йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Breamer Это "любобытство" из соображений "пожрать-бы" ... Чем неподвижнее объект изучения, тем плавнее движения "любознательного". Но, возможно в морской фауне, это частое явление(кормление с рук всякой экзотики, плавание рядом и др. фокусы), в пресноводной речной и озёрной - ...?! У дайверов спросите.Вот, к примеру: http://www.youtube.com/watch?v=yWCt_ciZzIo&feature=related или ещё: http://www.youtube.com/watch?v=OQXxNTr33Wo&feature=related . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Эта тема была выделена из темы "Воблеры, Попперы, Джерки" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Breamer написал:Второй случай, когда приманка пробуется на зуб исключительно из любопытства. Breamer написал:Это совершенно нормальная реакция на неизвестный предмет, скорее всего, она происходит на инстинктивном уровне И всетаки это инстинкт ? хватать все что движеться . Breamer написал:иногда хищник охраняет территорию Да но мне кажеться что более мелкий хичник не полезит на тереторию более крупного , где он может стать обедом , или если на тереторию мелкого хишника вторгница хищник раза в три крупнее то скорей всего мелкий ее уступит дабы не быть меню . Это так называемый инстинк сомосохранения .Две особи примерно равного размера ВОЗМОЖНО еще могут поспорить . Это дикий мир выживает сильнейший. А когда щука прикусывае или толкает мордой вашу приманку , приэтом остоваясь на месте и не куда не уходя она в этот периуд не питаеться, а ваша приманка является раздрожительным фоктором который мешает щуке отдыхать, и она ее отгоняет как назойливого камора. Breamer написал:пасёт стадо малькаВывела на нагул чтоли . Пасется сама и ждет когда от стада отобьеться заблудшая , чтоб именно ее и атакавать , скорей всего ей трудно или не возможно выбрать одну цель в стаде ,что кончиться промохом , щука атакует на большой скорости и на малые растояния - щука спринтер но не марафонец-чтоб гоняться за стаей рыбешки . Breamer написал:Константин Кузьмин - известнейший, опытнейший и адекватнейший спиннингист современностиА вы думаете что он один такой , я так не считаю ,мое мнение что в нашей стране много людей которые ловят на таком-же уровне и даже превзошли КК , и то что вы их не знаете и не чего оних не слышали это еще не очем не говорит ,многие не афишируют этим. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Breamer Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 йетимолог Это "любобытство" из соображений "пожрать-бы"Да, наверное, почти всегда.Я б сказал бы, что второе видео как раз подтверждает рыбье любопытство основанное не на голоде, если бы щука хотела съесть приманку, она бы съела. А тут она её изучает, возможно на предмет съедобности, а может быть и нет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Да но мне кажеться что более мелкий хичник не полезит на тереторию более крупного , где он может стать обедом , или если на тереторию мелкого хишника вторгница хищник раза в три крупнее то скорей всего мелкий ее уступит дабы не быть менюДумаю, каннибализм у хищников сильно преувеличен. В стаях судака и окуня, как правило, почти всегда встречаются разноразмерные особи и друг друга не жрут, а дружно охотяцца на какого-нить малька. Крупная щука, конечно, может схавать мелкую, но вот сколько ловлю - Залив, Ладога, Вуокса, Карелия, Кольский, разные озера - ни разу не встречал в желудке пойманной щуки ее мелкой родственницы. Причем в одном месте клевали рыбы разного размера. Только в оз.Сяберо неоднократно попадались мелкие в желудках более крупных Breamer написал:пасёт стадо малькаА вот это как раз видел много раз. На Выборгском заливе осенью жрет малька размером меньше спички. Похоже идет за ним, открыв пасть. На поверхности воды это выглядит как рябь.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Breamer Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Леопольд Я ни в коем случае никому не навязываю свою точку зрения и не претендую на 100%-ную правоту, тем более, что в вопросах, связанных с ихтиологией, это пока невозможно, т.к. существует слишком много различных схем поведения. йетимолог , Леопольд Скажите, вот вы ловите щуку? Ловите! И я ловлю. А изучение таких тонких моментов поведения щук я предлагаю оставить специалистам. Хотя сам всё это заварил... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 изучение таких тонких моментов поведения щук я предлагаю оставить специалистам. Наши специалисты - как метеорологи ... надеются на Кришну А матчасть - надо учить, что-бы не было мучительно больно за бесцельно проведённое время на водоёме ;) . И ещё ... эти два ролика, хорошо показывают бессистемность выбора приманки, и только понимание природы явления даёт положительный результат. Мне, например, ещё учиться и учиться ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Дерсу Я думаю что сравнивать судака, окуня или щуку это не провельно ,так как у них всех абсолютно разный образ жизни , канибализм процветает в тех водоемах где пищевая база слабая ,а конкуренция высокая . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Breamer написал: А изучение таких тонких моментов поведения щук я предлагаю оставить специалистам А почему вы думаете что я не спец в зтом вопросе? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Breamer написал: что большие и в том числе акулы подплывают к аквалангистам, трутся об них, тыкаются носом, пытаются укусить. Но при этом всем понятно, что они не хотят сожрать ныряльщиков. Это любопытство. не путайте пресноводных и морских обитателей , и сколько лет эволюции у акул и сколько у щуки ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Дерсу, разве щука пасёт малька? Окунь то - врядли, а щука тем более ...Судак, вобщем - да. Чехонь, жерех - вот реальные пастухи ... по-моему ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Breamer Провакационный вапрос , знаетели вы как атакует щука скажем к примеру плотву на закрытом озере где есть еще карась и окунь , и как щука на такомж озере атакует окуня где другой рыбы нет . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Дерсу, разве щука пасёт малька?Окунь то - врядли, а щука тем болееПо щуке - это мои наблюдения. У пойманной во рту мальки, хотя клюет на приманки приличного размера.А окунь-то как же? А котлы? Да и зимой раздачи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Дерсу В моём понимании пасёт - следует за ...Или я ошибаюсь?Окунь - появляется как стая фанатов и душит... душит ... пока не появятся "внутренние органы" в виде того, кто покрупней. ;) Щука, как гоп-стопщик ... в тёмном переулке Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Новый фильм про рыбалку (по аналогии с "Чужой против хищника") - "Гоп-стопщик против фанатов". А кто у нас судак и, скажем, голавль? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 йетимолог написал: Щука, как гоп-стопщик ... в тёмном переулке В десятку . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 йетимолог Да с окунем ваще непонятки. Он ниоткуда не налетает, а плавает спокойно среди мелочи( см.подводное видео), а потом вдруг начинает жрать малька, балансиры, воблеры. Потом так же выключается. Пачиму? А хз. Тут уже это неоднократно обсуждалось..Щука, как гоп-стопщик ... в тёмном переулкеВ основном да, но бывает что стая счуки идет за стаей мелочи. Спин Голавль, наверное, "Черная молния" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Да с окунем ваще непонятки. Он ниоткуда не налетает, а плавает спокойно среди мелочи( см.подводное видео), а потом вдруг начинает жрать малька, балансиры, воблеры. Потом так же выключается. Пачиму? Патаму чта фанаты тож сначала типа воздухом толпой подышать вышли, а потом кто-то этот воздух спортил и ...понеслось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 йетимолог Ежели тебе аналогии нравятся...Толпа подвыпивших недоносков..сначала оскорбления..потом окружают...Один (обычно вожак) бьет-полетело..Только что не так...-атас...все убежалиЩука в Краснодаре так же ведет себя-сначала собирается..потом одна дернулась-короткая раздача и .....всё...зы Задача лОвящего не сбивая ритм и не меняя параметров ,после начала клёва стабильно работать.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Эта тема была выделена из темы "Воблеры, Попперы, Джерки" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дерсу Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Задача лОвящего не сбивая ритм и не меняя параметров ,после начала клёва стабильно работать....Дык это любой рыбы касается, на раздаче-то. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 bokoплав Я в приазовье, лет 12-13 назад ловил. Схема та же, что и в краснодарских водах, но ... ты же понимаешь, там другие температурные условия, и самое ГЛАВНОЕ - рельеф.Там щука может кучковаться так, что на ближайших пяти квадратных километрах можно не найти ни одной зубастой!! а на одном тупичке, как-будто она собралась со всей округи . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Похоже - Гайсин заходил. По стилистике похож на Клюет. Леопольд продолжает отрицать возможность поимки на пустой крючок. А в диких переполненных рыбой водоемах - это ноу проблем... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Зайчег написал:Леопольд продолжает отрицать возможность поимки на пустой крючокЯ не отрицаю что возможность поимки к примеру тойж самой уклейки когда она прет на нерест-на пустой крючок присутствует , сам ловил на неве у володарки .а вот что касается хищника здесь вероятность поклевки сводится к нулю , но шанс поймать хищника на один голый крючок всеж очень мизерный но есть. Зайчег написал: А в диких переполненных рыбой водоемах - это ноу проблем... Если в водаеме присутствует только мирная рыба и ее там вообще не кто не ловит то в конечном итоге рыба там мельчает до пиписечных размеров ,потому как происходит перенаселение и кормавой базы попросту не хватает , вот там возможно рыба и кадается на все что шевелится. Берем другой дикий водоем на котором не кто не ловит, где присутствует щука , окунь и бель ,в конечном этоге получаем водоем в котором останется только хищник так как вся бель будет выбита хищником, и здесь будет процветать канибализм , и как не странно мелочь на таких водаемах отсутсвует , жеская борьба за выживание ,а выживает крупнейший и здесь с одним крючком делать точно нечего , лень писать дальше . З.Ы. Зайчек-я не настолько глуп чтоб целенаправленно ловить на пустой крючок : Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Ну я ведь и говорил про пойменные озера на НВ, где полно ВСЯКОЙ рыбы ( и есть ротация мощная весной). И периодически плотву опережали на пустой крючок - не знаю кто, так как леску срезало... А если взять здаровый блестящий крюк - то вероятность поимки хищника возрастет...Да - на крючок с овсянкой клевало лучше. Но не в пять раз.))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Зайчег Мы рыбачим в разных местах , где ловлю я у тебя пустой крючок не прокатит . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Вроде спор о первичности, а не о местах... Что крючок важнее приманки. На крайняк им можно забагрить... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
+Дилетант+ Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Зайчег НВ это нижняя волга ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леопольд Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Зайчег Голова с мозгами не менее важна чем крючок. Проще таскать с собой борную кислоту без рыбы сто пудово не останешься Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 +Дилетант+Да. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DEMON Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Думаю, каннибализм у хищников сильно преувеличен. В стаях судака и окуня, как правило, почти всегда встречаются разноразмерные особи и друг друга не жрут, а дружно охотяцца на какого-нить малька. Крупная щука, конечно, может схавать мелкую, но вот сколько ловлю - Залив, Ладога, Вуокса, Карелия, Кольский, разные озера - ни разу не встречал в желудке пойманной щуки ее мелкой родственницы. Причем в одном месте клевали рыбы разного размера. Только в оз.Сяберо неоднократно попадались мелкие в желудках более крупныхв лесных озёрах Вологодчины щучий и окунёвый канибализм встречаю часто. (окунёвый конечно реже чем щучий) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ILYA73 Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 в лесных озёрах Вологодчины щучий и окунёвый канибализм встречаю часто. (окунёвый конечно реже чем щучий) Забавно, мне, наоборот, чаще у окуней такое видеть доводилось. А по щукам - единичные случае на Карельском. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
+Дилетант+ Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Не понимаю-сколько можно мусолить . Питер это здесь , а Н.В. это там. Чтоб не было непонятак наверное надо начинать так, на нижней волге , есть такой периуд когда проскакивает такая тенденция-что рыб бешено жрет пустой крючок . А то НВ ,что такое нв-Нарвское водохранилеще ? И что это такое , что важней крючок или приманка? Какой здравомыслящий человек будет ловить рыб на приманку без крючка или наоборот . Если не хватает финансов на приманку , делай секуху с пустых крючков и лови-секи , главное чтоб нормальные рыбаки в очко тебе не заталкали твою снасть , а то придется размышлять на операционном столе у хирурга ,что было не правильно , тактика , техника или все в совокупности . Думаю мою мысль поняли правильно дуркую . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
+Дилетант+ Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 ILYA73 Соглашусь- что если на озере живет только щука и окунь , то скорей всего последнего в разы больше чем щуки , и по логике ей будет проще поймать окуня ;) . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DEMON Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 Забавно, мне, наоборот, чаще у окуней такое видеть доводилось. А по щукам - единичные случае на Карельском. Соглашусь- что если на озере живет только щука и окунь , то скорей всего последнего в разы больше чем щуки , и по логике ей будет проще поймать окунявполне возможно что и так, но я туда езжу за ЩУКОЙ, а окунь в прилове и если он меньше 300г то сразу за борт его, как и шнурков меньше кг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
predator Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 вполне возможно что и так, но я туда езжу за ЩУКОЙ, а окунь в прилове и если он меньше 300г то сразу за борт его, как и шнурков меньше ктам окунь весь поражон какой то хренью. наверно видел чёрные точки по всему телу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 вполне возможно что и так, но я туда езжу за ЩУКОЙ, а окунь в прилове и если он меньше 300г то сразу за борт его, как и шнурков меньше кг.Слова не мальчика...но Рыболов должен поймать свою БОЛЬШУЮ рыбу...Рыбаки ловят для пропитанияПиписочники гордятся количественным уловом...Уважуха ,Димон!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DronGiron Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 там окунь весь поражон какой то хренью. наверно видел чёрные точки по всему телутакую же хрень наблюдал у окуней на волге в Самаре,вроде бодрые,клюют в засос,а сами в крапинку . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
+Дилетант+ Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 bokoплав написал:Пиписочники гордятся количественным уловом Это вы про кого ? Про спортсменов? Читал отчет сейнера об соревнованиях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 +Дилетант+ Ну многие из спортсменов именно ЭТО...Пиписочник -это тот кто умеет поймать ..даже быстро....но только стайную .или просто небольшую рыбу ..не ставя нормальный экземпляр (скорее всего имеющийся и здесь) в возможность улова...И снасть готовится соответствующая..Гордость пиписочника-нарваться на стайную рыбу покрупнее и набить как можно больше.. Ладожские пингвины в основе душевного состояния-пиписочники-спортсмены..Убежать подальше...где клюет на всё-набить быстро до подхода друзей-спАрцмэнофф и гордо профланировтаь с полным корытом..Ну и бегать рубить друг друга ,ежели не клевает как пулемет..А нет-сосать...Есть и нормальные окунисты-но их мало...Они уйдут от толпы (где не клюет)и на мастерство половя в большинстве отпуская...И форелисты тож ...побегать половить пиписню ,а вымучить и просчитать нормальную им влом..напрягаться надоть..Так что пиписочник -это состояние души..побыстрее и побольше...зы Пиписочники любят пофоткаться с нормальной рыбой,но для этого едут в непуганые дали ,где им егерь покажет на что и как...Или из сеточки вынут...Или троллем..Но сфоткаются обязом Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал SER,
Правила поведения в теме:
1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ
Видео:
1. К.Кузьмин Ловля щуки в крепких зарослях.
2. Скоростная съемка способов заброса.
3. Изменение стоянки рыбы взависимости от глубины. new
4. Изменение стоянки рыбы взависимости от температуры. new
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас