Рыболовный спорт

[Гость]

Как бы Козырь сказал ,что ЧР моторный..Мне
З,3 на пелле- для ЧР ,когда лидеры на пятнахах??? Я не утверждаю ,что моторность- благо...Даже так не думаю...Но ЧР в Саратове был посмешищем .Ну я подробно описал..Но считаю ,что надо напрячься и собрать все шансы для сборных..Могу тож лодочку с восьмерочкой..Она конечно проиграет пятнахе ,но немного...
Деньги ,конечно тож важны..НО РЕБЯТА!!!!
ОСНОВНОЕ- Учиться ловить рыбу..Нормальную..А то- моторчики,оплата..деффки ..СМИ...А спорт-то ..РЫБОЛОВНЫЙ!!!

[Silent]

Silent Проблемы нужно решать по мере поступления. Нет смысла думать на что ехать на ЧР пока еще не отобрался для этой поездки. Лишняя трата времени и сил. Нужно задумываться и искать пути решения тех проблем, которые уже есть в настоящем.

себя я привел в пример, просто чтобы никого не задевать Но проблема то - в финансировании и подготовке конкурентно способной команды на ЧР - развитие спорта в спб. Или я не прав?, тогда озвучьте пожалуйста проблему , которую надо решать, Может конечно вообще проблемы нет, и все просто свои личне проблем тут решают. Периодически на это похоже.
У нас отбор- для выявления сильнейших, соответственно потом эти сильнейшие не едут потому что им не на что будет - то есть кризис, или придется снасти продавать - утрирую конечно. может изначально проводить отбор из того кто может поехать. Тогда и отборы проще организовать вразы.
а соревнования сезонные проводить для определения просто рейтинга спиннингистов спб. С каким нибудь поощрительным призом\бонусом вконце года.

[Гость]

Сом Еще ящик ...э-э-э! стимулятора и художественная самодеятельность!!!

[Silent]

ОСНОВНОЕ- Учиться ловить рыбу..Нормальную

Поддерживаю полностью,и буду сам стараться изо всех сил но техническая сторона вопроса на ЧР тоже важна.

[ИНБ]

Silent

Проблема лодок для ЧР и не проблема вовсе. Например, если будут моторные и береговые этапы, я буду отбираться на ЧР и если не отберусь, то свою лодку и мотор дам без проблем, под обязательство бережно относиться. Я не думаю, что для троих человек, в Питере не найти будет лодку. Леха свою вон дает, я если не отберусь тоже свою отдам. Единственное, надо будет доверенность оформить. У других, кто отберется и так лодки есть.

[Silent]

Silent Проблема лодок для ЧР и не проблема вовсе.

Игорь, вот это уже конструктив которого не хватало.Я даже рад как-то. что кому то не все равно . Просто в прошлом году почему то было 2 гребца, надеюсь в этом году, благодаря таким действиям их не будет.

то есть уже есть результат всех разговоров, в независимости от того какие будут у нас отборы, гребные моторные береговые. Команды прошедшие отбор будут иметь возможность выступать на ЧР на лодках с конкурентоспособными моторами. ЭТО ПЕРВЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ ГУД

[психолог]

Подождем Психолога и БМП

да я вроде уже написал

AnglerSpinclub
Мне идея нравится. Любая помощь по вопросу, в том числе и предоставление места для встречи.

Но если речь идет о моем мнении по вопросу, тогда пожалуйста
1. Рыболовный спорт в Питере развивается, не буду давать оценку. Но то, что развивается это точно. Процесс развития можно улучшить и убыстрить. У нас для этого все есть. Деньги тут совершенно не главная и не определяющая величина. Они лишь инструмент.
2. На данный момент рыболовным фирмам невыгодно спонсировать спортивные мероприятия. Есть много более эффективных способов вкладывать деньги в рекламу. И современное участие фирм от рыбалке в спонсировании держится не на прогматизме и экономической выгоде, а лишь на энтузиазме и личном интересе к вопросу отдельных людей. Мне например, совершенно не нужно, чтобы спортсмены бегали в футболках «РыбаКлюй»….потому, что я профессионал в своем вопросе. И те компании, которые называют разные мероприятия именем своей компании – полная глупость и непрофессионализм. И это приносит только вред. Поэтому в большей части при поиске спонсоров нужно смещать свой взор в сторону не рыболовных фирм….хотя от рыболовных полностью также отворачиваться не стоит.
3. Тут много говорили уже о том, что со спонсором нужно работать. Да это как банально, также и правильно. Причем какую-то программу нужно придумывать индивидуально под каждого спонсора. Это не так трудно и будет иметь успех.
4. О соревнованиях. Вначале о стратегии. Стратегия всегда строится исходя от того, что требуется достичь в итоге, т.е. от конечной цели. Конечная цель – это победа питерской команды на ЧР. Т.е. весь сезон и каждое соревнование д.б. построены таким образом, чтобы не просто отобрались сильнейшие. А именно такие сильнейшие, которые могут иметь наибольший шанс достичь цели – стать победителем ЧР. Для этого доскональное знание условий в которых будет проводиться ЧР и такое доскональное условие команд-претендентов с которыми придется соревноваться. И все наши соревнования д.б. выстроены как раз для того, чтобы отобрать лучших именно для борьбы в тех условиях и с теми спортсменами. Все этапы нужно подстраивать под тренировку и оттачивание того, что будет нужно там.
О тактике. Каждое соревнование тоже должно иметь цель помимо отбора и рейтинга, например тренировка ловли «жабы» в таких-то условиях и выявления лидеров по этой дисциплине. Помимо этого, если их готовить более тщательно и делать интересными, поедут с регионов. Для нас это плюс лучше узнать конкурентов.
5. СМИ, информативность, отчеты фото и видео материалы. Эти вопросы нужно также более серьезно продумывать и готовить. Пока информативность и перед соревнованиями небольшая и после них отчет можно увидеть только у Сейнера. Без этого популярности РС не достичь.
6. Мое личное участие в вопросе. Я к счастью на данный момент свободный художник и ни от кого не завишу. И изменять это свое положение не вижу причин. Поэтому буду участвовать только в том, что мне лично будет интересно. Интересно не в меркантильном и экономическом плане, а именно интересно. Например в том году я лично провел в одиночку одно соревнование для детей по з.б. с разных городов России и в составе энтузиастов соревнования для детей из сланцевской спец школы (в этом году с большой вероятность такое соревнование опять повториться и я опять с удовольствием в нем приму участие). Естественно помимо личного участия и от моей компании постаянно в последние два года идет различная помощь спортсменам. Мы и палки даем на соревнования и призы выделяем и еще много чего. В этом году как и говорил ранее планирую сам лично провести три соревнования, два – спинниг, и один поплавок. И естественно нигде из них не будет звучать, что-то типа кубок РыбаКлюя и т.д.
Что касаемо какой-то общей стратегии тут ничего сказать определенного не могу ввиду полной неадекватки некоторых персонажей. Но к диалогу в принципе готов. Это так сумбурно во время работы. Ибо другого времени не будет, т.к. завтра уезжаю на выставку.

[Гость]

Единственно не дам свою лодку ТЕХНОЛОГУ и СЕЙНЕРУ!!!
Бережно относиться они ПРОСТО НЕ УМЕЮТ!!!

это пожелание неприемлемо ни в чью сторону....я понимаю, что Стас мягко говоря достал многих своими повторяющимися сообщениями, но силовой фсбшной политики тут не буде

Алексей ! Ачто ТАК ДИАМЕДРАЛЬНО (на 180) за 2 года поменялось в политике уважаемых хозяев форума????

если речь о соревнованиях то да, а во время между ними Стас может писать что угодно и тут уже ни о каком недопуске не может быть и речи

Я??? точно не могу..Я ж кто??? Общественник??Но форумы читают разные люди...В Рыбаклюе наверняка висит обьява- Администрация вправе отказать в обслуживании...и .тп.. ;)
А я Да мы со Стасом воТТку пили в Морозовке за одним столом....
И как вы могли такое подумать????

[психолог]

Silent

Но проблема то - в финансировании и подготовке конкурентно способной команды на ЧР - развитие спорта в спб. Или я не прав

не прав, проблема в другом, проблема в понимании цели ради которой все нужно мутить проблема в понимании и построении правильного подготовительного процесса, направленного на достижение этой цели и финансирование - это одна из задач, причем не самая сложная и решаемая

[психолог]

может изначально проводить отбор из того кто может поехать

я считаю это неправильным и против этого категорически...

[ИНБ]

вот это уже конструктив которого не хватало.

Он всегда был. Его конкретно тебе не хватало. Если ты не поехал по причине отсутствия лодки, то не прав. Надо было ее просто поискать. Да даже здесь написать просьбу. Не думаю, что никто бы не откликнулся.

[психолог]

Судья ДРЕДД

Алексей ! Ачто ТАК ДИАМЕДРАЛЬНО (на 180) за 2 года поменялось в политике уважаемых хозяев форума????

Ничего не поменялось. Так было всегда.

[Гость]

Во блин!! Философов-то?!!!Развитие спорта...На Российском уровне!!
А до чего договорились????
130 тыщ для безболезненной поездки на данный год есть???НЕт..
Предложения есть?? нет...
Ну разобрались- так или иначе 6 лодок найдем...
Не услышал только всеобщего положительного или отрицательного мнения-должны ли на ЧР ехать лишь те ,кто прошел рейтинговый отбор...??? Или те хто денюх вложил-заработал??Или решением определенного круга лиц???(а ведь это и было главной причиной всеобщего,так называемого раздрая в питерском спорте)
Хочу напомнить ,правда ,что умение ловить именно крупную рыбу- будет основополагающим ...На этом и будет строиться система отборочных этапов..И с лодок!!И не факт ,что те ,кто отобрался в прошлом году смогут пройти .....
Ждем-с предложений...Или вариантов схем..взаимоудовлетворения

[психолог]

Судья ДРЕДД

Не услышал только всеобщего положительного или отрицательного мнения-должны ли на ЧР ехать лишь те ,кто прошел рейтинговый отбор...??? Или те хто денюх вложил-заработал??Или решением определенного круга лиц???(

а это не ответ ?

может изначально проводить отбор из того кто может поехать

я считаю это неправильным и против этого категорически...

можно и другими словами....я Яковлев Алексей считаю, что на ЧР должны ехать сильнейшие по рейтингу.

а ведь это и было главной причиной всеобщего,так называемого раздрая в питерском спорте)

нет, не поэтому....я например, хоть оказался по-другою сторону, но никогда не выступал против рейтинга.....я еще с покойным Майкиным спорил, что раз ЧР командный, то и командами нужно весь сезон соревноваться-рейтинговаться....но я так считаю до сих пор и ничего не поменялось.....

[Папа Ху]

Судья ДРЕДД психолог
1.Я однозначно за рейтинг и за спортивный отбор.
2.Я однозначно за командный отбор минимуум одной команды и за формирование второй по личномуу рейтингу.
Думаю,что это будет оптимальным в ситуации отсутствия клубрв-команд.
Думаю,что ехать должны команда победитель и сборная солянка из остальных по личному рейтингу.Писал об этом ажь 4 года назад.Это переходный ввариант.Потом только командные отборы.
3.Леха, магазинам не иньтересно,тк нет прессы,нет ТВ и других СМИ. Это воппрос организаторов.Им нужно предложить канкретный продукт,за что спонсор будет платить деньги за лрганизацию соревнований.Тогда будет понятно и наверное иньтересно.Если гарантируется ТВ канал на отборах,минимум два журнала осветят,то наверное неплохая реклама,с учетом ,что все перепитии будут освещваться на всех сайтах в инете(а я виже три возможных,и с ними надо договариваться).
4. Клуб- команда должен гарантировать своим поездку на ЧР.Это строго их вопрос и никак не внешнего спонсирования,которое должно идти на достойное проведение соревнований(отборов) и на привлечение новых участников.
5.Сборная солянка(вторая команда) должна финансироваться или клубами,которые отобравшиеся представляют,или лично(тут тоже могут быть спонсоры).
6. Если найдется спонсор,который захочет сапонсировать поездку на ЧР целиком и не вдаваясь в клубную и тп байду,то флаг ему в руки,почет и уважуха.
7.Вопрос канечно в деньгах(я о развитии).Туцт главный момент в том,что могут гарантировать организаторы в обмен на спонсорство и как они смогут подсуетится.

[Гость]

психолог В чем и расходились политики...Отбор по рейтингу..НО ЛИЧНЫЙ!!!
Поясняю...АБВГ-сильные международные спортсмены....Далее 3-4 спортсмена послабее...А далее-еще слабее- С и Д- друзья-компаньоны АБВГ....
Как сделать ,чтобы слабые друзья выступали на ЧР ,если бы в личке они были бы максимум 9-10и??
Командный рейтинг ,а лучше по одному соревнованию- за что и ратовали..АВС+ ВГД...Свои подтягиваются-ненужные(хотя и заведомо сильнее)- массовка...Это при нашем минимальном кол-ве спортсменов...Чем не управление процессом..вообще...??
И главная стасова долбежка- Командный отбор!!Через пост о необходимости сыгранности команд.Теперь моторный ЧР- .Или не получилось- значит не было???я не ругаюсь- просто память хорошая...
А таперича мы все были за рейтинговый отбор??? Буквально единомышленники?? Ну да... ;)

[Seiner]

Расскажу с опозданием про Открытый Чемпионат Москвы, прошедший на Озернинском водохранилище 14-15 февраля 2009 года.
В соревновании приняло участие рекордное количество команд – 17. При этом участвовали практически все сильнейшие на данный момент.

От Питера участовали две сильнейшие команды –
1. ПКР в традиционном составе – Я, Миха Горохов и Саша Воробьев (Технолог).
2. Посейдон – с Женей Матвеевым, Игорем Башуевым (ИНБ) и Алексеем Жегуло.

ВСТУПЛЕНИЕ.

Поселились мы в пионерлагере, расположенном довольно далеко от воды – надо было пройти больше километра по проселкам через дачные строения…

Зона ловли была довольно велика. Ее как бы можно было разделить на две неравноценные части:
Первая - основная часть Озернинского водохранилища. Широкие просторы с большими заливами, образованными оврагами и руслами рек.
И вторая часть (откуда и был старт) – своеобразный аппендикс, созданный руслом речушки Вейны, впадающей в Озерну.
Этот залив был фактически отделен от основной части водохранилища сильным сужением и автомобильным мостом в этом месте…
Длина залива была больше двух с половиной километров. А средняя ширина – несколько сотен метров.
Забегая вперед, скажу, что в этом «Вейнинском» заливе и была наиболее стабильная концентрация окуня. И почти все команды ловили именно в этом районе.
Кстати, и старт – финиш был именно с этого плеса.
Организаторам вполне можно было бы не делать зону такой большой, оставив для турнира только этот небольшой плес. Либо уже отрезать его, как изолированный залив, имеющий явное преимущество над остальными…

В принципе, ничего удивительного в уловистости затопленных русел небольших рек не было:
На водохранилище отмечался очень высокий уровень воды (на несколько метров выше ординара). И береговая линия оказалась сильно притопленной. Так что под водой оказалась и прибрежная трава с кустами. Во всяком случае, до глубины больше двух метров ловля происходила именно на затопленных участках, которые когда-то были берегом – с кустарником и высокой травой…

Интересный момент – очень прозрачная светлая вода. Наверняка, это накладывало определенные «отпечатки» на поведение рыбы. Окунь, во всяком случае, был крайне привередливым. Особенно в дни турнира.
Однако, при этом сами поклевки были довольно активными. Как и сопротивление рыбы при вываживании.
Сколько до этого ловил рыбу в Ленинградской области, в том числе и на Ладоге – никакого сравнения – здесь рыба при том же весе явно активнее…

Отметил довольно традиционные пики активности окуня:
Первый пик отмечался спустя часа полтора после рассвета (около 9:30). На тренировке мы его, естественно, застать не успели. А вот в обоих турах он отмечался весьма четко
Второй – дневной – где-то в районе 11:30-12:00.
И, наконец, вечерний – в районе 15:00 ( к этому моменту соревновательный тур уже заканчивался). Но на тренировке явный всплеск активности отмечался.
Суть пика активности состояла в том, что окунь в это время гораздо лучше собирался к играющей блесне. И серии поклевок у него были более ярко выраженными и агрессивными…

Довольно много было щучьих поклевок, которая плотно заселяла затопленную зону водохранилища. Но все реализованные во время турнира – незачетные особи.
Но это довольно традиционная картина для московских водохранищ. То же самое характерно и для Истринского, и для Рузского водохранилищ, расположенных неподалеку, в этой же части Московской области…
К зачету принимались только щуки, длиной от 35 сантиметров.

Поразило то, что буквально почти вся зона соревнований на глубине до 2-3 метров была основательно перебурена рыболовами.
Многие десятки тысяч лунок.
Создавалось такое ощущение, что большинство команд словно «жили» на этом водохранилище, прошерстив все мало мальски пригодные для ловли участки и выловив там всю более или менее активную рыбу…
То есть реально, чтобы проделать столько работы – доброму десятку команд надо было провести на Озерне как минимум неделю… И это при том, что местных любительских блеснильщиков на водоеме я почти не наблюдал…
Такого масштаба «поиска» я еще никогда не видел…

Местные рыболовы в основном традионно тяготели к руслу, ловя там некрупную плотвичку.
Присутствовали и окунятники – мормышатники. Но ловили они преимущественно на небольших прибрежных пятачках, не утруждая себя поиском и прикомкой мотылем.


Сложно сказать точно – но хуже, чем мы, наверное, мало кто эту тренировку провел. А причин была масса...

Во-первых, опять ловили на новый тип блесен.
А дело было в том, что в Приозерске был разработан вариант блесны, которая очень хорошо работала на резкой и сверхрезкой (для оснастки с тройником) игре, дополнительно активизируя окуня.
Но эта очень резкая игра по своей сути была как бы исключением. И когда окунь был откровенно пассивным – требовались на порядок более плавные и аккуратные движения.
Но под эту новую плавную игру требовался чуть видоизмененный вариант этой же приманки.
На самом деле, именно Игорь ИНБ, лучше всех ловивший на последних питерских соревнованиях на Выборгском заливе и навел на эту мысль Сашу Технолога. Тогда Игорь поймал в полтора раза больше Саши, ловя при этом рядом с ним. У меня так вообще тогда ничего не получалось. И для того, чтобы выиграть тот турнир, мне пришлось уходить от всех и целенаправленно искать под себя активную и концентрированную рыбу. Что мне без особых проблем и удалось…
Но, выиграв то соревнование, технически ловить то я лучше не стал…
К тому же я еще и не поехал на следующий день на тренировку вместе с Сашей, предпочев выезд на Ладогу. А ведь Саша тогда-то и приступил к разработке нового варианта блесны, расчитанного, прежде всего, на пассивную рыбу…
В итоге получилось так, что я поехал на московские соревнования не имея даже понятия о правильных движениях для новой блесны.

Эта проблема тянула за собой следующую:
На тренировке я никак не мог зацепиться за рыбу. И хорошо ощущая, что ловлю на очень низком техническом уровне, пытался что-то подобрать, тратя на это лишнее время и эмоции.

Чтобы подбор технических составляющих был более эффективным, приходилось задерживаться на тех местах, где рыба хоть как-то «поклевывала». Да и разделяться друг с другом было нежелательно – ведь можно было сообразить что-нибудь, наблюдая за напарниками по команд. …
Все эти вынужденные задержки сильно тормозили активный поиск рыбы. Ведь зона соревнований была очень большой. К тому же это было водохранилище – со сложным донным рельефом (дополнительно выраженным руслом и поливами), что также затрудняло определение уловистых мест.

Короче, получилось так, что если бы мы приехали вообще без тренировки, то, скорее всего, выступили бы в первом туре даже лучше…


ТРЕНИРОВКА.
Прилично подзадержались мы на базе. Нас никак не могли заселить.
В итоге на воде оказались только после 10:30.

Разделились в команде на две части:
Технолог отправился к дальнему участку водохранилища.
А нам с Михой досталась ближайшая половина Озернинского плеса с Вейнинским заливом в придачу.

Начали я и Миха, естественно, с Вейны.
Несколько питерских спортсменов участвовали в летних турнирах на Озерне – и отмечали совсем недалеко от моста на этом плесе точку концентрации приличной рыбы.

Двигаемся вдоль полузатопленного побережья этого района.
Вообще ни поклевки (про технические проблемы я уже рассказывал выше) не видим…

А вот мормышечники, ловящие совсем недалеко от торчащей из подо льда растительности, таскают окуней весьма успешно.
Глубина около 1,5 метров. До нескольких десятков рыбешек с лунки. У меня же и на этом месте ни поклевки.
Впрочем, Миха к этому времени все-таки попадает совсем рядом на точку концентрации рыбы (свал на глубине чуть более 2 метров). И берет с лунки больше десятка особей. При этом средний вес рыбы далеко за 50 граммов…
Я же здесь с огромным трудом ( в соседней лунке) зацепил одного единственного окушка…

Перескакиваю на другой берег плеса.
Мимо меня, периодически сверля лунки вдоль береговой растительности, прошел участник белорусской команды.
К этому времени прошло уже два часа с начала тренировки, а я поймал только одного окуня. Да и то – только с той лунки, где клевало у Михи…
Так вот, при мне белорус поймал нескольких отличных окуней с двух лунок. На одной лунке у него была серия – он явно не доловил стаю и пошел искать рыбу дальше, явно приметив место…
Я тут же попробовал ловить на его лунке – и по прежнему не увидел ни поклевки….
Все это не могло настроить на позитивный лад…

Впрочем, к 12:00 произошел явный всплеск активности рыбы. И, перемещаясь вдоль этого же берега (вдоль самого края растительности с глубиной около 1,5 метров), мы зацепились (одновременно с Михой) за стаю крупного (средний вес граммов 80!!!) окуня.
На самом деле, это была единственная серия активных поклевок, которая состоялась у меня за день тренировки. И я лишь в этот единственный раз не доловил рыбу с лунки…

Окунь в этот момент лучше ловился у меня на ту небольшую (35 мм) блесну, на которую я ловил на Выборгском заливе (еще старые Приозерские Сашины разработки). И которую я все равно забраковал, как недостаточно эффективную.
Интересный нюанс – уверенно выигрываешь тот турнир на определенную приманку, обловив ближайшего преследователя почти в полтора раза. Но при этом все равно забраковываешь эту блесну, на которую и ловил…

Дальше решаем быстро осмотреть район основного плеса Озерны, начинающегося с другой стороны автомобильного моста.
За два с половиной часа с Михой буквально пробегаем по перспективным участкам и делаем следующие выводы:
За рыбу цепляться удается реже, чем на Вейне. Что делает этот участок менее перспективным.
К этому же склоняли и результаты Сашиной тренировки, который за целый день смог поймать всего трех!!! окуньков (причем с единственной лунки) на своей половине Озерны.
Вся рыба здесь тяготеет к затопленной растительности, которой на открытом плесе заметно меньше, чем на той же Вейне. Более или менее концентрированные стайки окуня отмечались нами в глубоко вдающихся заливах, образованных речками или ручьями…

Интересный нюанс рыбалки – заскакиваю в очередной заливчик среди затопленного кустарника. Здесь в устье ручья у самого берега сконцентрировалось сразу несколько команд. Говорят, что только что закончилась раздача окуня.
При мне один из участников отрывает на рыбе блесну. Говорит, что вторую уже… Леска у него 0,15, что ли…
Сверлюсь рядом с ним. Ярко выраженная бровка – глубина больше двух метров, но при этом у самого края тростника. Какая-то затопленная канавка…
Сбрасываю блесну – и сразу же следует удар. Такой, с оттяжкой…
Снова блесну туда же – и снова странное касание.
На третий раз на леске с ударом повисает что-то совсем крупное. Подержал на крючке буквально секунду. Но понял что для лески 0,10 и тренировки – лучше бы «оно» сошло поскорее. Так оно и произошло.
Блесна осталась на леске…
Наверное, щука была…


С одной стороны, мы не успели полноценно пробить этот район ловли. В отличие от той же команды «Посейдон», ребята которой искали на тренировке каждый в своем направлении.
В итоге, зону ловли они пробили на порядок лучше нас. Только это сыграло с ними злую шутку во втором туре соревнования – когда они пошли на казалось бы разработанные (небитые) точки открытого Озернинского плеса – и один из участников команды так и не смог зацепиться за рыбу, откинув свою команду с вполне вероятного первого места на третье…
А если бы они ловили на местах первого тура, то, даже выступив хуже, но более ровно, занимали бы уверенное первое место на этом престижнейшем соревновании… А это было более чем вероятно…

14:20.
Понимаем с Михой, что надо было полноценно пробивать плес Вейны – спешим обратно. Но времени остается чуть больше полутора часов до окончания тренировки…
Быстро проходим по поливам с глубиной чуть больше двух метров, где рыба стоит сравнительно равномерно, но ловится (у нас) очень плохо.
И цепляемся за неплохую концентрацию окуня только на поливе за изгибом русла (чуть больше километра от старта).

Я пытаюсь обловить еще и противоположный берег – тоже зацепился за лунку с рыбой.
Однако все это происходило во время вечернего пика активности. И не совсем соотвествовало реальности того, что будет происходить здесь уже на завтрашний день.

Вижу впереди большой участок со старыми лунками, расположенный по самому центру плеса. Не понимаю, что там находится. Думаю, что это, скорее всего, зона, рассверленная над самым руслом.
Но в этот момент истекают последние (по регламенту) минуты тренировки. И мы в этом же месте спешим выскочить на берег, чтобы не оказаться на льду в запрещенное время. И дальше двигаемся к шоссе по берегу водохранилища в сторону базы.

Впоследствии оказалось, что мы не дошли до самого плотного скопления рыбы буквально несколько десятков метров. Причем не дошел как я - лунки на центре плеса оказались вовсе не русловыми, а расположенными над перспективнейшим затопленным травяным островом с глубиной около 2 метров…
Но и Миха также не дошел такое же расстояние – через сотню метров была плотная концентрация окуня на изгибе затопленного участка в ивняком и травой. Именно там и ловила белорусская команда в первом туре, уверенно выиграв его…

Получилось, что мало того, что мы не нашли правильную концентрацию рыбы. Так еще и выводы я сделал неправильные.
По сути тренировки получалось так, что надо очень быстро перемещаться и искать точки концентрации рыбы, где окунь клюет буквально на любую приманку.
К сожалению, этот вывод оказался не верен. За последующие оба тура соревнования я лично так и не смог обнаружить ни одной такой лунки. Где бы я ни ловил, надо было иметь действительно рабочую блесну и правильно ею играть. Чему и пришлось опять учиться буквально с нуля непосредственно во время турнира…
Ведь с таким хватом удочки я плавно еще никогда не играл (до этого только очень резко в Приозерске и Выборгском заливе)…
И это было для меня опять откровением…

ПЕРВЫЙ ТУР.
Тактических вариантов немного. Понятно, что надо искать окуня в Вейнинском заливе. Впрочем, почти все команды подтсверждают наш вывод.
Утверждаемся в нашем первоначальном раскладе – и спешим на точку, обнаруженную Михой – на поливе – на изнибе плеса…

Но начало не задается.
Рядом садятся (только ближе к берегу) команды МСРК и Посейдон. При этом Посейдон быстро перемещается дальше. А МСРК ловит гораздо успешнее нас. Клюквин только при мне с одной лунки достал больше десятка полосатиков.

В нашей команде в этот момент более или менее дела идут только у меня. Как то мне удается попасть на лунку с концентрацией рыбы. И я поймал с нее шесть штук. Затем еще парочку в стороне.
Через некоторое время немного подловил окуней и Миха.
А вот Саша поначалу никак не может попасть на рыбу. Вчера он явно сбил игру и никак не может приспособиться к местной рыбе.
В итоге за первые два часа ловли он вообще не поймал НИ ОДНОГО окуня.
Я бы в этой ситуации как то нервничал, корил бы себя. Начал бы что-то беспрестанно менять. Но его эта ситуация внешне почти не беспокоит – он верит, что рано или поздно попадет на рыбу и подберет игру.

Принимаем (с моей подачи) ошибочное решение. Двигаемся обратно к старту – по тренировочным точкам.
Вместо того, чтобы двигаться дальше по плесу Вейны, где впоследствии и произойдут основные события.

На основательно разбуренных другими командами поливах Саша в первый раз начинает ловить окуней.
Здесь мы теряем время на малоперспективной зоне, но Технолог начинает чувствовать рыбу и сразу подбирает игру.

На точке рядом с мостом (моя единственная раздача на тренировке), куда мы вынужденно вернулись, ловит только он – и присоседившаяся на тот момент к нам команда «Рыбалка на Руси». Причем Саша таскает окуней даже лучше конкурентов…
Окунь такой же крупный, как и на тренировке, но только теперь откровенно пассивный. У меня получается по одной штучке (всего две) с семи лунок. У Саши гораздо лучше.
Я только сейчас начинаю осваивать новый для меня тип блесны (на который успешно ловит Технолог). Но получается немногое…

Идем дальше, уже вдоль противоположного берега, снова цепляемся за рыбу рядом с большим заливом у оврага - в полукилометре от старта – на таком же традиционном поливе с глубиной больше двух метров. Совсем рядом обширное поле затопленного кустраника с травой.
Удивительно, но во время тренировки мы каким-то образом старательно обошли это место, проскочив этот участок (несколько сотен метров) по противоположному берегу. Удивительное невезение.
А рыбы то здесь было предостаточно.
Правда, в этот момент мы попали на пик активности (12:30). Саша вообще ловит на новую блесну больше 15 штук с одной лунки. Правда, окунь в среднем некрупный.
Я продолжаю ловить на большую тяжелую блесну, на которую начинал с утра. Она тоже для меня новая, но рыба клюет на нее довольно уверенно.
К сожалению, эта уверенность поклевок ложная.
Даже когда начинается «раздача» и у меня – скорость лова не очень высока. Рыба словно примеривается к приманке. Попытки подстроиться с разной игрой результатов не дают…
С этой лунки мне удалось поймать штук 12 – и все. С остальных лунок было только по одной-три штуки. Да и то, большинство дырок так и остались мною неразловленными…

В одной лунке, вместо ожидаемого хорошего окуня из лунки показывается длинный щуренок, весом до 100 граммов. Пришлось помучиться, чтобы достать блесну у него из пасти.
Интересно, что в этой же лунке, только несколькими десятками сантиметров выше, я сразу же после этого поймал и окуня. Граммов на 80…

Именно здесь Саша и Миха и получают большую часть сегодняшнего улова. У меня же дела идут похуже…
Однако рыба как-то быстро, чуть ли не в один момент, теряет активность. И мы разом перестаем ловить на этом месте.

Начинаем смещаться дальше вдоль этого берега.
И только за час с небольшим до финиша наконец-то я цепляюсь за рыбу.
Это был тот самый разбуренный участок на центре плеса, до которого мне не хватило пяти минут, чтобы дойти на тренировке.
Тут же ловят команды МСРК, БРИК и Посейдон.

Внизу подо льдом огромное количество травы. При пробуривании большинства лунок эта трава буквально «лезет» из под ножей бура…
Блесна часто цепляется за растительность. Но аккуратная игра сильно выручает. Моя блесна на плавных взмахах практически не отклоняется в сторону. А если я упираюсь в пучок травы, стараюсь, не зацепившись за него, поднять блесну немного повыше, играя теперь в этом горизонте.
На некоторых вполне уловистых лунках доходит вообще до экстрима. Играю между травинками, которые цепляются выше и ниже. Но если есть свободного пространства в несколько десятков сантиметров – уже здорово.
Такие лунки работают даже лучше, чем те, где травы меньше.
А ведь бывают точки, где зацепы происходят не только в полводы (глубина в среднем чуть больше двух метров), но и у самой лунки.

Теперь у меня клюет почти в каждой лунке. И, несмотря на то, что значительных серий не получается – почти везде удается поднять по две-три штучки разнокалиберных (от 30 до 90 граммов) окуньков…

Лучшую лунку с хорошо клюющим крупным окунем я уступаю Михе. Он ловит с нее 6 штук. Лишние 350-400 граммов, возможно, немного помогают ему…

Мною подбирается сразу же и оптимальная игра.
На этом месте у Михи с Сашей клюет хуже, чем у меня.
И это при том, что я ловлю на ту блесну, на которую «нулился» в течение дня.
Видимо, раздражающий эффект моей тяжелой крупной приманки в данный момент времени предпочтительнее по сравнению с той же подобранной игрой Сашиной блесны… У него большинство лунок «пустых»…
У Михи так вообще одни зацепы за траву. Однако он нервничает, что не может ловить на том же уровне. К тому же машет удочкой слишком резко. А любое резкое отклонение блесной от вертикали в этом месте приводит к почти неминуемому зацепу…

В итоге за последние 45 минут ловли я поймал чуть ли не половину всего улова. Что настраивало на весьма оптимистичный лад.

Так что теперь тактика на второй тур становится совсем простой и вполне эффективной. Даже мечтается о командном результате – личное первое, второе и третье место.
Но на данный момент мы только 8-е из 17 команд. И это кажется не совсем реалистичным…

По личным результатам:
Я только 16-й с 1950 граммами.
Саша – 17-й – на 40 граммов меньше.
А вот Миха отстал довольно сильно. Он только в четвертом десятке – 1250 граммов.

На первом месте пока белорусская команда «БРИК» ( у них немного отстал третий участник, но у первых двух спортсменов веса просто великолепные).
А на втором – «Посейдон» (у них ровные веса порядка 2,3-2,7 кг. у каждого участника).
Третье место вообще занимает «Двина».

Очень неожиданная тройка. Но тем выше наши шансы…
Слабо выступили и наши основные конкуренты – «Рыбалка на Руси». Но они почти не тренировались накануне. Да и Володя Габелев как раз приболел.
Он все поймали в районе 1,5 кг. И обогнали нас (заняв пока 7-е место) только за счет слетевшего у нас Михи.

Да, так низко мы еще, наверное, никогда не падали.
8-е место после первого тура. Однако критичным отставание кажется только от первого и второго места. Я предполагал, что одна из этих команд сможет завтра осуществить критическую ошибку и слететь ниже нас. Но чтобы две сразу… На это я всерьез не рассчитывал.
А вот на третье место замахнуться было вполне реально.


ВТОРОЙ ТУР.
Все таки есть у нас одно преимущество, которое явно дает нашей команде весьма солидную фору – быстрые ноги. На самом деле, бегом ли, пешком ли, но догнать нас пока никто не в состоянии.
И мы уже заранее знали, что придем на нужную точку именно первыми. Так что заранее рассчитали расстановку команды, со стороной треугольника ровно в разрешенные 100 метров.
И когда наш судья уже после расстановки команд померил расстояние между мной и Технологом с помощью своего навигатора – и оказалось 98 метров!!! - все стало понятно…
А заняли мы сразу три перпективные части зоны –
1. Точку, где заканчивал вчера я – она располагалась по середине – и туда мы поставили Миху, где он мог чувствовать себя свободнее.
2. Точку белорусов, где они ловили вчера. Она располагалась ближе к берегу. На нее встал Саша.
3. Точку, где к нам вчера в последний момент присоседилась команда Посейдон, успев подловить за последние минуты нескольких рыбешек. На нее встал я.

Задача в первый – второй час была очень простая:
Рыбы в нашей зоне было явно достаточно. И клевать рано или поздно она начнет. И торопиться никуда не было нужно. Главное было – это удержать зону.
А «держать» было от кого – к нам устремилось больше половины команд. Вокруг нас они все, конечно, не поместились. И подходили и садились на старые лунки по очереди, что меня сильно веселило.
Особенно сильно смущала команда «Рыбалка на Руси», которая крутилась вокруг нас, но так и не смогла зацепиться за рыбу. А ведь там она была…
Впрочем, я тоже ловил очень плохо.
Как ни странно, но сегодня рыба клевала на мою тяжелую блесну гораздо хуже, чем вчера. Похоже, активность окуня еще больше уменьшилась. И важнее стало именно «добивание» рыбы, а не ее дополнительное раздразнивание размерами и весом.
В 9:30 произошел первый всплеск активности, и с двух лунок я поймал пять окуней. Но, по ощущениям, клюющей рыбы внизу было гораздо больше. Но я оставался заложником вчерашней ситуации, когда рыба на этом «острове» собиралась лучше именно крупной тяжелой приманкой…

Здесь произошел интересный момент – я в очередной раз попал на травяную лунку. С трудом нащупал по вертикали короткий полуметровый горизонт между травой. И сбросил блесну в этот «прогал».
Через несколько взмахов последовала мощная поклевка – потяжка. Показалось, что вот он – трофейный окунь. Под лункой рыба начала ходить кругами и я с трудом завел ее в узкое отверстие. Но вместо ожидаемого полосатика из лунки выскочила щучка. Граммов под 300. 30 сантиметров в длину вместо желаемых 35. Впрочем, это было видно издалека «невооруженным» взглядом. И в ответ на это появление зубастой из лунки я просто от досады метнул в нее свою удочку. Попал точно в голову.

Миха, ловя на центральной (моей вчерашней) точке, в это время поймал уже больше 15 штук во время этого всплеска активности.

Впрочем, если бы я ловил бы активнее, то, вполне возможно, «Рыбалка на Руси» задержалась на это месте бы подольше. Ведь они внимательно наблюдали за мной. Но совместный «нулизм» не мог настроить их на мажорный лад. И вскоре они покинули этот район.

К этому моменту начался массовый исход команд. Осталась по сути только одна – МСРК.

В этот момент Саша получает возможность для свободного перемещения – и тут же попадает на точку с отличной концентрацией активной рыбы.
И к моменту, когда я подбежал к нему (у меня было еще только 7 окуней) – у Технолога уже было в улове полтора килограмма отличной рыбы.
Я встаю на его лунку – и начинается раздача. В режиме лифта я ловлю из этой лунки больше килограмма окуней. Даже на свою тяжелую блесну.

Рядом ловят местные рыболовы. И тоже на блесны!!! И не без успеха.
Однако к этому моменту активность окуня резко идет на убыль. И местные почти перестают ловить рыбу. Тут же перестает «попадать на хорошие лунки» и наша команда.

Дальше ищем рыбу в этом районе, но без особого успеха.
Наконец, цепляемся за окуня в том районе, где начинала ловить «Рыбалка на Руси». Находим несколько лунок вдоль края травяного острова – на свале на трехметровую глубину. Как раз к этому моменту подходит дневной пик активности рыбы.
Саша вообще ловит подряд 6 окуней в районе 100 граммов каждый. Получилось - 600 граммов за пару минут.
Я тоже попадаю на отличную лунку с крупным окунем. Тот клюет на очень «короткую» игру тяжелой блесной. Ловлю несколько штук – и уступаю лунку Михе. Тот ловит с нее еще десяток.

Но оказалось, что на Сашину легкую блесну окунь ловится еще лучше – Технологу легко удается «добить» рыбу на этой лунке и после Михи.
То же самое случается и у меня – как только ставлю легкую блесенку (как у Саши) – так удается долавливать окуней с тех лунок, где на тяжелую приманку были нереализованные поклевки или единичные окуньки…

Понимаю, что много потерял, не вылавливая большую часть пассивной рыбы, вполне способной клюнуть на правильную блесенку.
Но время уже ушло.
К тому же подобрать игру непривычной блесной на очередном падении активности рыбы теперь удается с огромным трудом. Большинство лунок вообще получается без поклевок – и это только усложняет подбор.
Короче, совсем не моя ловля получается – непонятной блесной при единичных рабочих лунках… Но сильно от ребят все равно не отстаю…

За полтора часа до финиша смещаемся к берегу, где вчера ловила команда «Посейдон». Сегодня там прошло немало команд.
Но, к моему удивлению, Саша Технолог буквально сразу попадает в игольное ушко. На первой же старой лунке (у самого берега в микрозаливчике с глубиной чуть больше метра) у него начинается великолепная раздача разнокалиберного (20-80 граммов) окуня.
Я пробуриваюсь рядом – ноль. Миха пробуривается с другой стороны и цепляется за «огрызки» стаи почти метром глубже…
Дальше Саша уступает лунку Михе. А я сажусь на Михину глубинную.
Миха ловит полтора десятка – и уступает лунку мне. Вот так по очереди и ловили.
В итоге на троих только с этой лунки мы поймали около 50 окуней.
Немного зацепились за другую стайку в следующем мелководном приовражном заливчике. Но там было заметно похуже…

Как только рыба в этом районе «заканчивается» - спешим на вчерашнюю точку у большого оврага, расположенную в пятистах метрах от старта.
За последние пять-десять минут успеваем даже зацепиться за окуня – сместились ближе к гуще затопленной растительности.
Я, правда, почти сразу обрываю легкую блесну, на которую уже почти подобрал игру. А на тяжелую приманку среди затопленного кустарника клюет явно хуже – поймал всего три штучки.
Но мы и так уже «выловили» достаточно. Спешим на финиш…

Итог второго тура получается просто великолепным. Как и мечтали накануне, в личке мы сегодня заняли первое, второе и третье места.
У Саши – 3,4 кг. У Михи – 3,2 кг. У меня – 2,95 кг.
При этом четвертое место «поймало» едва чуть больше двух кило…

Теперь надо смотреть на конкурентов:
Мы точно должны быть в тройке. Но вчерашние первые две команды также выступили не слишком плохо. И поначалу мне кажется, что догнать нам их не удастся. Уж слишком упали веса у всех. И улов в полтора килограмма, который вчера был в районе тридцатого места – теперь является очень хорошим результатом.
Однако свершилось чудо. И в итоге мы вырвались на первое место, выиграв очень представительный турнир с вполне приличным отрывом от второго и третьего места в 5 и 7 очков соотвественно.
Не помню еще, чтобы команда после восьмого места в первом туре в итоге поднималась на первое… Понятно, что сказалось большое количество команд и участников. Но тем не менее - это своеобразный рекорд… Очень приятный для нас…

Белорусская команда и так в полном составе выступила не очень удачно. Третий их участник поймал порядка килограмма рыбы.
И это переместило их на второе место.
У них приблизительно те же проблемы, что и у Посейдона. Наверное, посчитали, что не смогут конкурировать (на уже казалось бы выбитом ими месте) с другими командами. И отправились на другие точки.

В команде Посейдон два участника отловились вполне достойно – под два килограмма. Но Игорь поймал только 600 граммов, что добавило команде лишние почти 40 баллов. И это отбросило их на третье место. Которое, тем не менее, вполне можно считать весьма впечатляющим успехом.
И если бы ребята выступали бы с большей уверенностью и не боялись конкуренции, то вполне могли бы и выиграть этот турнир. Тем более, что изначально обстоятельства для них складывались довольно удачно. А надо было бы просто не бояться плотной борьбы.
Думаю, что при ловле рядом с нами они бы точно не отстали от нас во втором туре на эти 45 баллов…

«Рыбалка на Руси» по местам выступила чуть лучше, чем в первом туре. Но в итоге смогла подняться только на пятое место.

Особенно впечатляющим было падение у команды «Двина», которые во втором туре вообще заняли чуть ли не последнее место с уловами порядка 200-400 граммов на участника…

Вполне могла бы выступить лучше команда МСРК. При определенном раскладе они могли и выиграть этот турнир. Тем более, что два их участника (Михеев и Клюквин) выступали очень сильно. Но их, как и большинство команд, подвел третий спортсмен…

Итоговые личные места:
Первое – Базаров – команда военных. Второе – Михеев из МСРК. Третье – Матвеев из Посейдона.
У нашей команды – Саша - пятый. Я – шестой. Миха – 14-й.

Командный зачет.

1. ПКР - 72
2. Брик - 77
3. "Посейдон" - 79
4. МВОО ЦОМО РФ - 86
5. СК "Рыбалка на Руси" - 108
6. МСРК - 111
7. Студия Спортивного Спиннинга - 122
8. ВФМ - 163
9. МВО ПВО-1 - 167
10. Кастинг-Клуб - 175
11. СК "Ахтуба-77" - 179
12. РК "Двина" - 189
13. МВО ПВО-2 - 195
14. МСО РиО - Микадо - 199
15. РК "Чайка" - 203
16. РСК "Константа" - 256
17. РК "Орбита" - 271

Личный зачет.

1. Базаров Сергей (МВОО ЦОМО РФ) - 11
2. Михеев Андрей (МСРК) - 15
3. Матвеев Евгений (Посейдон) - 15
4. Клюквин Владимир (МСРК) - 17
5. Воробьев Александр (ПКР) - 18
6. Усов Сергей (ПКР) - 19
7. Жегуло Алексей (Посейдон) - 20
8. Трошин Игорь (МВОО ЦОМО РФ) - 22
9. Костеневич Владимир (БРИК) - 24
10. Вороник Алексей (БРИК) - 24
11. Атрахимович Евгений (БРИК) - 29
12. Дружинин Дмитрий (ССС) - 29
13. Штерн Алексей (РнР) - 33
14. Горохов Михаил (ПКР) - 35
15. Бенюш Алексей (ССС) - 35
16. Габелев Владимир (РнР) - 36
17. Поповцев Александр (РнР) - 39
18. Дыдыкин Максим (Кастинг-Клуб) - 39
19. Вельяшев Владимир (МВО ПВО-1) - 41
20. Балакирев Алексей (ВФМ) - 42
21. Тарновский Сергей (Двина) - 43
22. Башуев Игорь (Посейдон) - 44

[Silent]

психолог ИНБ спасибо, основные моменты для себя понял.
возвращаюсь в зрительный зал

Сейнер, отчет отличный

[Папа Ху]

Seiner
5+! Прочитал с удовольствием!
Судья ДРЕДД
Слава,ты про что?
В те ремена НЕ БЫЛО никаких С и Д послабее.Мне и в голову не приходило даже пытаться отбираться.
Реально было АБВГ - междугороднего уровня,а за ними еще 5 человек из тойже компании,и ты в районе 10м.Остальным просто реально не светило.Потому вы всю бодягу и затеяли.Пошла просто травля и невыносимые условия на местных соревнованиях.
Я никогда не выступал ни в чьей команде и ни за кого.Я всегда был за командный отбор и за моторы.Меня слушали,но не сильно поддерживали с одной стороны и насмехались с другой.
Моя позиция не поменялась.Только клубно-командные отборы помогут отдельным спортсменам принять участие в ЧР и только у моторного спорта есть перспектива.Как и 4 года назад писал - напишу снова.Чтоб выйграть на уровне ЧР и КР надо начать раньше других это практиковать регулярно.
И еще напишу тоже,что раньше.Игнорирование организаторами от ЛООиРа КР = самая большая ошибка и самый крупный вред спорту в Питере. Это тот опыт,которого спортсмены НИКОГДА в Питере не наберутся.В этом году очень интересные отборы на КР.Все бюджетно и в одном месте.Пропустить - глупость.Называется Кубок на призы АРОРС.

[Алексей Удача]

Seiner в отчёте написал:

В команде Посейдон два участника отловились вполне достойно – под два килограмма. Но Игорь поймал только 600 граммов, что добавило команде лишние почти 40 баллов. И это отбросило их на третье место. Которое, тем не менее, вполне можно считать весьма впечатляющим успехом.
И если бы ребята выступали бы с большей уверенностью и не боялись конкуренции, то вполне могли бы и выиграть этот турнир. Тем более, что изначально обстоятельства для них складывались довольно удачно. А надо было бы просто не бояться плотной борьбы.
Думаю, что при ловле рядом с нами они бы точно не отстали от нас во втором туре на эти 45 баллов…

К словам Сергея добавлю, что действительно мы были близки к победе на Чемпионате Москвы как никогда. И самое главное мы были этого достойны. Выступали очень сильно. Этому в подтверждение моё 7 место и Жени Матвеева третье в личном зачёте.
НО! - мы не испугались конкуренции ни от кого и выступали уверенно и во втором туре - Женя 5, я 8 в личке, что значительно лучше первого тура, где мы были 10 и 12 соответственно (ИНБ был шестым).
Мы просто посчитали, что при таком падении активности окуня и ухудшении клёва по сравнению с тренировочным днём пятницей, нам достаточно чтобы быть первыми в командном зачёте, обогнать БРИК и отловиться ровно где-то в пределах 1,7 - 2 кг каждому.
Поэтому было принято решение не биться в окружении 5-7 команд по страрым уже подвибитым точкам, а пойти на большую Волгу (так как мы были уверены, что ПКР пойдёт на место в Вейну, где мы заканчивали и перекроет зону лова команды БРИК и нашу, а мы бы пришли туду в лучшем случае одновременно с ребятами или вторыми).
Точка, которую я нашёл на тренировке на большой Волге была, конечно далековата - около 3-х км от старта, но радовала большим количеством рыбы и предполагаемым отсутствием конкурентов.
На ней на тренировке я поймал 78 приличных окушков весом около 4 кг. Окунь был на большой площаде вдоль всего берега метров 150-200 и удалением до 30 метров от камыша (т.е. на площади 600 кв. метров он брал в каждой лунке сериями). Тем более было и ещё две точки, где я окуня нащупал.
Но произошло неожидаемое. Окунь с этого места ушёл. Массовости не наблюдалось. НО! Окунь всё-таки присутствовал, но был крайне пассивен и почти не подавался на уговоры клевать. Нам с Женей удавалось его активизировать и у нас дела шли не плохо. Задачу, которая стояла мы могли там выполнить - наловить в пределах 2 кг каждому.
А вот у Игоря (ИНБ) дела не шли. Он поймал всего одного окуня и совсем раскис. И даже помощь Жени (он отдал свою лунку) и подлов на ней десятка окушков, его не воодушевила и не встряхнула. Мне в тот момент показалось, что Игорюха проссто уже сдался. А ведь результатов остальных мы не знали...
В итоге приняли решение вернуться к старту в Вейну, где тоже не так много и взяли (я - одного окуня).
В итоге Игорь оказался только 38, что и отбростло нас на 3 место в командном зачёте, а его на 22 в личном после 6 места после 1 тура.
Хотя третье место в командном зачёте в Чемпионате Москвы и не плохой результат, но я лично был сильно огорчён и разочарован выступлением - упустили верную победу из рук. И даже бронза Жени Матвеева в личке и моё 7 место в личном зачёте (51 участник, причём все сильнейшие...) - стало лично для меня не сильным утешением.
Жаль. Есть над чем работать и куда расти.

[психолог]

Судья ДРЕДД
Слава, твоя большая проблема - любовь к додумыванию и домысливанию.....
И в итоге обманываешь не только сам себя, но и других тоже. Вот - это и была основная причина раздора.

А таперича мы все были за рейтинговый отбор??? Буквально единомышленники?? Ну да...

А что изменилось то. Кинь, хоть одну цитату с моими словами против рейтингового отбора ? Хоть одну.....или не гони в мою сторону.....я как был несколько лет за командный отбор, так и остался....и совершенно не потому, что есть желание кого-то протянуть или притянуть.....просто для командного ЧР эффективнее в разы отборы именно командные....

[Гость]

психолог Моя проблема - видение в перспективной логике и вера в дела ,а не слова...Ну и неплохое знание психологии..(конечно до тебя мне далеко)Но - каждый считает.-.Как считает ,относительно социумной необходимости .Ну и континуума окружения и подачи материала, а так же умения материал использовать...
Ну тупой я,не видящий идеалов прогресса... Ну а что делать??
С руководством на Пряжке И тяжким прошлым с ГРУ??

[Папа Ху]

Судья ДРЕДД
Слава,напоминаю - мы пытаемся задружиться. Потому или пишите бред в личку,или переведи последний опус на нормальный русский язык.
последне выглядит,как бред ситвой кабылы в ясную лунную ночь. Смысловой нагрузки - 0,зато как звучит!

[Lazarus]

Папа Ху
А мне понравилось
Так даже ты не можешь )))

[Гость]

Мы пытаемся найти общий язык!! Для пользы общего дела.......
Обьясняю..
Социум- структура жизненных взаимоотношений формирующая наши взгляды
Континуум- примитивно говоря окружение,тип людей( в данном случае)
Проблема- жизненная задача,для решения, требующая действий
Идеал- наивысшая форма стремлений
Прогресс- направление развития
Пряжка- речка ,где находится руководство ЛООиР
ГРУ- Главное разведуправление
Перспектива- Возможное развитие
Теперь про бред сивой кобылы в лунную ночь....Плавно заходим в Выбор спина и читаем свой пост... ВНИМАТЕЛЬНО!!!

[психолог]

Судья ДРЕДД
написал и стер.... уходим не туда

[Гость]

Зря!! Не всегда дорога по которой тебя уводят ведет в никуда..Ладно пошел спать...Завтра на выставку...

[Сом]

7.Вопрос канечно в деньгах(я о развитии).Туцт главный момент в том,что могут гарантировать организаторы в обмен на спонсорство и как они смогут подсуетится.

Из опыта проведения наших фестивалей (УХЛ) - никаких гарантий, кроме минимального набора имиджевых составляющих (упоминание на сайте выезда, вывешенный баннер на месте проведения, общее фото участников на фоне этого баннера), организаторы представить не могут, т.к., по существу, публикацию в СМИ и репортаж на ТВ спонсор тоже должен оплатить...

Петросет на Рыболовный марафон тратит миллион, привлекает прессу и ТВ, но о кардинальном увеличении продаж после соревнования речи не идёт. Спонсорство в спорте, как правильно написал Психолог - добрая воля руководителей структур, которые не ожидают от вложения денег многого...

Как показывает практика, и в других видах спорта "выхлоп" от спонсорства примерно такой же - практически нулевой. Кто из вас может назвать спонсоров (хотя бы генеральных) Сборных России по различным видам спорта? Мне, если и вспоминается, то только Росгосстрах в футболе и ВТБ в волейболе, а в менее раскрученных видах и не вспомню никого...

[KK]

Сом
Могу назвать вид спорта и спонсора: ловля басса и МТС. По объективным оценкам МТС-ников, вложения окупаются с запасом. Абсолютно серьезно. Но тут очень многое зависит от личностных завязок и правильного выбора схемы спонсорства.

[admin]

Вона страницу назад было про фестиваль в Эстонии - где денюх ваще чуть. Как-то выкрутились - кг золота раздать...
А так - да, нужны завязки на производителей спортивных напитков типа Пауеррейда - кто спрашивал про спонсоров в менее раскрученных областях. То есть на пепси и коку.
Годятся пивные контакты и конторы типа "Браво". Тока я щас эти свои завязки растерял...

[Сом]

Могу назвать вид спорта и спонсора: ловля басса и МТС.

Не, ну я тоже могу назвать ещё одного спонсора, т.к. в этом виде спорта маленько кручусь - пляжный волейбол и Сибирский цемент.
Хотя, каким образом СЦ вложенные деньги отбивает, не представляю...

[Гость]

Навеяло..Образно....Картина...Сом спорит с КК о спонсорстве
Сорри за оффтопик

[Сом]

Сом спорит с КК о спонсорстве

А это называется спор? У вас тут, похоже, скоро на обычное "Здрасьте!" будут аргументацию "против" выдумывать...

[ИНБ]

Но тут очень многое зависит от личностных завязок и правильного выбора схемы спонсорства.

Костя, научишь? Завтра в Москве.

[ильяТ]

Одним из главных источников финансирования соревнований,могут стать сами участники. Я говорю о стартовом взносе. Спонсоры, это конечно хорошо, но это скорее для призов и для солидности. А на сколько я понимаю, сейчас важнее найти более-менее гарантированные деньги для организации самого соревнования.То есть оплатить неблагодарный труд организаторов, судей, решить какие-нибудь возникающие организационные вопросы.Я думаю, это какие-нибудь десятки тысяч рублей. Участникам вполне осилить.Плюсов в этом вижу два:
1)Выростит спрос с организаторов и не будем слышать постоянное нытьё о том, что организаторы занимаются сплошной благотворительностью. Да и пора участников приучать уважать их труд.
2) У участников возрастет требовательность к себе и не будем слышать нытьё о том что я типа приехал потренироваться и результат мне не важен.Не такие уж и большие деньги,но думаю не кому не захочется выглядеть совсем глупо.
Перед сезоном вполне можно определить круг и число потенциальных участников и от этого играть. Заранее определить сколько спортсменов в состоянии принять организаторы и сколько готово участвовать. К примеру береговые 40, лодочные 30 (max чел.50).Стремиться к большому бюджету соревнований и большому кол-ву участников по-моему не стоит. Бардак получится и уровень самих соревнований упадет.Нужен баланс. Я думаю большинство участников не нуждаются в благотворительности и в состоянии заплатить хотя бы 1т руб. за соревнование. Ну, а если в соревнованиях захотят участвовать люди которые не в состоянии заплатить (Инвалиды, дети сироты, неимущие без постоянного места жительства и работы и.т.д) Лучше помочь конкретному человеку или проводить совсем другие благотворительные соревнования для данной категории лиц. Для того что бы люди приезжали и набрать нужное кол-во участников организаторам с ними нужно работать. В большинстве случаев банально позвонить и пригласить.
А если люди не приедут, то грош цена таким соревнованиям и самим организаторам....

[ильяТ]

Tereh-alex написал:А разве обязательно нужно спонсорство ???? Скинулись по 300 р. и купили 4 кубка да 4 грамоты + на подарки осталось !!!! Я конечно никогда не устраивал соревнования но всёже !?!??!?!


Это не спорт. То, что ты описываешь - физкультура, да и то на уровне лечебной...

НУ дак этим он во всяком случае пока и является. Чё врать то самим себе?
ПРедпологаю что всю эту ерунду - спорт,разряды, ЧР придумали в советское время для легализации. Если сейчас почитали бы иностранцы они ни фига не поняли бы. Тут есть участники ЧМ (КК, MasterYoda)пусть напишут были ли на ЧМ мс, кмс, мсмк из Франции, Сша, Италии и.т.д? На сколько я понимаю там все просто СКИНУЛИСЬ-УЧАСТНИКАМ ПРИЗЫ-ОРГАНИЗАТОРАМ ПРИБЫЛЬ, чем выше уровень тем выше СКИНУЛИСЬ-УЧАСТНИКАМ ПРИЗЫ-ОРГАНИЗАТОРАМ ПРИБЫЛЬ. Я конечно утрирую,но думаю мысль моя понятна.

[zerg]

ИНБ

Игорь, и еще, до кучи... Стас тут кидался всякими фразами что в МСК клубов больше чем в СПБ спортсменов... Но на вопрос "за счет чего живут и посылают ?" предпочел не отвечать. А вопрос интересный - если это так, значит в МСК в МАССОВОМ порядке научились решать эту проблему и "схем" может быть много всяких и разных.
Пошукайте при случае... может и нам чего сгодится

[Гость]

Сом Пропробую по другому
Кузьмин обьясняет ,выловленному бассу преимущества спиннербейта
Или Кибыч дискутирует с бокоплавом (нимфой,кэдисом) о спеевом забросе..Ну шутка это образная!!

[Сом]

Пропробую по другому

гыыыы... Дошло...

[ИНБ]

zerg

Самое прикольное, что действительно они не за свои деньги ездят. После некоторых распровов, поверхностных, в этом году на ЗБ, это стало понятно. Источники финансирования я не выяснял, времени не было, да и некоректно как-то. Но теперь буду иметь ввиду. Постараюсь поспрашать. Если ответят ессно.