Рыболовный спорт

[Папа Ху]

Судья ДРЕДД
300 так 300,ты смету напиши куда пойдут.Куда деньги люди могут перечислить.Разговор должен быть канкретным.А про моторные отборы пишу еще оаз - ЭТО НЕ МНЕ НАДО,
Мне пофиг.Мне на моторах тренироваться есть где,а вот молодым ребятам НЕГДЕ И НИКАК.Потому они лузеры,причем именно потому,что тебе (с) - жолпу не оторвать,хоть ты и вызвался это делать.
Silent
Я уже писал как(посмотри на КЛС).Надо все четко расшифровать - я готов.Скажи кому?Появятся люди,которые будут готовы взяться за организацию - однозначно помогу.Это работа,а не как сейчас,типа проведение соревнований.

[Гость]

Silent Вот здесь в точку...Ты как ребенок....
2 человека..Мы может быть достанем (заметь не дадим- их у них нет) но всё будет,как мы захочем Учись же читать между строк...
Всё писалось уже раз 200....Подождем Психолога и БМП

[Silent]

Вот и я о том же. Вот и не лез. Но предложение о встрече....не выдержал,

таже тема, поэтому и полез, хотя наверно еще потому что, в болоте сидеть надоело , сейчас по логике на ЧР отбираются одни и теже 9 человек, если взять 3 из них которые отказываются из-за денег или еще чего, и добавить 3 с низу, получиться список из 3 команд, которые сами готовяться на ЧР КР и ли еще куда, фамилии всем известные.а наши старт будем проводить как проводили, если какая-то команда хочет на ЧР, устраиваем 4 ЭТАПА, и еси они себя показывают - едут вместо проигравших. В такм случае сильнейшие будут ездить на ЧР

[Гость]

Папа Ху Деньги пойдут мне.....А смету я подгоню...Дать номер моего расчетного счета???Ну в нынешних временах сурьезные люди бесплатно ...??? Вот стоимость тебе моторный этап..
зы Ну а нет денюх- нефиг и соревноваться

[Папа Ху]

Silent
Спосору своя команда интересна только в одном случае - если она где-то может выступать.Если колубно-командный отбор-соревнования(как сейчас на ЧР),то интерес появляется.Я его вижу и описывал.
Второй момент - спонсору нужны апсалютно официальные отношения с организаторами.Корректные платежи,корректная отчетность,тогда смысл есть.
Если это будет,то и вам будет легче,тк понятно,на что списать эти деньги.
Понятно,как к этому готовится финансово,когда и сколько подготовить денег.Как это все использовать.
Тебе меньше всего надо беспокоится о спонсорах и их заинтересованности.Спонсоры ее сами найдут.А вот от организаторов и гарантии по прессе и СМИ потребуются.Договорные,а не на словах,причем с канкретикой

[Гость]

Ладно..Пошел спать...Прикольно болеть по праздникам..Удачи .."Молодым и перспективным"

[Папа Ху]

Судья ДРЕДД
Мне не ты ,ни твой расчетный счет нафиг не нужны.
Мне нужен(и всем спонсорам) р/с организации ,которая соревнования проводит.Говорят в этом случае не с общественником,коим ты являешься,а с первыми лицами.Ты ни за что не отвечаешь в смысле финансов и ничего не решаешь.Тебе просто надо подготовить вменяемую смету затрат под кагнкретные мероприятия по отборам и делать,что руководство прикажет.

[Silent]

Судья ДРЕДД
как скажете...

но всё будет,как мы захочем

а КАК это как они захочут?
они понятно на этом хотят заработать денег, в результате - будут подготовленные команды на ЧР, или я что то не понимаю? Обьясните плс - долго вникаю видать.

опять касаемо моторных отборов, лично мне достаточно отбираться на гребных , и дополнительно тренироваться на моторах, чтоб нормально выступить на моторном этапе. А тактические моменты , должен обьяснить тренер, готовящий команду, в таком случае будет результат.

[Silent]

Команда ищет спонсора и тот ее финансирует.Что нужно канкретному спонсору - это надо у него спросить.

Тебе меньше всего надо беспокоится о спонсорах и их заинтересованности.Спонсоры ее сами найдут

вот как это прокоментировать? Замкнутй круг прям НАверное попозже пойму))

Судья ДРЕДД

"Молодым и перспективным"

Исключительно информационная пища

[Папа Ху]

Silent
Все просто.
Вопросы надо поделить.Если говорить канкретно о тебе и вашей команде,то спонсору нужна гарантия,что вы будете выступать.Выступать ответственно,ответственно готовится и у вас есть перспективы в этом упражнении.Для меня гарантия - договор.Апсалютно официальный договор.Я предоставляю то-то и то-то,а ты обязуешься то-то и то-то. Стороны согласны и расписались.Санкции к обоим такие-то.По сути,ты подписываешь договор с организацией на выполнение канкретной работы.Это мое понимание.У других людей может быть по-другому.Поговори к примеру с Психологом.На каких условиях ему будет интересно иметь команду под своими знаменами например Рыбоклюя.Не факт ,что ваще интересно,но возможно,что и интересно.Наивно надеяцца,что найдется кто-то,кто сразу тебе все предоставит,но оказать помощь сможет и это может оказаться взаимоинтересно.
Если говорить о том,чтоб у спонсора ваще появился интерес к кому-либо,то надо,чтоб клубы-команды имели возможность выступать в Питере.
Пойми,но спонсировать просто,условно,Васю Пупкина,из любви к Васе,будут только люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Зачем это спонсору надо?Это его дело.Я например знаю,зачем это мне надо.Не то,чтоб очень,но ни разу не повредилоб,а потом - как знать.

[zerg]

вот как это прокоментировать? Замкнутй круг прям

"не юродствуй ! (с)

Мне нужен(и всем спонсорам) р/с организации ,которая соревнования проводит.Говорят в этом случае не с общественником,коим ты являешься,а с первыми лицами.Ты ни за что не отвечаешь в смысле финансов и ничего не решаешь.Тебе просто надо подготовить вменяемую смету затрат под кагнкретные мероприятия по отборам и делать,что руководство прикажет.

Стас, ты не в курсе какая организация соревнования проводит ?.. Ты не в курсе где она находится и как связатся с "первыми лицами" ?..
Изволь, даю справку: http://looir.ru/main.php?topic=structure&page=1
Чо здесь то лясы точить с общественниками ?.. Раз дело только в р/с уперлось... Договорись с ними, а уж общественники возьмут под козырек, как им первые лица прикажуть...


И еще, чтоб не вернуться к достигнутому было конструктиву: помнится ты не так давно говорил что в МСК клубов больше чем в СПБ спортсменов - за счет чего они (клубы) живут ? за счет чего в конце концов посылают спортсменов на ЧР ? самоокупаемость ? тогда по какой схеме ? Спонсоры/меценаты ?.. Тогда из какой сферы бизнеса и в чем точка соприкосновения и как долго длятся такие взаимовыгодные (надо предполагать) отношения ?

[Папа Ху]

zerg
Ты серьезно считаешь,что соответствующий папик будет считать деньги-сметы на проведение соревнований за секцию ? ГЫ! Смишно.
Ты серьезно считаешь,что я (или ктото другой),ни с бухты барахты пойдет предлагать заплатить организции проводящей соревнования 300 с потолка взятые тыщь за проведение соревнований?Опять смишно.
Секция и организация ,проводящие соревнования,должна предоставить свои предложения.А именно - разместим столько-то рекламы там-то и там-то.Покажут не менее раз по таким-то каналам.Призеры сфоткаются на фоне в футболках,трусах или кепках и это будет в СМИ таких-то и такихто и тд и тп и далее полет фаентазии.Чтоб получить денег надо найти продукт,которым торговать.Это задача организаторов.
Вот у секции и задача - такой продукт придумать,четко описать,оргументированно составить смету на проведение всех соревнований,затвердить это у руководства и искать спонсора(ов) под этот продукт,на эти деньги.Спонсоры у этого руководства будут подписывать соответствующие договора,с тем видом отчетности,который нужен канкретному спонсору.Сейчас в ЛООиРе не с кем и неочем разговаривать.Если только сходить и поговорить о благих намерениях,с которыми скорее всего будешь послан,тк начальник решит,что его динамят ,или разводят.
Надо четко отдавать себе отчет,что Слава не решает никаких вопросов в ЛООиРе.Он может только помочь в их решении.Для этого и надо поработать организатором,а не проводильщиком мифических соревнований.
Кстати,я практически на 100 процентов уверен,что уважаемый руководитель ЛООиРа найдет спонсоров под такие договора и такие соревнования БЫСТРЕЕ,чем мы тут все вместе взятые. Надо только предложить ему канкретное решение(продукт) и канкретные требуемые цифири.

[психолог]

Поговори к примеру с Психологом.На каких условиях ему будет интересно иметь команду под своими знаменами например Рыбоклюя.

Стас, не интересно вообще. Я об этом напишу завтра уже наверное. (написал сейчас и блин улетело куда-то в пучины инета )

[Гость]

Теперь попробуем сформулировать ЖЕЛАЕМЫЕ и ВОЗМОЖНЫЕ ЗАДАЧИ
1 Уберите Стаса из темы..Забаньте...Приставьте модератора\\\чтоб сразу отслеживал и удалял маразматический деконструктив

Теперь задачи спорта
Российский масштаб-Чемпионат России
КР рассматриваю ,только ,как возможность спортсменов совершенствоваться на уровне за свой счет..
ЛООИР-на самом деле всего лишь бюрократическая прикрышка ,которая должна вовремя подать заявки..Отослать взносы и осуществлять связь со спорткомитетом..ГИМСОМ,рыбнадзором..Денег даст максимум на взнос
ЧТО НАДО (ИМХО) Денег для 8и человек (около 100)
Решаемо? Пока не знаю...6 лодок- моторов..Решаемо? вполне Минимум 3 и так наберем..А есть еще МНЕВ ,Баджер, Петросет..Думаю 3 ( а может и 6) НЕ пробьют их бюджет С правильной рекламой Сборные СПБ выступают на наших лодках!!ЧР освещается СМИ-акцентировать можно
Там и конкуренция возможна
Далее - транспорт нужна Газель под лодки и 3 машины- Не вопрос..
Очень желаемо-Когда Прояснится состав команд (отборы)
Дать возможность доптренировки- для 6и (судьи не нужны) тыщ 30....
Вопросы могущие решится заранее Найти микроавтобус подещевле под 6 лодок дл Скнятино и обратно...Поиск спонсоров и схем взаимозаинтересованности
Разговор с лодочными магнатами..-Не на один же год!!


Теперь о Питерских
Схема отборов понятна - лодочные ..По 5 лучшим из 6 этапов или поменьше- еще решим..Колегиально..
Пока задумки такие
Пара- тройка береговых..Возможно форелевые.
.ЧГ- будет в Кошкино
Вот хочется ,чтобы на него приехали все.И бывшие и может приглашенные..Попробуем провести покрасочнее (наметки имеются)
Возможно разрешим маленькие до 3,5 (как на ЧР) моторчики
Моторный этап- скорее всего в Лосево...Крупная рыба там есть..А стоять у столбов выбирая из сотни пятнадцатисантиметрового -ничего не даст
Хотелось бы провести щучий этап..Ну ,задумки есть Еще и фестивали...
И ещё....Размер рыбы скорее всего будет окунь от 15 см...Щука от 40
По уму судака бы уменьшить но нельзя- всегда найдется правдолюб...
От скуки ратующий за букву закона..Понимаю нулей будет- учитесь ловить крупняк-эра пиписочничества кончилась...
По поводу помощи-финансирования городских-предложения уже есть и ..приветствуются..Связи с рыбнадзором и ГИМС имеются

Хы..Станислав Владимирович...Организатор соревнований за оскорбительные действия и высказывания ,как в адрес организации,так и участников вполне может НЕ допустить спортсмена к участию....(как и судья во время соревнований..читаем правила)
Ваших опусов лет на 5 хватит....
КР- моторный?? Организация на уровне??? Удачи!!! (НЛ)

[KK]

Вернулся из забугорщины, зашел сюда и ничего абсолютно не понял. Как на нерусском языке. Вы что тут все на суахили пишите или на идише?

[Артурище]

о спортивной рыбалке.
= не ф тему соревнований - я для них еще не готов.
-= о спортивных снастях
А где можно найти схемы изготовления спортивных блесен, рабочих и правильных???
А то как=то стало вдруг интересно спортивное рыболовство в плане блеснения , но знакомый спортсмен на ЛС не отвечают...

[Артурище]

А поделитесь опытом, как рыболовы спортсмены с работы отпрашиваются на соревнования, это ж уволить могут?? Или рыболовы - спортсмены- профессионалы, кот. за рыбалку деньги получают???
Спрашивает больной до рыбалки человек, кот. сидит с пн. по пт. на работе до 18-30, и лишь на один выходной вылезает на рыбалку...
Как и кем работают спортсмены, чтоб семьи обеспечивать и успевать рыбалкой заниматься, — посоветуйте пожалуйста????

[ФМА]

SER
Серж, тебе удалось что-нить выяснить по поводу судейства?Если ДА - письни здесь открытым текстом.

[SER]

ФМА
Можно считать, что ни чего нового по судейству я не выяснил. Подготовки судей в городе нет. Получать категорию можно набрав определенное количество отсуженных соревнований определенного ранга (без теоретической подготовки считаю бредом, слишком много ньюансов).
Вымрут "бизоны" и питерский спорт попадет в интересную ситуацию. Это уже написано для организаторов.

[Гость]

SER В такой ситуации (вернее хуже) 7/10 регионов...
1 Документально институт судейского образования еще не оформлен в СК
2 На ЧР спецом ездил еще и пройти семинары и получить категорию...
3 У нас 1я категория оформлена у меня ,Утгофа ,Шевелева и Кого-то еще...
4 Совместный выезд (удочники/спиннингисты) на выездные вполне решит кол-во соревнований на категорию
5 Региональным командам даже КМСа не присвоить
6 никто не вымрет-вопрос на пульсе ;)
Зы Кстати желающим не только набиранием на клаве помочь спорту ..Ну и самим себе..С начальными категориями...Мне в личку..

[Гость]

KK весенний авитаминоз

[klus]

Артурище Вот я например,на суточной.Сутки отработал-трое соревнуйся или лови рыбу!

[чемоданов]

Артурище Как стать рыбспортсменом? Помнишь, как при Петре в армию набирали -так издесь,традицию не нарушают. Залпом выпиваешь литр, бьют в морду - на ногах устоял - годишься!

[zerg]

Артурище Как стать рыбспортсменом? Помнишь, как при Петре в армию набирали -так издесь,традицию не нарушают. Залпом выпиваешь литр, бьют в морду - на ногах устоял - годишься!

а еще по ночам рыбспортсмены летают над городом и пиют кровь християнских младенцев...

у Вас в детстве рыбспортсмен отнял совочек ?..

[чемоданов]

zerg Не было лобзика.

[Артурище]

у Вас в детстве рыбспортсмен отнял совочек

хуже = они меня обловили!

бьют в морду - на ногах устоял - годишься!

а если увернулся и / или дал сдачи??

я то серьезно интересуюсь, - ибо надо мастерство повышать и класс..

[arni]

серьезно интересуюсь, - ибо надо мастерство повышать и класс..

Дык, чутка опоздал.Читай пост Психолога от 20 02 14.48 тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=283&o=1&st=40

[КомбинатоR]

Артурище
Артур, я же тебе уже давно говорил, что проводятся соревнования и мастер-классы как теоретические, так и практические по зимней блесне...
еслиб было по настоящему желание - давно бы уже был в теме...

[ИНБ]

Судья ДРЕДД

Слава, вполне симпатишно. Правда некоторые моменты не понял, но в целом суть уловил.
Несколько вариантов отсебятины, если позволишь.

1. Щуку, все-таки 40см не надо ограничивать. Хотя бы 35 сделать.
2. Если мы говорим вообще о ПРС, то не надо забывать о других видах, там тоже деньги нужны.
3. " Возможно разрешим маленькие до 3,5 (как на ЧР) моторчики" (С)
Я тебе уже давно говорил, что это прямой выход для ПРС. Сплошные плюсы и никаких минусов(не буду расписывать, ты их и так знаешь). При этом раскладе, даже судью можно посадить на более мощный мотор, лодка с таковым всегда найдется, в кол. одной-двух штук. Это очень хорошо, что и ты пришел к этому выводу.

[ИНБ]

Артурище

Этот вопрос решается довольно просто. Приезжаешь и учавствуешь. На месте все узнаешь, никто ничего скрывать не будет. Но, чтобы понять получше, я бы посоветовал, один-два раза съездить судьей и все посмотреть со стороны и на ловлю и на снасти. Когда сам учавствуешь, общаешься только до и после соревнований.

[психолог]

Судья ДРЕДД

1 Уберите Стаса из темы..Забаньте...Приставьте модератора\\\чтоб сразу отслеживал и удалял маразматический деконструктив

это пожелание неприемлемо ни в чью сторону....я понимаю, что Стас мягко говоря достал многих своими повторяющимися сообщениями, но силовой фсбшной политики тут не будет

...6 лодок- моторов..Решаемо?

с одной стороны не совсем понял зачем переть туда свои лодки-моторы, там же вроде за деньги можно все это в приличном состоянии взять....если так, то мне кажется намного удобней платить за услугу, чем формировать карваны....НО...если лодки-моторы обязательно с собой, я готов свою лодку (4 метра) с мотором (мерк 15-ха) дать одному из тех кто будет защищать честь Питера....короче проясни зачем с собой везти барахло ?

Хы..Станислав Владимирович...Организатор соревнований за оскорбительные действия и высказывания ,как в адрес организации,так и участников вполне может НЕ допустить спортсмена к участию....(как и судья во время соревнований..читаем правила)

если речь о соревнованиях то да, а во время между ними Стас может писать что угодно и тут уже ни о каком недопуске не может быть и речи

[ФМА]

SER
обьясни проще, мимо лоира я могу стать судьёй в РС,или только фестивалить?

[Сом]

А разве обязательно нужно спонсорство ???? Скинулись по 300 р. и купили 4 кубка да 4 грамоты + на подарки осталось !!!! Я конечно никогда не устраивал соревнования но всёже !?!??!?!

Это не спорт. То, что ты описываешь - физкультура, да и то на уровне лечебной... ;)

[Монах]

это пожелание неприемлемо ни в чью сторону....я понимаю, что Стас мягко говоря достал многих своими повторяющимися сообщениями, но силовой фсбшной политики тут не будет

лицемер

[zerg]

с одной стороны не совсем понял зачем переть туда свои лодки-моторы, там же вроде за деньги можно все это в приличном состоянии взять....если так, то мне кажется намного удобней платить за услугу, чем формировать карваны....

трешки... только "3.5 лс + местная маленькая Пелла" можно будет на месте арендовать (9-12 км/час)... Все основные конкуренты будут на своих: надувнушка + 10-15 лс (30-40 км/час)
Фактор скорости может иметь значение - водоем москвичами и КРовцами изученный, большинство точек всем известно заранее


Кстати а есть ли собственно подтверждение того, что ЧР будет моторным ?..

[Silent]

Поговори к примеру с Психологом.На каких условиях ему будет интересно иметь команду под своими знаменами например Рыбоклюя.

не интересно вообще. Я об этом напишу завтра уже наверное.

вот все и понятно, притом насколько я понял не принципиально команда это сейнеротехнологов или начинающая?
Похожего мнения я думаю придерживаются и остальные спонсоры, потому как никаких предложений от них не поступало.
Принцип я похоже понял, все будет как будет

Единственное, что когда т паришься на оборах, а потом попадаешь в ситуацию, что ехать на ЧР неначто ,ну или на последние, чувствую себя идиотом

[психолог]

Монах
Если будет все таки встреча, я объясню популярно кто я такой и кто есть ты на самом деле. Популярно и наглядно. До встречи разговор на эту тему закрыл.

[психолог]

zerg
Серега понял, значит готов отдать свой мотор и лодку на поездку

[Silent]

трешки... только "3.5 лс + местная маленькая Пелла" можно будет на месте арендовать (9-12 км/час)... Все основные конкуренты будут на своих: надувнушка + 10-15 лс (30-40 км/час)
Фактор скорости может иметь значение - водоем москвичами и КРовцами изученный, большинство точек всем известно заранее

мне кажется что для отборов по питеру 3.5 - за глаза, и тут Слава прав, а если смотреть на уровень ЧР , то естественно 15лс будут преимуществом которое надо использовать, соответственно обеспечить отобравшихся ПО ВОЗМОЖНОСТИ адекватной лодкой+ 15 лс. а также позаботиться вместе с участником о соответствующей подготовке \тренировке .
То есть пример если краснодарцы ловили на ЧР щуку, то наверняка они за ней намотались на моторах+ они умеют её ловить, соответственно нам нужны
аналогичные возможности по перемещению+ умение ловить рыбу ЧР, которое достигается если не на отборах, то на занятиях с тренерским составом. Тогда будет результат.

[психолог]

Silent
Проблемы нужно решать по мере поступления. Нет смысла думать на что ехать на ЧР пока еще не отобрался для этой поездки. Лишняя трата времени и сил. Нужно задумываться и искать пути решения тех проблем, которые уже есть в настоящем.