Рыболовный спорт

[Т. О.]

1. Следующий Марафон, если оно намечается, лучше проводить в принципиально другом регионе. Понятно, что при организаторах в Питере, удобнее осуществить все в радиусе пары-тройки сотен км, идеалогически же выгоднее сместиться за тысячу км. Вариантов, где есть нужная инфраструктура, - масса: Средняя Волга, Кама, Дон...

Если нужна реклама в Питере и расчитанная на потребителя этого региона, то за нафигом тащить мероприятие за 1000км? Там и свои могут устраивать.

[NoSale]

А какя нафиг массовость если сдеалть максмально приближенные правила к спортивным соревнованиям. Тогда б спортсмены однозначно натянули бы всех и кому это интересно.

Как-то спортсмены декларировали, что победят любителей ВСЕГДА!!! А теперь, оказывается, если ориентация на "крупняк", то они и как бы "пас"... Мдяяя...

И ещё вопросик. Как же всё-таки выступили команды, составленные из "слабых" спортсменов ЛООиРа, и команды из "мегачемпионов" и самых продвинутых рыбаков Питера из РСЛ??? Просто интересно, в свете конфы...

[Т. О.]

Как-то спортсмены декларировали, что победят любителей ВСЕГДА!!!

Дык если бы не эта десятка, на пьедестале бы стояли, только спортсмены. И в следующий раз тоже будут стоять, а вот комада победителей....сомневаюсь. В лотарею не может везти всегда.

[Turist]

Не гоню! Если бы ты там был, то понял, что в некоторых случаях - Доширак лучше!
Теперь и ты не гони! Когда это ты видел Доширак у меня? Я Доширак не люблю.

Ну во-первых, я там был. Не кушал обеда - это да, хлебушка у вас перехватил только (на том спасибо) А скороварку на работе ты постоянно ешь


NoSale
Ориентация не на крупняк, а на случайность, разница все же есть.

[Бауков]

NoSale
Я полагаю если вести учет по спортивным правилам т.е. место участника в туре, то первое место Сейнер, далее мы с отрывом грамм в 500. Это так навскидку.

[Stas]

Denis.
Да согласен я с тобой по правилам. Просто , если чессно, было обидно( и не только мне), когда все ловят, идут ровно , а результата нет. Думаю правильно былоб или просто личный зачет и тогда теже правила , или командный с личным, тогда личники по большему, а команда по общему весу с коэффициентами (пусть небольшими) за О.
Мне кажецца просто справедливей былоб и борьба азартней.
Это просто пожелания. Сейчас получилось, что команда могла состоять из одного человека,в чем тогда смысл команды? Существующие правила однозначно годяцца только для тролля.Тут есть смысл в командной игре(ездим по озеру три тура с большим воблером и вероятность крупняка велика.Другое в заброс. Не надо опасацца, что все сведецца к ловле пиписки(ограничение в 5 рыпп это не позволит. Прекрасная команда Йоды обкакалась на этом.Просто люди будут варьировать способ ловли, как на обыкновенной рыбалке и по-моему это будет интереснее.
Я не критикую, а пытаюсь сформулировать, как сделать еще интереснее. Посмотри - нахлыстом никто не ловил, разве интересно будет, если в следующий раз никто и в заброс не будет. Я бы ваще формировал команды по принцмпу - один тролленгист, один в заброс, один нахлыст, вот тогда можно и по действующим правилам и есть смысл в команде.Апсалютно понятно, что тролль эффективнее и забросом, и нахлыстом его не победить.Или коэффициенты надо делать существенней, типа т. - 0,9, з.- 1,5,н. - 2.

[Бауков]

А где интересно результаты висят? Посмотреть хоцца.

[Stas]

Бауков
Сейнер не был бы первым, тк он троллил.Первыми были бы вы(по спортивным правилам),вторыми-третьими Коля или Психололог с компанией.Никаких любителей и ЛООиРов не было бы близко.

[NoSale]

Бауков
Это в личке... А в командах??? За которые, так некоторые ратуют??

Дык если бы не эта десятка, на пьедестале бы стояли, только спортсмены. И в следующий раз тоже будут стоять, а вот комада победителей....сомневаюсь. В лотарею не может везти всегда.

Дык, если бы Оуэн не забил два, да судейка засчитал, да Сычёв попал... Мы бы и Англию порвали.... Но, результат-то на табло!!!

[NoSale]

Stas
А если бы по бассовым правилам, то все в нулях были бы.... Мастерство и уровень спортсмена, любого, ИМХО и состоит в том, что бы уметь подстроиться под любые правила и условия... Правила, в пределах разумного, конечно...

[Бауков]

NoSale
Я вроде и написал про расклад по командам. Если играть по спортивным правилам здесь было главное всем уйти от нуля и команда в шоколаде (тройке).

[NoSale]

Бауков
А куда команда с бокоплавом делась??

[Бауков]

А вообще ничего на будущее менять в соревнованиях этого формата не надо. Они продуманны и оптимальны. Ну кому нужны 60 грызущихся спортсменов со всей России и полсотни протестов. А так "десятка" по телевизору очень даже ничего. А для мешка окуней у нас есть куча других соревнований))

[Set]

Коллеги, следил за новостями с мероприятия, как за ЧР по футболу, к сожалению сам не смог поучаствовать.
Дайте ссылочку, где посмотреть результаты.

[Бауков]

NoSale
У них два нуля. Это увы приговор.

[NoSale]

Бауков
Ну это, Вы всё в свете правил, принятых на официальных соревнованиях... Это одно. Ясно же, что при тех правилах, и ловили бы многие по другому... А в данном месте, в данное время???

[Т. О.]

NoSale

Трудно, что либо обеснить человеку, особенно если он сам этого не хочет.

[Бауков]

NoSale
Что вы меня пытаете Второе место заслуженная тяжелая командная победа. Первое и третье место чистая пруха. Все ушел на обед)

[Stas]

NoSale
Если мы говорим про спортивные действующие, то ни ЛООиРа, ни любителей не было бы близко(кстати меня и моей команды тоже,тк я щуку затроллил, те подстроился и тока окуней поймал в заброс). Абыдно мне было то, что до последнего тура(я ловил в первом, когда крупняк не клевал) и моя щука 3,3 и команда шли первыми(Ольшанский свое поймал), победили команды, гдепо 2 нуля было(Бокоплав и команда победителей).Лучше всех (по действоващим правилам) выступил Сейнер, но они не были бы даже в призах по спортивным.
Вобщем все понравилось и правила нормальные.Немного прухи не хватило. Не слей я первую, то хватило бы и так для тройки.Да и у Феди пруха кончилась, тк я не помню, когда он нулился.Видно не его день.

[admin]

Наша команда (СПСЛ-2) просрала конечно заслуженно... Слишком уж мы заточены на стандартные правила соревнований. Слишком много для нас значит тренировочный процесс. Слишком важен "уход от нуля". Я вот просто не смог заставить себя до последней минуты плавать с нулем. Из 3.5 часов ловли три часа упирался в щуку(взаброс, так как тролить меня хватило секунд на 50), после чего не выдержал и не стал последние пол часа упираться в нее, а просто закрылся пятью окуньками.
То есть все наши команды выступали по стандарту - на средний высокий результат. А надо было конечно выступать по принципу "все или ничего".

[FEDOR]

А если бы Бабушка была б дедушкой....

А соренования отличные...еще больше в субботу ночью и в воскресенье порадовала наша сборная по баскетболу, хорошо на базе был телевизор

[admin]

А кто знает, когда результаты полные повесят?

[NoSale]

Бауков
Приятного аппетита!!!
Ладно, ИМХО, главный результат, что все довольны! Вот и в повседневной жизни, желаю всем того же! Будем надеяться, что таких мероприятий будет больше и больше!

[Turist]

MasterYoda
Нужно уметь перестраиваться, а не пытаться перестроить.
Ты один признал поражение, согласно объявленных правил.
Респект.

[admin]

Turist
Да не, тут все понятно. Правила диктует организатор - тут нет вопросам. И мы просто не смогли по этим правилам играть - это как гонщика Ф1 выпустить на "ЛадогуТрофи" За раз не перестроиться просто, да и не надо это... Проиграть такие соревнования не очень обидно. Вернее лодку с мотором жалко конечно, но это не улет в ЧР. Хотя вроде и не проиграли мы - уж не знаю какое место мы заняли - где нить с 4 по 6 примерно. В тройку мы би втиснулись конечно, не слей я последний этап... И кой черт понес меня, старого дурня, в Александровское?

[GORE]

Turist
а шо БМП раньше всигда отказывался признавать результаты?...в том числе и свои поражения?))....странно...мне то казалось наоборот...писал вроде всегда честно....

[Denis.]

Пы.Сы. Самый крупный недочет - еда! Давненько я так не питался. Хотя.....даренному коню в .....кастрюлю не заглядывают.

Так. На следующий мафарон Башуева главным поваром.

Что бы учесть и ловлю крупняка и "пролеты" надо было все оставить, но зачет сделать не по общей массе улова команды, а по месту участника в туре.

От хитрец. Ну хитрец.

Зачем "увозить" из Питера только что народившееся хорошее начинание за тысячи км? В чем идеологическая выгода для питерских рыбаков?

Согласен на 1000%.

[KK]

Denis.
Если хоккейный "Химик" переехал из Воскресенска в Мытищи, и в НХЛ такое частенько практикуется, то почему бы "Зениту" не переехать куда-нить в Усть-Ордынск...
А если серьезно, то выгода проведения Марафона в разных регионах уже в том, что это позволит полностью избавить от налета местечковости с почти полностью питерским составом участников. Сколько, кстати, там было неместных? Да и спонсорам в плюс - они же не только в СПб свои лодки продают. Еще вот есть такая ежегодная акция, как Фестиваль "Серебряного Дождя". Понятно, что по масштабу рыболовно-соревновательной составляющей это слабее Марафона, но вот показатель - они каждый раз проводят свою акцию в новом месте.

[admin]

От хитрец. Ну хитрец.

Не, ну а как без этого Мотор то хоцца

[психолог]

NoSale

Как-то спортсмены декларировали, что победят любителей ВСЕГДА!!! А теперь, оказывается, если ориентация на "крупняк", то они и как бы "пас"... Мдяяя...

И ещё вопросик. Как же всё-таки выступили команды, составленные из "слабых" спортсменов ЛООиРа, и команды из "мегачемпионов" и самых продвинутых рыбаков Питера из РСЛ??? Просто интересно, в свете конфы...

Такая декларация - это не совсем корректное выражение. Спортсмены разные, есть те, которые всегда почти призовые места занимают, а есть те кто замыкает таблицу. И любители такие же.
Это раз.
Во-вторых, если бы спортсмены были "пас" и презрительно сказали фи на такие правила, то их бы там не оказалось. Но как Вы видите, очень много спортсменов поехало поучаствовать в необычных для себя условиях. И далеко не все ехали из-за призов. Меня например подкупала интрига с неизвестностью водоема и такими своеобразными правилами.
И вопрос про ориентацию на крупняка Вы совсем неправильно ставите. Ориентация была на удачу. Именно на удачу была сделана большая ставка, чтобы победить. И мастерство тут отступало на второй план. Для этого особого ума в общем то не нужно, идеж на дорожку по свалу и ждешь у моря погоды (типа как ромашку щипать). У кого-то так клюнуло три рыбки, у кого-то одна, но большая.
Да , вроде и не обсуждают особо результаты.
Правила были известны. Победители честно по правилам выиграли и заслуживают этой победы. Я тоже считаю, что менять ничего не нужно. Таким образом шанс выиграть будет иметь любой и популярность мероприятия высока. А если сделать как предлагает Макс, чтобы каждому участнику присваивалось место и потом по сумме мест. Это чисто спортивные правила и будут интересны большей частью спортсменам ибо у других участников шансы сильно уменьшатся.
Также хорошо, что затронули вопрос "противостояния" ваших друзей из Лоора и моих из РСЛ.
И сразу вопрос к Вам. Неужели Вы хотите сказать, что по результатам этих соревнований можно сделать выводы в сторону более высокого уровня Лооировцев?
Ведь, например в той же команде БМП, был лидер рейтинга ЛООИра - Саша ТЕХНОЛОГ, который отловился довольно средненько и например тот же Федя Мухарев, как предсттавитель Лооировских спортсменов схватил ноль. О чем это говорит? По-моему не о чем.
Одним повезло, другим нет.
Вот если бы ЛООир выделил пару команд и та же СПСЛ пару и они провели например 4 соревнования в течении сезона на разных водоемах. Вот тогда можно было бы делать выводы. А так только пуки в воздух.
На этих соревнованиях однозначно, самой сильной командой была команда Сейнера и им просто не так везло с размером выловленных щук. И это мнение большинства.

[Denis.]

KK
меня лично вполне устраивает "местечковость" данного фестиваля, я просто очень рад, что именно в Питере нашлись люди и фирмы, организовавшие такой праздник, и именно в непосредственной близости от нашего города. Что касается географии участников, то никто не закрывал для рыбаков из дргуих городов возможность участвоавть, более того, из Москвы приехали две команды.

И вам, москвичам, до Питера полюбому ехать ближе чем на НВ (кто мешал?), а для нас НВ - совсем уж далекие дали. Что касается места проведения, то в следующий раз организаторы планируют провести его на другом озере.

Даеш налет местечковости Питерскому Рыболовному Марафону!!!

[zerg]

На этих соревнованиях однозначно, самой сильной командой была команда Сейнера и им просто не так везло с размером выловленных щук.

они тоже дорожили ?

присоединяюсь к пожеланиям увидеть тех.результаты

[HG...]

Из серии стихотворений: "Встречи с Гарри Лумисом"...

Повстречал я как-то Гарри Лумиса
Толстого седого мужика
И хотел задать ему вопросик я
В тактике о ловле судака
И хотел спросить его о спиннингах
Что всех звонче и по строю злей
Но ответил Гарри Лумис строго мне
(взял за локоть и погрозил пальцем)
-Гуд лак Серьёга, наливай да пей…

[vgi]

Личное мнение

Марафон - отличное начинание! И прекрасно организован, тем более для первого раза.
Где проводить - дело организатора, хотя очень хочется что бы это осталось в нашем регионе.
Раздельное проживание гостей и команды - считаю нормальным. На то Марафон и КОМАНДНЫЙ, что бы на это время жить КОМАНДОЙ :-)
Перенос в чистую правил из спорта - это еще один этап для спортсменов, а хочется отличия Марафона от такого вида спорта как РЫБНАЯ ЛОВЛЯ. Для большинства - это не спорт, и хочется что бы Марафон остался для БОЛЬШИНСТВА. И не был пересышен Тактикой и голым Расчетом. Знал бы обычаи спорта - разве отпустил бы я окунье да еще в первом же этапе А так и не жалею.
Спрошу проще: чем легче и сытнее можно накормить человека (семью)
а) 10 кг. рыбы;
б) 1 местом по сумме этапов (за которые поймано 4,5 кг).
?
может быть это и есть ответ на вопрос какие правила должны быть?

Фарт. Да, имеет место быть. И об этом даже было сообщение на сайте после объявления водоема. Правда тогда не было возражений против правил определения победителей, (и подтекстом везение относилось именно к данному водоему). Можно ли считать что зарегистрировавшиеся участники приняли условия? Да. Тогда зачем сейчас "если бы, да кабы".... А надо ли вообще исключать вероятность ВЕЗУХИ?
Снизить влияние везения? Наверняка смогут сами организаторы введением более продуманных коэфф., может разделением этапов.... Хотя излишнее творчество в этом направлении так же будет отдавать духом соревнований для спортсменов.

реплика к организаторам: Продвигая Марафон (все мы понимаем это) решаются коммерческие интересы. Среди кого больше потенциальных членов вашей целевой аудитории: среди рыболовов-спортсменов или среди любителей рыбной ловли? :tongue:
(это не означает что я против допуска к Марафону спортсменов!). Подскажу : вот тут ниже есть сообщение, мол хотелось движок..., а у меня к примеру ни того ни другого нет, значит как покупатель я для вас слаще
PS: а мне так пондравилось на лодке да под мотором..... (надеюсь судья Владимир и его пятая точка простят мне мое первое знакомство с движком и щенячий восторг:-)

Способы оценки продготовки лодки (накачки).... ну так это первый же Марафон. Ну не сложно же будет на следующий раз просчитать внутренний объем от длины. Ну хоть в прикидках. А заявить используемый тип или литраж "лягушек" - то же не проблема.

Что бы хотелось.
4 часа - МАЛО. "Накатались" наверное только судьи (Спасибо ВАМ), вот для них это был марафон.
Минимальный размер рыбы должен соответствовать действующим правилам.
Если объявлена возможность дисквалификации за "то-то и то-то"- её надо использовать.

А часть недочетов отмеченных - они могут быть условными недочетами. Я к примеру знал когда и во сколько мне надо отъезжать - я и оговорил сразу это на стоянке найдя где и как поставить машину что бы и другим не мешать и в рамки вписаться и выехать когда надо.

Все написано в большей степени для организаторов как обратная связь от одного из участников.

[FEEDER]

Из серии стихотворений: "Встречи с Гарри Лумисом"...

Повстречал я как-то Гарри Лумиса
Толстого седого мужика
И хотел задать ему вопросик я
В тактике о ловле судака
И хотел спросить его о спиннингах
Что всех звонче и по строю злей
Но ответил Гарри Лумис строго мне
(взял за локоть и погрозил пальцем)
-Гуд лак Серьёга, наливай да пей…

Крута! Пушкин нервно покурит в сторонке!

[Кибыч]

Ну что вы зациклились на "спортивности" этого мероприятия? Помимо рыбалки, были попытки проведения и других не совсем спортивных соревнований, сборка лодок на время, забросы на точность К стати, там в кастинге был заявлени и нахлыст, и даже судьям разрешили участвовать, вот только некогда было, в основном все нахлыстовики были судьями и по 12 часов... ну вы сами знаете
Сделайте троеборье, как на кубке по нахлысту,сборка лодок, кастинг, рыбалка. будет интересно и зрелещьно. А то собственно за процессом ловли рыбы только судьи наблюдали, остальные только рассказы слущали.
Да, чуть не забыл, а на праздничном ужине спортсмены были? или самолюбие не позволило простых смертных с успехом поздравить? Или мне так показалось?...

[Stas]

zerg
Да, Сейнер дорожил.И это я считаю правильно, тк любой вменяемый человек понимает, что если это разрешено по правила, то по крупной, редкой и вялоберущей щуке - это самое эффективное. Большинству спортсменов это или западло, или просто не интересно, или просто не умеют, как у меня в команде Федя и Вася Ольшанский.
У выйгравшей команды была идеальная тактика для этих Правил соревнований. Мужики повесили нехилого танцора на здоровенный поводок и шнур , правильно расчитали, что за 12 часов если хоть одна его хапнет, то будут в шоколаде. Даже я, изначально настроившись на тролль, сбился и 1,5 часа уходил от 0, ища щука в заброс( а поймал окуней, да еще выпускал сначала).Идеально былоб(ИМХО), чтоб в разных этапах были представлены тролленгист,нахлыстовик и спин в заброс. Тогда все имели бы свою нишу и былоб интересней. С существующими правилами следующий марафон просто будет троллинговым. В этом вижу некую опасность.
А с денисом полностью согласен. Проводить надо только в Питере. иногородних и иностранных команд было сравнимое количество с Питерскими. На будующий год думаю их кол-во еще и увеличицца.

[Stas]

Кибыч
Еще как были.

[admin]

а на праздничном ужине спортсмены были?

На награждении были, а на ужин наша команда не осталась... мы ж не пьющие, да и лишний день рыбалки еще никому не мешал а после праздничных ужинов как то ловить плохо получается - сплошной твичинг

[Кибыч]

Stas Значит это я до них не дополз...