Serpilius Опубликовано: 21 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 21 августа 2009 Demon123 Я об этом тоже думал. Вроде нужен поплавок с искусственно завышенным центром тяжести. Но, это, кажется, из области то ли фантастики, то ли нанотехнологий.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сок Опубликовано: 21 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 21 августа 2009 А вот соединение "петля в петлю" все же, на мой вхзгляд, лучше чем "удавка". а чем они отличаются? без подколов, серьезно не знаю, всегда считал, что это одно и тоже. тогда получается, что я удавкой креплю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Demon123 Опубликовано: 22 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 22 августа 2009 Demon123 Я об этом тоже думал. Вроде нужен поплавок с искусственно завышенным центром тяжести. Но, это, кажется, из области то ли фантастики, то ли нанотехнологий.... Почему же? Если снасть будет состоять из тяжелого (условно) поплавка и подкаска вестом 10-15% от веса поплавка - вполне реально. Собственно я такие поплаки видел, правда не присматривался - их при мне метров на 50 кидали, поклевку видно почти исключительно на подъем. Правда вблизи я их не особо рассматривал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 23 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2009 Demon123 Я свои опыты описал: 4.5 грамма висит на леске, подпасок 0.7 грамма (15.5%) поднят, а поплавок не ложится, лишь антенна вся над водой. Может быть, тело поплавка для желаемого эффекта должно быть не вытянутое, а округлое… Пока мне сие не понятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
FEEDER Опубликовано: 23 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2009 Я свои опыты описал: 4.5 грамма висит на леске, подпасок 0.7 грамма (15.5%) поднят, а поплавок не ложится, лишь антенна вся над водой. Может быть, тело поплавка для желаемого эффекта должно быть не вытянутое, а округлое… Пока мне сие не понятно. Округлый не ляжет.Даже не огруженный будет стоять вертикально-киль не даёт перевернуться.Имел ввиду не ваглеры,а поплавки с тонким килем и круглым телом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alniko Опубликовано: 23 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2009 Простите господа, что вмешиваюсь в вопрос о поплавках, но лет 25 назад для достижения подобного эффекта использовал поплавок у которого антена присоединялась телу шарнирно, как у воблеров составников. Антена изготавливалась из коктельной трубочки, огружалась на половину длины. Минус-при поклёвке на подъём подпасок должен быть поднят на глубину огрузки антены. Хорошие результаты были при огрузки антены на 1/3 её длины. Плюс- если использовать съёмные антены на разную грузоподъёмность с одним телом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 23 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 23 августа 2009 alniko Тут дело несколько в другом. Дело в самом поплавке Ваглер, который есть у Серпилиуса и который он хочет приучить к именно такому поведению. Поплавки Ваглер задумывались именно под разные условия ловли и реакцию поплавка. Огрузка самого поплавка, дополнительная огрузка, длинна/диаметр/влияние на реакцию поплавка антенны. Поплавок, на самом деле, не такая-уж и примитивная оснастка. Обсуждать данный вариант можно много, только исходные данные немного хромают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 Насколько я понимаю, поплавок типа вагглер имеет собственную огрузку на киле. По этой причине его не заставишь лечь при поклевке на подъем. Мне был продемоснтирован поплавок, похожий по форме на вагглер, но без собственной огрузки. Вся огрузка на леске. Заявление, что такой поплавок можно заставить лечь при подъеме только одного подпаска меня очень удивило. Достичь этого эффекта с похожим поплавком мне, как я писал не получилось.Если бы я столкнулся с компанией «любителей», которые приезжают ловить рыбу на раздолбанных мопедах, светя подбитыми глазами, я бы и не воспринял всерьёз такие заявления. Но человек, демонстрировавший мне свою оснастку, производил впечатление достаточно ориентированного любителя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor48 Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 Serpilius Позволю себе вмешаться Во первых- полплавок с внутренней огрузкой застаить "лечь" это почти утопия, их придумали не для того, чтобы "класть" а для того чтобы далеко кидать. Они же без изменяемой огрузки (когда она постоянна, но не большая) или вовсе без нее именуются "слайдерами" - вот их "положить" теоретически можно. Вопрос только - А зачем??????? Чтобы видеть поклевку на подъем? Так для этого есть специально придуманные дрифтбитеры - поплавок по типу ваглера без огрузки (слайдер) у которого длинная и очень тонкая антенна с явным большим утолщением на конце - он огружается только по тело, затем подпаском полностью утапливается антенна (а так как она очень тонкая то и подпасок маленький) до утолщения. При подъеме этого незначительного подпаска над водой появляется явно видимая антенна с утолщением на конце Только огружать такой полавок нужно точно и аккуратно и глубину выставлять супер точно. Но продвинутые лещатники их очень уважают.Далее, тот поплавок что ты показал на фотке ниже можно огрузить в твоем случае так, по желтую риску на теле поплавка основным грузом, а подпаском по начало красной зоны на антенне, если не видишь красное - то поклевка на утоп, если видишь еще и бело/желтое - на подъем, а если видишь только красное - то... ну сам понимаешь )))))))))))))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 igor48 Ну наконец-то. Вы, кажется, дали самый хороший комментарий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 igor48 Вы имели в виду вот такое чудо техники? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 Погода за окном предрасполагает, увы, не к поездкам на водоем…По совету А.Дунаева просмотрел его статью «Тяжелый матч для больших глубин» (Спортивное рыболовство №8, с. 66 – 73). Автор старался написать подробно и обстоятельно, а редакция – проиллюстрировать.Однако, возникают вопросы. Самый главный – в чем преимущество предлагаемой оснастки перед другими? Оснастка, как можно понять, довольно капризная (при освоении даже опытным человеком в 50% забросов – путалась), следовательно, для её применения должны быть какие-то ну очень веские основания. Автор предлагает, например, линейку поплавков: 2+6, 2+8, 3+10, 3+12. С моей дилетантской точки зрения при глубине около 7 метров и дальности заброса в 20 метров при тихой погоде хватит и 6+2.Не очень понятное рассуждение (Видимо, для повышения чувствительности снасти): «А коль поклевки вполводы, полное отсутствие течения, сильный боковой ветер – все это является показанием для установки аннтенки на тонкой карбоновой ножки».Что касается условий, чтобы между 2-м и 3-м створом на глубинах 6-8 метрах поклевки крупной рыбы часто шли вполводы, как это представляется маловероятным. И в отношении огрузки в таком случае: пластиковая ножка должна быть в воде, а тонкая окрашенная часть антенки торчать, или как-то иначе?В чем будет преимущество такой аннтенки в сильный боковой ветер?Кстати, на стр. 70 дается более понятная мотивация применения такой антенки: «бывают случаи, когда рыба боится тяжелого подпаска, тогда приходится уменьшать размер дробинок». Вот тогда при легком подпаске подъем показывает предложенная антенна. На стр. 72 для окончательной остановки оснастки предлагается фиксация лески за клипсу катушки. В других статьях других авторов от такого приема предостерегают, пугая обратным рывком, который чреват запутыванием оснастки. В моих опытах с оснастками типа 5+1 (но с глухим креплением в условиям мелкого озера) явных обратных рывков, чреватых запутыванием не происходило, но это было в других условиях. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor48 Опубликовано: 24 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 Вы имели в виду вот такое чудо техники?Именно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexDunaev Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 По совету А.Дунаева просмотрел его статью «Тяжелый матч для больших глубин» (Спортивное рыболовство №8, с. 66 – 73). Однако, возникают вопросы. Самый главный – в чем преимущество предлагаемой оснастки перед другими? Оснастка, как можно понять, довольно капризная (при освоении даже опытным человеком в 50% забросов – путалась), следовательно, для её применения должны быть какие-то ну очень веские основания. - с удовольствием отвечу на ваши вопросы.1. Я привожу пример оснастки, которая, на мой взгляд, меньше всего путается. Исключить вероятность захлестов, практически невозможно. Для этого, извините, надо и попотеть на тренировках. Лучшего, в скользящей оснастке, просто не существует. Сейчас я ловлю в течение 3-6 часов без единой запутки. Кстати, в статье я пытался обратить внимание, что в структуре оснастки приводит к запутыванию. А развивать и совершенствовать технику владения снастью, может, немного модернизировать под себя - это индивидуально.Преимущество снасти заключается в том, что насадка гарантированно быстро опускается на дно, стопорится в одной точке, чувствительность. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexDunaev Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 Автор предлагает, например, линейку поплавков: 2+6, 2+8, 3+10, 3+12. С моей дилетантской точки зрения при глубине около 7 метров и дальности заброса в 20 метров при тихой погоде хватит и 6+2. - хватит. 6 грамм утянут насадку на дно. Но, сколько вы будете ждать этого? 5 минут? На поплавок в 3+12г вы получите за час 20 поклевок. На 2+6г около 23. Но, на большой в садок опустится 10 рыбин, а на малый 8. Вот и разница. Я уже не говорю о том, что при хорошем клеве, как и должно быть, большей чувствительности вы не достигните. Вдалеке от берега рыба менее пуглива. В тяжелом "матче" есть одно негласное правило - всегда большой поплавок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexDunaev Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 Не очень понятное рассуждение (Видимо, для повышения чувствительности снасти): «А коль поклевки вполводы, полное отсутствие течения, сильный боковой ветер – все это является показанием для установки аннтенки на тонкой карбоновой ножки».Что касается условий, чтобы между 2-м и 3-м створом на глубинах 6-8 метрах поклевки крупной рыбы часто шли вполводы, как это представляется маловероятным. . - не очень уяснил в по сути вопроса Маловероятно, что поклевки леща могут быть не у дна? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexDunaev Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 И в отношении огрузки в таком случае: пластиковая ножка должна быть в воде, а тонкая окрашенная часть антенки торчать, или как-то иначе?В чем будет преимущество такой аннтенки в сильный боковой ветер?Кстати, на стр. 70 дается более понятная мотивация применения такой антенки: «бывают случаи, когда рыба боится тяжелого подпаска, тогда приходится уменьшать размер дробинок». Вот тогда при легком подпаске подъем показывает предложенная антенна. - при сильном ветре создается поверхностное течение, и чем глубже, тем оно слабее (я так понимаю). Антеннка на ножке, препятствует "выдуванию" поплавка ветром и его сносу поверхностным течением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexDunaev Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 На стр. 72 для окончательной остановки оснастки предлагается фиксация лески за клипсу катушки. В других статьях других авторов от такого приема предостерегают, пугая обратным рывком, который чреват запутыванием оснастки. В моих опытах с оснастками типа 5+1 (но с глухим креплением в условиям мелкого озера) явных обратных рывков, чреватых запутыванием не происходило, но это было в других условиях. - легкий "матч" - это совсем другая снасть. Для "скользяка" легче фиксировать леску на клипсе. Обрывов лески диаметром 0.2мм не должно быть вообще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maik.spb Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 а чем они отличаются?...получается, что я удавкой креплюПолучается, что да. А отличаются тем, что все делается с точностью до наоборот. Не петля поводка, а петля основной лески продевается в петлю поводка, надевается на крючок и протягивается.Разница получается очень существенная. Для наглядности можно проделать то и другое на веревке и все сразу станет ясно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 AlexDunaev Спасибо за последовательные ответы. А в отношении неясного вопроса: да, как-то сомнительно мне, чтобы лещ брал в полводы на 3-4 метрах глубины, когда ото дна до поверхности 6-7метров. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сок Опубликовано: 25 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 25 августа 2009 Maik.spb уловил.короче креплю удавкой и проблем с этим элементом не имею. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maik.spb Опубликовано: 26 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 26 августа 2009 короче креплю удавкой и проблем с этим элементом не имею.А я вот имею.Но тут, как говорится, "хозяин - барин". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 1 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 1 сентября 2009 По пути домой зашел в один магазин около Финляндского вокзала. Длинные маховые удилища представлены одним «олимпусом» китайского происхождения 9-метровой длины по цене около 9 000 рублей. Стал его для интереса раскладывать и своим глазам не поверил: второе от вершинки колено явно «кривит» в сторону от прямой. Такого я даже на дешевом композите не видел.И что, такое «кривление» одного из колен в сторону от прямой линии на не дешевом углепластикие регулярно встречаемый дефект или казуистика? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАКС КОЛПИНО Опубликовано: 1 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 1 сентября 2009 Serpilius Конечно не регулярный !!но иногда встречается ,а что кроме этого девайса 9 ти метрового еще где нибудь у других фирм кривизну замечали??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 1 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 1 сентября 2009 МАКС КОЛПИНО Вообще первый раз в жизни на телескопическому удилище кривизну увидел. Мне казалось, что она вообще невозможна, так как колена по идее делаются на одном станке строго одной формы. Это же не выпрямление бамбука руками над горячим воздухом (как было 30 лет назад, когда делали из него 2-х, 3-х и 4-х коленные удилища вручную) - может хорошо выпрямится, а может и нет.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
андрей40 Опубликовано: 2 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 2 сентября 2009 Всем привет! Ребята посоветуйте не дорогую, (до2000 р)"болонку" 5 метровку. Нашел Mikado Princess за 1600р , как выдумаете стоит брать. Раньше ловил Daiwa carbon PM-V60G Сломалась на 4-ой рыбалке , 3-е колено , хотя удочку нигдене ударял Как я понял карбон очень "нежная хрень" Заранее благодарен за совет!!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАКС КОЛПИНО Опубликовано: 2 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 2 сентября 2009 андрей40 Как сломал то ?на рыбе или на забросе и как выглядит поломка???Думаю что нормально ,но 1600 за принцессу вроде дороговато!А так съезди в апарашку и купи себе либо принцессу(тоже там были) либо трабуку серии генетик или хайбо ,почти одно и тоже по строю ,сломаться не должно поидее ни на забросе ни на рыбе до 200 грам есле брать в руку!!там гораздо дешевле тебе обойдется ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
андрей40 Опубликовано: 3 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 3 сентября 2009 МАКС КОЛПИНО спасибо за совет. Дайву сломал сам не знаю как. Взял лещика на 920г. вытаскивалподсаком, потом стал распутывать , удочку положил на лодку истал подтягивать за леску грузило с крючком, ну согнулась удочканемного,но не дугу и тут бац, третье колено пополам как-будтоножом срезало. Всмысле излом практически ровный. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
МАКС КОЛПИНО Опубликовано: 3 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 3 сентября 2009 андрей40 Ну видно кретично перегнул ты ее ,получается слишком острый угол судя по ситуации,ну теперь это уже не суть , да мож и брачек был,а так пошастай по рынку там где то 5 или 6 отделов по рыбалке примерно в разных частях рынка ,погляди потряси и купи! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 В конце августа зашел в магазин «Аква», что на Кондратьевском рынке. В одной из витрин обнаружились маховые удилища Aqua 9 и 10 метров по цене что-то порядка 1000 рублей за погонный метр. Кто-нибудь пользовался маховыми изделиями этой фирмы? Как у них с качеством и эргономикой?Самих продавцов об этих удилищах не расспрашивал, так как информации продавцов этого магазина на 100% не верю. Мне там как-то продали за 150 рублей спиннинг с наклейкой Black Panter, заверяя, что это самый настоящий Black Panter. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ИНБ Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 заверяя, что это самый настоящий Black Panter.А что такое - настоящий? маховые удилища Aqua 9 и 10 метров по цене что-то порядка 1000 рублей за погонный метр.Нормальные, но цена завышенна. Так стоят лучшие бренды. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 ИНБ «Настоящий»: сделанный в Европе из углепластика с кольцами, выдерживающим плетенку. На то время такой стоил не менее 150 долларов. Мне же продали сделанное в Китае изделие из композита с пластмассовыми кольцами, правда, за 150 рублей. Вместе с ним продали катушку «аква» на 2 подшипниках. Заверили, что сделано в Корее. Во всех других магазинах она была Made in China. Через 6 лет периодической работы она в бозе почила, отстрелив ось, на которой крепится шпуля.Но это уже про спиннинг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 правда, за 150 рублейНе удивила цена? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 Val Так это было в 2001 году. У меня тогда опыта по снастям не было. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ИНБ Опубликовано: 7 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 7 сентября 2009 «Настоящий»: сделанный в Европе из углепластика с кольцами, выдерживающим плетенку.Так это было в 2001 году. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maik.spb Опубликовано: 8 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 8 сентября 2009 это было в 2001 годуНа то время такой стоил не менее 150 долларов. Мне же продали ... за 150 рублей.А что, в 2001-м году доллар стоил один рубль? У меня, кстати, Аквавская катушка уже 9 лет живет. И думаю проживет еще столько же. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor48 Опубликовано: 8 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 8 сентября 2009 У меня, кстати, Аквавская катушка уже 9 лет живет. И думаю проживет еще столько же.Если ее не пользовать - то и еще дольше Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Serpilius Опубликовано: 8 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 8 сентября 2009 Что-то все очень активно стали в поплавочной ловле обсуждать спиннинговые проблемы.А чего тут обсуждать? Подделка под фирму продавалась по весьма низкой цене, но при этом заверялось, что рабочие качества подделки на уровне прототипа. А если кого интересует курс валют, на том момент доллар вроде был около 30 рублей. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 8 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 8 сентября 2009 Serpilius Да не совсем о спиннингах. Вопрос касается любой удочки. Просто, в сказки никогда верить не надо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maik.spb Опубликовано: 8 сентября 2009 Жалоба Опубликовано: 8 сентября 2009 Если ее не пользовать - то и еще дольше Почти угадал. Последние три года ее даже не достаю, вожу как запасную. Но 6 лет до этого пользовал очень активно (просто другой не было ). И потом, это ж не джерки 100-грамовые дергать ;) . На удочках-то катушки меньше изнашиваются. Плюс смазочка. Хотя втулки на ручке подстерлись уже, поменять надо. Serpilius Дело не в курсе валют, а в том что чудес не бывает и свою голову тоже надо иметь. У меня, например, почти все удочные снасти, начиная с упомянутой катушки, куплены в Акве и никаких проблем никогда не было.С продавцами, кстати, тоже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал Denis.,
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас