nikovel Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Позволю себе встрять в интересную дискуссию о цвете - у К. Кузьмина в книге "Спиннинг: практика ловли судака" есть целая глава на эту тему под названием "Изыскания в "спектральном" анализе". Его резюме: Судак, как и женщина, капризен, но его капризы меньше всего касаются цветаКнига тут: http://www.fishtour.by/articles.php?id=967 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 nikovel Эта книга достаточно махрового года (хотя возможно и вносились изменения)Основа -ловля на джиг...У Константина Евгеньича ,возможно ,с той поры кое что и поменялось в мировоззрениях...Можете спросить сами -его ник КК..Насчет цвета резины-я с ним не согласен...Неоднократный опыт..хотя ежели медленнее подавать под нос -возможен и обратный пример..насчет цвета воблеров-в корне не согласен..В наших водоемах -мутность или освещение могут поменяться 5 раз на дню...Но то что судака МОЖНО поймать на любой цвет-согласен (априори) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikovel Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 bokoплав Я тоже скорее не согласен, по крайней мере сам замечал, что если судак сейчас резво хватает резину "провоцирующих" цветов, переход на грязно-коричневые твистеры заметно снижает число поклевок. А переходить приходилось... когда у последнего бело-красного твистера откусывают красный хвост Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 когда у последнего бело-красного твистера откусывают красный хвост Поставь красно-белый, не хуже. Проверено. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 nikovel Так ведь книга Евгеньича-не пособие по ...а наблюдения за...так сказать опыт рыболова (причем одного из самых реальных),но в любом опыте могут быть свои недоработки и заключения ,отлИчные от Вашего..С помощью доп инфы мы создаем свою версию ловли Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikovel Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 SER Поставь красно-белый, не хуже. Проверено. Как-то остались мелкие белые и мелкие красные. Поставил оба - работает! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Как-то остались мелкие белые и мелкие красные. Поставил оба - работает! Зажигалка (лучше турбо) и из двух мелких получается одна приличная. Цвет, размер, соль и перец по вкусу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Здраааасти. Я вот что хотел бы узнать: а для чего у многих пресноводных КРАСНЫЕ плавники, хвосты, глаза ...? Что бы их хЫшник лучше видел и от красного раздражался как бык от красного полотенца ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иваныч 1 Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 йетимолог Так мы уже вроде договорились недавно, что красный цвет рыба видит как черный. А в остальном - многое в этом мире необьяснимо с точки зрения бытовой логики. Почему красота должна быть утилитарной?...Эх, что то на философию пробрало...Пора домой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Так мы уже вроде договорились недавно, что красный цвет рыба видит как черный.С рыбой? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Shtirlitz ... оранжевый юмовский валли краб- при сосалове-зерону вот нет. ни разу ни зеро, скорее наоборот.важнее цвета при сборке снасти- соответствие резинки, оснастки и массы ну да, меняется игра, амплитуда, это и улучшает/ухудшает качество и количество поклёвок.точкаи поджопники... йетимолог а для чего у многих пресноводных КРАСНЫЕ плавникикстати, действительно интересно... спросить бы в ихтиофауне, там скорее ответят. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иваныч 1 Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Val Да нет, цвет лески обсуждали в разделе о колебалках. йетимолог там вроде присутствовал... А то, что красный спектр фильтруется первыми метрами водной толщи, даже 100% прозрачной. это не я придумал, а ученые, да и дайверы подтверждают... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Shtirlitz месяца 2 такая лафа была.белый - вяло, нигрол - непонятно как, оранжевый - влёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Иваныч 1 Я сегдня не спрашивал как рыба видит красный цвет Я спрашиваю, почему рыба у рыбы видит плавники в ЧЁРНОМ цвете ?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Shtirlitz а потом наступила осень... и всё. лафа закончилась.как SER и говорил, меняется сезон, меняются и цвета предпочтительности у рыбок. причём кардинально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 filts Если по серьёзному, то есть условно обоснованная версия, что рыба(не вся, не вся ...) цвет видит, но КАК ?? А видит она отражённый в ультрафиолетовом спектре. Т.е. вот возьмём, тот же пресловутый красный. В ультрафиолете он будет черным, а если взять ПРОСТО жёлтый - в ультре он будет зелёно-песочный. Но если взять флуокрасный - в ультрафиолете он будет гореть красным, а флуо и желтый и зелёный, оба будут ярко жёлтые. Бледно-песочный в чёрную крапинку, будет - цвета кофе с молоком в крапинку( ). Ну, и т.д. Так, зачем у некоторых рыб плавники красного цвета? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 йетимолог условно обоснованная версият.е. читай - шляпа.забиваем в яндексе "как видит рыба" и получаем море разнообразных результатов, в том числе и о цвете.после прочтения первого десятка страниц словоблудства, подводим резюме - та же шляпа.с другой стороны, наверняка кто-нибудь писал докторский дисер о восприятии цвета рыбой. надо бы найти афтореферат... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 filts В прнципе - да! Интересней разговор не про сам цвет, а про его применение в тех или иных условиях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Так, зачем у некоторых рыб плавники красного цвета?Тяжкое коммунистическое наследие... А вы б поизучали немного материалы тех же мушенников-лососятников..Почему в холодной воде вяжутся одних цветов ,а для теплой-других...И относительно этого хоть какие-то выводы делали ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 йетимолог Интересней разговор не про сам цвет, а про его применение в тех или иных условиях.а вот не будет найдено консенсуса и в этом. переменных слишком много, чтобы закономерность была определена. вот, хотя бы опыт Shtirlitz`а в области оранжевого цвета приманки, и мой... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 А вы б поизучали немного материалы тех же мушенников-лососятников..Почему в холодной воде вяжутся одних цветов ,а для теплой-других...И относительно этого хоть какие-то выводы делали Вы Иван Васильевич когда говорите, иногда кажется что Вы бредите ... Я ж не спрашиваю, на какой цвет ловить. Красные плавники, это - мимикрия или увод точки прицела для безопасности ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 bokoплав Тяжкое коммунистическое наследие..))) шикарно.только всё-таки практика мушковязов, пытающихся забацать приманку, похожую на реального жучка-паучка, тут малоупотребима... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Да и ваЩе, кто сказал, что максимально видимая приманка - необходимое условие для поклёвки? Может наоборот - НАИМЕНЕЕ различимая приманка вызывает максимальный интерес у рыбы, а сама хватка - всего лишь способ не упустить "что-то" безнаказанно ?? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Да ..ребята...Умение обрабатывать информацию ..вродь-не ваше.. Я написал-поинтересуйтесь какие цвета превуалирущи у муховя\зов в зависимости от температуры воды?? Совсем разжевать???При снижении температуры меняется активность(скорость реакции)того или иного вида хищника..И цвет вызывающий недоверие или маловидимый вдруг становится наиболее привлекательным...Какие и как??-ужо сами поищите-а я поспорю или соглашусьА прозрачные цвета хороши при небольших глубинах и хорошо слышимых (боковая линия) приманках Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Вы Иван Васильевич когда говорите, иногда кажется что Вы бредите ...Я ж не спрашиваю, на какой цвет ловить. Красные плавники, это - мимикрия или увод точки прицела для безопасности ???Милитарист!!! Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты??? И кто бредит?? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты??? Ась? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 bokoплав написал:Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты??? Ась? Ложись спать..ихтийетимолог Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 12 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 12 октября 2010 bokoплав Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 Ихтиологи различают светолюбивых (дневных) и сумеречных рыб. У дневных видов в сетчатке глаза палочек немного, зато колбочки большие. Эти рыбы (щука, плотва, голавль, жерех и др.) хорошо различают цвета - красный, синий, желтый, белый. У сумеречных рыб (судак, налим, сом, ) в сетчатке находятся только палочки, и, следовательно, различать цвета и их оттенки они не в состоянии.Штирлиц одобряет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 filts Ну ведь можешь же.. Таперича идя на определеную рыбу ,в зависимости от пропорции колбочек и трубочек -мы будем жутко экономить...На судака вообще -побарабану ( как и говорил Кузьмин)..А как быть с неразличающим цвет судаком,который у меня днем на нигроловский риппер клевает,а точно такой же другой-игнорирует..???А вечером -ему почему-то белый нДравится???Или это неправильный судак??-который не читал этой статьи ...Зы Цвет- это длина световой волны ,воспринимаемая зрительным аппаратом.Человеческий глаз-не эталон-многие видят в более широком спектре,а вот рыбы -в другой среде и скорость распостранения световых волн там -другая..следовательно зрение адаптировано по другому..И сколько бы вы не пытались подтусовать свои умозаключения под общую теорию-из этого ничего не получится..Ведь многие цвета-просто отражают свет и виднее..Другие -в зависимости от глубин...Да и полномасштабный эксперимент практически невероятен..-Поэтому все статьи основываются на теории-не веришь-опровергни!!!!А чтобы опровергнуть-надо опять же провести планомерно-масштабный эксперимент с офигительным оборудованием ,которого ,возможно, и в природе не существует...А делать широкие выводы в зависимости от некоторых совпадений-научный силогизм...Так что самый широкомасштабный эксперимент-это большой рыболовный опыт....зызы Во блин ..разошелся.. Мне бы щас в спин..ужо я им.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 bokoплав наверняка, опыты проводились уже - если не у нас, то за бугром точно.вот результаты бы найти. спросим в ихтиофауне, может кто сведущий, вроде Рыбовода, знает.а насчёт неправильных судачков, реагирующих на цвет... может дело не в цвете, всё-таки, а? берём, к примеру, две одинаковые блесны. на одну ловит, на другую - даже поклёвок нет... может и с резиной такой же эффект? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 filts Все может быть..Но Все исследования зиждятся ,либо на лабораторных исследованиях(весьма спорных),либо на отдельных экспедиционных на которых в реале (в мозг не влезешь) только отдельные факты ,на основании которых подгоняется теория...Даже такой зубр ,как Кусто не выдавал общирных трактатов о зрении-максимум наблюдения в конкретных случаях...А о резине или чего друго.-я сто раз писал-основа реакции-чуйка боковой линией-вторично-прицел по видимости..А уж как она и чего- это в каждм конкретном случае... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
filts Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 тотоха ссылочку подкинул...http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1475&print=trueещё раз подтверждающую, што сколько людей, столько и мнений... а у рыбы, впрочем, своё собственное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikovel Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 одинаково окрашенные на поверхности предметы будут по-разному окрашены на глубине. При ярком дневном свете различия в их способности отражать короткие световые волны не заметны, но по мере отфильтровывания водой длинных световых волн они становятся все более очевидны (эффект "голубой крови"). Многие краски под воздействием ультрафиолета светятся. Если рыболовная приманка окрашена такой краской, то это свечение будет восприниматься рыбой на большей глубине, чем цвета видимого спектра."Вполне возможно, что белую резину судак на глубине видит как цветную за счет люминесценции например пластификатора, а красный или ораньжевый - как серый, поскольку света этой части спектра там просто нет... Не знаем мы, на какой цвет ловим... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
йетимолог Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 Предлагаю отталкиваться от такой связки: привлекательность цвета - скорость движения приманки. Или наоборот. Не важно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 йетимолог Плиз- градации привлекательности цвета??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nikovel Опубликовано: 13 октября 2010 Жалоба Опубликовано: 13 октября 2010 не смог удержаться - цитата от "лососевых мушковязов":Если вы когда-нибудь вздумаете прочесть раздел физики о передаче цвета в водной среде, воспользуйтесь советом профессора Мюррея Харпера - примите аспирин, ложитесь в постель и подождите, пока это желание у вас пройдет. оттуда же: На глубине более 3 метров красный цвет (с самой длинной несущей волной) полностью исчезает и туда проникает только голубой цвет. На этом основан эффект "голубой крови", который она приобретает на глубине вместо нормального, красного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал Администрация,
Ссылки:
Веб-камеры города.
Карта глубин Невы и Невок.
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас