирину (он его сейчас замещает).

А если вы вместе с "российским рыболовным сообществом" тоже бурлите, то почему бы вам не поддержать инициативу ПКР и не помочь нашим товарищам в этом вопросе, тут уж вам никто вроде не мешает...

[Val]

Если не понятно, по поводу "ничегошорошего" от открытия такой ветки, то можно посмотреть/почитать периодические "разборки" по поводу баз в ветке "Обсуждение рыбалок". Там всё это всплывает. Зрелище душераздирающее! ©

[LisNevsky]

Val
Валер, ну раз всплывает, то тем более нам в это наступать ещё и специально не стоит....

[Lazarus]

Так как же насчет платников? Ужассссноинтересно. Я думаю всем.

Хотел было уже ответить на ваш первый вопрос о платниках, но что-то мне не нравится ваш тон, нахрапистость и безапелляционность. Посему позвольте ваши вопросы в дальнейшем игнорировать.

Был косяк, слегка зарвался, для начинающего неизощренного в рекламных делах базмена, простительно.

А вы не зарывайтесь! И что простительно, а что нет, определяйте, пожалуйста, на своей собственной базе. А здесь соблюдайте правила.

[Val]

то тем более нам в это наступать ещё и специально не стоит....

Давай послушаем/почитаем очередную реакцию оппонента. Он ведь не бизнесом занимается. Это у него для души.

[Круз]

Всем привет!

Мозги включите, чел вас разводит по-полной.
Так уж, для справки - все коммерческие проекты на сайте для бесплатной рекламы закрыты.

Что говорит о том, что коммерсанты сайта не в ладах с оптимизацией доступа к нему. Об интересах нас, потребителей не буду - не раз писалось, но видение у отдельных владельцев сайта и нынче расходится с нашими рыболовными целями и задачами.

Сом!
Стоимость рекламной площади на сайте растет пропорционально числу заходов на него. При числе заходов =0, цена рекл.площади тоже стремится к 0...
Тебе, как крутому спецу в интернет технологиях и IT-бизнесе, имеющему тут решающий голос, настоятельно советую просмотреть спрос на слова "база" (в яндексе 3523727 запросов в месяц), "рыболовная" - 260890 и смежные с обсуждаемым вопросом/разделом. Если ты считаешь, что поисковые системы тупы и присваивают коэфф. крупным заголовкам аналогично словам вырванным из квоты форума, то сходи к спецам и подучись. Это лишь 1 ошибка, а пробелов в т.ч. из тебя в деле, которым рулить пытаешься, торчит много. По орг.-техническим достаточно посмотреть на 1-ю страницу сайта и рейтинг слов на ней. Слову с >3,5млн. запросов в месяц там места не нашлось, зато хорошо заметно мало что значащее: "Главная страница"...
Ну, и где ту бизнес и кто сливает коммерческие успехи сайта?

Да, и хамить публично Валентину и другим рыболовам, тем более уважаемым в среде, не надо - последние личные очки потеряешь. После прошлого года у тебя их и так с гулькинфик осталось ;)
Опять же, ругань и хамство отталкивают посетителей и потенциальных рекламодателей!

Ну и конечно коммерческий момент (хоть это многим и не нравится)
Если мы начнем размещать бесплатно инфу о базах, то это убъет сам принцип размещения рекламы на сайте, так как и магазины и прочие захотят бесплатные конфы с отзывами. А реклама, - это единственный на сегодня доход ПКР. так что делать этого категорически нельзя!

Тоже нашёл проблему. Возьми любой выставочный каталог, телефонный справочник и т.п. Минимальная инфа об участниках ВСЕГДА БЕСПЛАТНА, а вот расширенная, с мульками, картинками и пр. отличиями и откровенной рекламой уже за деньги.
Кстати, ВСЕ публикаторы подобной минимальной инфы делают на ней деньги и с уважением относятся к владельцам бизнесов и этой самой персональной информации.
А для кого выставки, разные справочники ?
Правильно, в 1-ю очередь для людей, ну и других потребителей организаций, предприятий, учреждений.

Почувствуй разницу с подходом некоторых из местных запретителей, в т.ч. со своей выше ;)

А вот найти пути к взаимовыгодному сотрудничеству (например такие как Ник предложил) можно попробовать в любом случае)))

Во! Это уже теплее! "Крайние результаты статистика отбрасывает" (с),
а потому мягчее и взвешеннее =)

Респект! Под 99% тобою написанного подписуюсь.

То All:
В целом, я поддержал бы предложение Валентина.
ИМХО путь расширения раздела "магазины" в "магазины и базы" целесообразен.

[Val]

Круз
А я думаю, чё ты вдруг образовался и половину сего дня на фишере проводишь.
Ты таки думаешь, что фишер - телефонный справочник?

Да, и хамить публично Валентину и другим рыболовам, тем более уважаемым в среде

А самому Валентину можно?
Сдаёшь...

[Сом]

Стоимость рекламной площади на сайте растет пропорционально числу заходов на него

У нас не так...

настоятельно советую просмотреть спрос на слова "база" (в яндексе 3523727 запросов в месяц), "рыболовная" - 260890 и смежные с обсуждаемым вопросом/разделом.

Мне достаточно того, что на запрос "рыбалка" Яндекс выдаёт ссылку на ПКР в первой пятёрке (а иногда и под №1).

Ну, и где ту бизнес и кто сливает коммерческие успехи сайта?

Бизнес тут и впрямь не причём. Сколько можно заработать на этом сайте я прекрасно знаю, как и то, сколько он стоит...

[LisNevsky]

Круз
А ему никто и не отказывал, у нас есть раздел и там есть возможность разместить рекламу прямосейчас! Но Валентин же хочет за 500рупий то. за что другие платят 6000 ему предложили вариант, он тупогасится, типа не услышал,... вопрос тока в этом,... да и ещё. вы как человек со стороны ничего не понимаете в том как управляется этот сайт, как он зарабатывает деньги и какие задачи тут решаются, посему не надо нас учить как нам это делать, тем более рассказывать про оптимизацию сайтов)). это не грубость в вашу сторону, а просто констатация факта.
У нас есть свои правила и свои условия, они одинаковы для всех, чем ваш Валентин так отличается от других например??
Если они не устраивают - не размещайтесь... делов то.
Вы же не будете требовать булку в магазине продать вам по 10 рублей вместо 50ти, на основании того, что например (и это так) в Курской области она стоит 10. Вам там быстро объяснят "основы маркетинга и продвижения" на доступном любому гражданину нашей страны языке
Так почему здесь требуете??
и кстати я довольно мягок сегодня в общении, но терпение уже кончается, потому предпочитаю завершить сей диалог...

зы: если не получается по вашему, это не значит, что вас оскорбляют...
в жизни вообще не всегда получается так. как вам бы хотелось, и если у нас есть своя четкая позиция, это не значит, что нам наплевать на людей или пользователей... абсолютного счастья не бывает, ищите варианты.

[Сом]

за что другие платят 6000

Ну тут ты перегнул, раза в 2...

[АЕ]

Предыдущие моей записи 3 страницы профессиональные пиарщики и соцмедийщики должны читать с удивлением и непониманием, относящимся к хозяевам сайта. Я лично вижу в этой истории яркий знак того, что нынешняя бизнес-модель сайта исчерпала себя окончательно.
Vals-у я рекомендую прочитать от начала до конца длинную тему здесь http://ffclub.ru/topic/155515/ , внимательно наблюдая за действиями в теме участника с ником Смит.
ПКР-у (я уже не знаю, кто конкретно занимается принятием стратегических решений по сайту) предлагаю изучать опыт западных коллег - их навалом в США, специфика работы похожа. Смотреть на другие российские сайты не стоит, хотя и считать, что мы тут были и некоторые остались самыми умными и продвинутыми - тоже не стоит.

Извините, если кого обижу, но реально тут уже цирк какой-то, а не развитие проекта.

[LisNevsky]

Сом
ну может... тем более непонятно... невеликие впрринципе деньги даже для небольшой базы.

[Val]

тут уже цирк какой-то, а не развитие проекта

Вопрос стоял о развитии проекта? Видимо, что-то пропустил.

[predator]

Мужчины! вам не надоело тут мерятся? ветка базы нужна, это и ослу понятно. надите уже выгодную позицую, для обеих сторон. темболее что ни кто платить не отказывается. ну а Валентин однозначно заслуживает скидку, ибо этот человек единственный кто смог поставить Сердюкова на место, когда всем был запрещён выход на лёд. потратил своё драгоценное время на суд, который выграл. тем самым открыл доступ к водоёмам для нас всех. человек который уважаем в наших краях и нашими рыбаками не заслуживает тех слов, в его адрес, озвученых здесь. этот человек уже не молод и на склоне лет, всё ещё пытается делать что то для наших рыбаков. построил базу, вложил душу и обеспечил наевысший уровень услуг. неужели от ПКРа убудет сделать для него льготный прайс???