Выбор спиннинга

[KK]

bokoплав
Слав! Смех-смехом, но 10 лет назад у ДАМа была в ассортименте шедевральная палка - ND Seatrout - треха. Ничего лучшего в этом классе я позже не видел....

ЗЫ Не знаю, как там у вас, но у меня за окном - полный абзац. Наш гидромет мышей явно не ловит, американы уже давно бы дали предупреждение о торнадоопасности. Все основания: перегретая подстилающая поверхность, быстрая адвекция влагонасыщенных масс. Точно где-то на ЕТС закрутит. Хорошо, если в лесу где-нибудь.
Сорри за офф - предыдущую жизнь вспомнил.

[Максим Перов]

Val
А можно ссылочку на эту статистику, где про три тысячи рыбаков? Что-то цифра какая-то больно дикая. Или господа аналитики рыбаками назвали только тех, кто на рыбалке торчит безвылазно?

Пока у тебя только внешнее сходство с одним из присутствовавших,будет искренне жаль, если и в плане ЖАБЫ вы окажетесь похожи..

Саша, жабу свою я укротить умею, если мне что-то действительно надо. И опыт ловли дорогим спином у меня есть - два года Авидом ловлю. Купив его, подивился, где же эта так активно обсуждаемая "сенсорность"? Начал уже склоняться к мысли, что Авид недостаточно крутой спин и надо что-то еще лучше и, соответственно, дороже. Но, побывав на вчерашнем тестировании, от этой мысли, к счастью, отказался. Причины уже объяснял.

тычечки окнька говном мы не зарегистрируем (не УДАРЫ, а тычечки), а девайсом хорошим шансы будут.

Про действительно г... я не говорю и за него не агитирую. Но, судя по сравнению чувствительности Авида и Меги при ловле судака в устье Волхова (а там, как ты знаешь, полно мелочи, которая тюкает еле-еле), убедился, что разница очень невелика. Обеими палками - поклевки в руку, даже самые слабые.
Не, было бы денег вагон - ловил бы только Ламиками да Лумисами. А так - я лучше на сэкономленные денежки приличный шнур возьму. Или катуху хорошую.

[bokoплав]

. За последнюю неделю интенсивной ловли на Неве (тренировал тяжелый джиг перед Астраханью) я НИ РАЗУ не видел палки дешевле 300 баксов

Стас ! Уймись! Я тоже ловлю на Неве и не реже ,чем ты думаешь...Плиз..Место на Неве ,где трехсотдолларовая палка-самая дешевая...

[bokoплав]

KK Дык, молодежь... И у ДАМа и у Балзера были спины ,на которые народ поглядеть приходил..И первые Лумисы тряс и восхищался...Все когда-то было..
ЗЫ Чего раньше не написал -Я геройствовал на Ушаковке...Три часа под проливным дождем..5 окушков и 2 судачка маннергейма. Пытался из МОО соорудить ПСО (Питерская Судачиная Оснастка )
Не получилось.....ЕЕ сьела щука.

[Штрих]

Максим Перов написал:

два года Авидом ловлю. Купив его, подивился, где же эта так активно обсуждаемая "сенсорность"? Начал уже склоняться к мысли, что Авид недостаточно крутой спин

Ну батенька вы загнули, если уж Авид не сенсорная палка
то тогда я не знаю что вам по жизни надо от спина.
Я не так давно преобрел Авид 2,74 10,5-21,так вот без "пальцев",в
смысле понтов ,8 грам(правда на камнях) В РУКУ ,слабенько но
все же про отрыжку вообще молчу,так что лечите руки
Максим Перов написал:

Но, судя по сравнению чувствительности Авида и Меги при ловле судака в устье Волхова (а там, как ты знаешь, полно мелочи, которая тюкает еле-еле), убедился, что разница очень невелика.

Да что-ж за напасть такая,за короткий отрезок времени,уже второй человек(первый продавец в магазине)сравнивает эти два девайса по чувствительности.Во я лоханулся то,и чего Мегу не взял?
А чего ты сам то Авидом ловишь?

С уважением!

[Максим Перов]

Штрих
Палки у нас с тобой абсолютно одинаковые. На камнях я не ловлю. Ловлю на Нарове и Волхове. И никаких там "8 грамм в руку" - и близко нет. В руку чувствую, если не менее 15 гр, и то, не сказать, чтобы очень четко.
Может, и правда, надо руки лечить. Но, вряд ли.
Я склонен верить в этом вопросе КК, вот отрывок из его статьи как раз по этому поводу:


"Представьте такую картину. Вы, например, зашли в рыболовный магазин и стали свидетелями такого вот разговора. Двое расположившихся рядом со стойкой со спиннингами людей со знанием дела обсуждают рабочие достоинства разных моделей снастей. Они так и сыплют «продвинутыми» названиями «палок» и катушек, часть из которых вам в теории знакома, про другие вы узнаете впервые.
Поскольку тема беседы для вас тоже очень интересна, вы начинаете прислушиваться и узнаете массу для себя интересного. Например, то, что «черным» «Талоном» в паре с «тэзеткой» настолько четко ощущается проводка джига, что при каждом касании дна можно с уверенностью говорить: вот головка опустилась на песок, вот она ударилась о камушек, вот — наткнулась на лежащую на дне веточку. Или другой вариант: мультовый «Гарик-GLX» плюс дорогая шимановская «мыльница» — и будто на конце лески есть видеокамера — настолько отчетливо воспринимаются малейшие контакты и изменения в игре приманки...
Можете побродить по Интернет-общалкам, полистать подшивку рыболовной прессы — там тоже найдете немало высказываний примерно в том же духе. Вольно или нет, вы начинаете анализировать свой собственный опыт, сопоставляя его с услышанным и прочитанным. И вдруг вы делаете для себя вывод, что у вас есть серьезные проблемы со «считыванием» полезной информации. И отличить глинистое дно от песчаного вам не удается, и понять, в какой момент лепесток «вертушки» меняет направление вращения, тоже. Как следствие, вы или приходите к заключению, что ваша снасть никуда не годится, или «музыкального слуха» у вас нет.
Если позволяют финансы, вы можете прикупить себе «Ламик-Титаниум» и катуху соответствующего класса. Ощущения и в самом деле станут, если сравнивать со снастью «народного» уровня, более острыми, но ожидаемого «эффекта видеокамеры», могу вас заверить, не будет. Однако не стоит разочаровываться.
И отсутствие «слуха» тоже не проблема — у Вагнера его, говорят, не было, но оперы-то он сочинял шедевральные! Ну и, если честно, обладать какими-то сверхспособностями, чтобы нормально отслеживать проводку спиннинговой приманки и ощущать поклевку, вовсе даже не требуется. А многие разговоры по этой теме — у прилавка или в «конфе» — навеяны потребностью выдать желаемое за действительное."

[bokoплав]

Штрих Саша! Мега ,по геометрии бланка, делалась с Авида ..Причем под руководством достойных экспертов..Почему бы не сравнить? И оставь ты Максима! Он уже больше в браконьерской конфе идеализм отстаивает.. Эх-х-х! Везет чтой-то с Максимами... Пулемет чтоли приобресть?..Максим

[Штрих]

bokoплав
Слава! Он(Максим)посягнул на самое святое,на мечту
Ну хоть ты то скажи,ну есть же разница,причем существенная,порядка 170-200$

C уважением!

[Максим Перов]

bokoплав
Вячеслав, я ж предлагал уже как-то - расстрелять меня при очередной встрече на "Омуте", посредством метких забросов джига. Джигомет у Вас уже есть, если я правильно помню, марки "Lamiglas", так что, осталось дождаться очередной случайной встречи :-)
З.Ы. В целях самозащиты буду вынужден использовать джигомет "St. Croix".

[Максим Перов]

Штрих
Ну, если все так серьезно - извини

[Штрих]

Максим Перов написал:

А многие разговоры по этой теме — у прилавка или в «конфе» — навеяны потребностью выдать желаемое за действительное

Т.е. стало быть я,мягко говоря,говорю неправду?

С уважением!

[Максим Перов]

Штрих
Это не "Максим Перов написал", это Константин Кузьмин написал.

[Штрих]

Максим Перов
Ладно проехали,спать пора.
Я кстати тяжелым джигом,вообще Джексоном ловлю и не обламываюсь 3.00 8- 35,и ни чего другого под эти цели мне и не надо,правдо мне его один умелец переделал чутка но в тяжелом весе(от 20 гр)как говорится и Адмиралтеец стучать будет
а вот от 5 до 15,вот тут нужна чутка другая палочка.

С уважением!

[Максим Перов]

А у меня с Джексоном (Profix) несколько лет назад негативный опыт был - сломал его сразу после покупки, слегка дернув, пытаясь снять зацеп за гнилую прошлогоднюю траву. Видать, брак попался.

Всего доброго.

Все, тоже завязываю на сегодня с общением. Надо выспаться за все предыдущие дни (аврал с работой был).

[Штрих]

Максим Перов
У меня тоже Профикс А у тебя не 2,7 5-25 был?,а то по ним очень плохая статистика была,видать партия не очень удачная получилась
(мягко говоря).Зато я со своим че тока не делал живучий аж жуть

С уважением!

[Максим Перов]

А у тебя не 2,7 5-25 был?

Да, именно он.

[психолог]

Val
Валер, в ПИтере не считая пригородов не менее 500000 рыбаков. Но скорее всего больше. Хотя цифрами этими не мне ни тебе некорректно опперировать, ибо полноценных исследований не проводилось до сих пор.

[KK]

Максим Перов
C Профиксом - это не разовый брак, а статистика. На вид и потрях палка очень даже ничего. Я первые несколько рыбалок отловил с самыми хорошими впечатлениями. Даже в статью по палкам этого ценового класса включил. А потом случился кряк на ровном месте - на забросе приманки весом граммов на пять ниже верхней границы. Вскоре стало известно о еще нескольких таких случаях. Показательно, что джексоновцы (московские) явно были рады, когда на следующий год на смену Профиксу пришел Астрал - тоже китайская серия, но без стремления пустить пыль в глаза - более тупая, но надежная. Явно, рекламаций было очень много. Вообще, такие китайские серии, как Профикс, - там действительно очень многое от исполнения конкретной партии зависит - от того, отрегулировал какой-нибудь Ли температуру во вверенной ему емкости в положенных допусках или нет ...

[KK]

Тут две мысли посетили.
1. Вся эта долгая дискуссия касательно сравнительной сенсорности различных палок низводится до минимально значимого уровня подбором минимально тянущийся нитки. Вроде как все шнуры - они с почти нулевой растяжимостью, но конкретные цифры здесь могут различиться раза в два. Как следствие, сенсорность, например, пар Талон ITM + нитка с 6-%ой растяжимостью и Талон Экспл. + нитка с 3-%ой растяжимостью будет примерно одинаковой.
2. Как-то забыли про геометрию бланка. Как пользователь, могу отметить Джексом Экстрим - десятку до 40 г и Сертифайд - девятку до 42 г. При весьма обычном угольке эти две модели оказались очень чувствительными в руку на нижних весах теста. По крайней мере они тем самых резко выделяются на фоне других палок из того же угля. Только за счет геометрии.

[bokoплав]

Штрих Конечно есть разница..И на мечту посягать нельзя..Все ,что делает человек требует цели..
Максим Перов
Максим А джигометов у меня много.. Но любимый -Ламик..

[ильяТ]

Максим Перов написал:
два года Авидом ловлю. Купив его, подивился, где же эта так активно обсуждаемая "сенсорность"? Начал уже склоняться к мысли, что Авид недостаточно крутой спин

Купил тоже недавно. 9.6 до 21г, мысли посетили похожие, хотя умом и так понимал что прирост КПД между той же мегой и эвидом и не будет таким существенным как между к примеру мегой и алюминивым спинингом (а между эвидом и более дорогими моделями он ещё наверняка меньший)...приходится смериться что переплачиваем вдвое за совсем небольшое улучшение характеристик....Главное помоему понять то что ты хочешь от спиннинга в конкретных условиях!!!! А с опытом уже добавляются тонкости, в этом Эвиде лично мне не понравился короткий комель, ну не удобно:-( мне было, а товарищу ловившему со мной в самый раз!!! Ростом он поменьше и руки покороче...да и темперамент, чувствительность у всех людей разная!!!! Это помоему второе по значимости после привязки к водоёму и првильно выбраному способу ловли. Да и катушкой, шнурком грузиками можно многое подстроить!!! Это и объясняет что очень часто в одном месте один ловит бюджетной моделью, а рядом стоит чувак с топовой и сосёт...
Лично сам от этого Эвида для джига в своих последующих приобритениях и буду играть!! Да и вполне возможно разловлю его три рыбалки не показатель так уже случалось...И все эти тесты считаю необходимыми!!!!!!!!!! Очень жалею что не присутствывал:-((
Реальный способ сыкономить деньги, время и нервы!!! Лучше один раз увидеть, потрясти пообщаться со знающими людьми и уже потом делать лично для себя какие то выводы....

[психолог]

На самом деле, чтобы не говорили злопыхатели и завистники. Тест проведен на хорошем уровне, довольно скурпулезнно с большим количеством палок и экспертов их тестирующих, которые естественно имеют разные предпочтения и высокий уровень пользования девайсами. Опять же повторюсь, задачи не стояло отработать заказ какой-то фирмы и выявить какие-то лучшее, чтобы этой инфой пользовалось подавляющее большинство. Целью было развеять мифы для себя любимых. Ну и естественно сам зачинщик просто отрабатывает свое звание эксперта.

[Штрих]

KK написал:

Показательно, что джексоновцы (московские) явно были рады, когда на следующий год на смену Профиксу пришел Астрал

Добрый вечер Константин Евгеньевич!А что вы можете сказать по поводу прошлогодней серии XT-Pro,XT-Pro New Generation,а так же
модели этого года XT-Pro Limited Edition ?на нее(XT-Pro Limited Edition ) наконец-то поставили Fuji фурнитуру,правда не по новой концепции как об этом вещает бирка на бланке.

С уважением!

[Евгений-М]

Упоминать МЕГУ, стало уже дурным тоном, хотя палки хорошие и многии ими ловят. Есть мнение, что некоторы "ГУРУ" так же имеют их в загашнике, и даже втихоря ими полавливают.

[KK]

Штрих
После Астрала (да и то - это была очень специфическая палка - джерк-бейтовник) я никаких Джексонов в деле не пробовал. Хотя, наверное, назрела новая версия обзора по спиннингам класса "народный+". Джексон туда как раз попадает. И к этому классу реальный интерес на полтора порядка выше, чем к классу "300+" Надо заняться.
С ув.,

[bokoплав]

. Хотя, наверное, назрела новая версия обзора по спиннингам класса "народный+".

Костя! Я бы назвал "нормальный+".
Вот ,кстати тема просто необходимая..В Питере не так много среднеценовых девайсов , рекомендации которых не заставят краснеть. Может сделаешь обзор по фирмам ,фланирующих по Московии ,но не дошедших до нас..Или скооперируемся для совместных выводов?
PS Ценник Окуня очень негуманный..Наверно в следующий раз на Хаммере приедешь?

[Штрих]

KK
Ну как протестируете,дайте знать.

С уважением!

[KK]

bokoплав
Слав! На самом деле самый большой прогресс за последние лет семь-восемь пришелся как раз на эту ценовую нишу - где-то от 75 до 110$. Просто китайцы научились делать палки этого сегмента. В 90-е годы это у них весьма похабненько получалось.
Что до ценника на "Окуня", то мой интерес там позволяет рассчитывать максимум на годовалый "Гольф". У меня-то была задумка сделать книжку пейпер-бэк и на газетной бумаге - как, например, "Зимний Спиннинг". Но издатель настоял, чтобы книжка была в твердой обложке, на мелованой бумаге и с цветными вклейками. И объемчик вышел - если с теми же вклейками, то все 400 страниц. Был бы мой вариант - цена была бы почти вдвое ниже, но человек, который занимается книгоизданием и реализацией уже с десяток лет, наверное, разбирается тут лучше. Я свое дело сделал, дальше - пусть работают другие. А следующую книжку начну писать ближе к зиме.

[Jek-spb]

чувствительность у всех людей разная!!!!

Я бы поставил это на 1-е место что касается сенсорности любого уровня спиннинга.

Лично мой опыт показал что самый чувствительный Талон.
Хотя кидался Мегой,ТК,Шиманами,Лумисом.
Авидом к сожалению не кидался, но поверю что он такой же чувствительный наравне с Талоном. Всё это конечно ИМХО, но фраза ИльиТ - основополагающая в этой дискуссии. А у Максима Перова всё таки видимо чувствительность рук чуток ниже(без обид).


Сегодня 14 07 был протестирован и прошёл боевое крещение G.Loomis 842-2 IMX.
Тестирование и испытание проводилось на реке Оредеже за Вырицей на перекатах... Штрих Саша, были кстати в Слудицах на перекате....
По надежности и прочности - показал себя во всей красе - честно был удивлен! Рвал любые ветки. Падал со мной с обрыва... и хоть бы хны

По сенсорности - средний хороший уровень!
По кидучести - полностью подтверждает тестирование проведенное Максимом Петровичем. Дальность такая же как у Серебрянного Ручья - который тоже был в тестировании у моего напарника!
А на рыбалке им были пойманы 3окуня(100-150гр) и сорвался один голавль(400гр) - сам был виноват. Но это уже другая тема.

В общем и целом - спиннингом остался доволен. Но правда цена и качество - цена слишком завышена - ИМХО.

[bokoплав]

- где-то от 75 до 110$. Просто китайцы научились делать палки этого сегмента.

Ну иже с ними и корейцы..Для постперестроечного советского уха почему-то корейский звучит раритетнее..Ежели помнишь голимый китай Т С представляла ,как заводскую Корею и...неплохо барыжила
А вот 2 сегмента неплохо бы отработать до 70 ..и до 150...
Дороже уже не надо и ясно почему...Возьмешься?...В перерыве между бассом и ......московским бассом..

[Lazarus]

Еще немножко фоток с тестирования спинов
http://photofile.ru/users/sigi...nImageLink

[Штрих]

bokoплав написал:

Ежели помнишь голимый китай Т С представляла ,как заводскую Корею и...неплохо барыжила

А по мне один хрен,что Сунь Хунь в Чань,что Чань Сунь Хунь Но есть одно магическое слово ЗАВОДСКОЙ,которое просто чудеса творит
А если серьезно,какая разница где сделана продукция,лишь бы она устраивала нас по качеству,я вот еще помню китайские термоса, (2 литра)очень душевные

С уважением!

[bokoплав]

Штрих Конечно ,Саша! Но чтобы дойти до уровня принятия...Надо пройти несколько уровней понятия.....
А волшебных слов много..Известный бренд..Фурнитура Фуджи..Высокая сенсорность....Рекомендации ведущих собаководов..

[Штрих]

bokoплав
Да-а, мне слово сенсорность(непременно высокая) тоже очень нравится ,неужели нельзя просто по русски....
"Если просто по русски, то ни какого здоровья не хватит"/с/

С уважением!

[Denis.]

Лично мой опыт показал что самый чувствительный Талон.
Хотя кидался Мегой,ТК,Шиманами,Лумисом.

похоже в голове каша. Чтение конфы Выбор спиннинга до добра не доводит.

[NoSale]

Не понимаю, чего вы спорите... О какой общественной полезности речь... Ни что иное, как междусобойчик эстетствующих индивидуумов... Абсолютно не нужный подавляющему числу рыболовного населения... Серьёзные, опытные люди, уже давно определились со своими пристрастиями. Неопытные, но вдумчивые - сами дойдут до своего решения... не на примере заспоривших гуру, а на практике... Ну, и остаются, только "подвластные магии имён", да "понтярщики", скупающие всё самое "навороченное"... и экстрасенсорное!!!)))
Да и сами "тестеры", особо этого не скрывают!!!

Опять же повторюсь, задачи не стояло отработать заказ какой-то фирмы и выявить какие-то лучшее, чтобы этой инфой пользовалось подавляющее большинство. Целью было развеять мифы для себя любимых.

Естественно, всё ИМХО... Взгляд со стороны, так сказать...

[KK]

bokoплавШтрих
Рискну немного разрушить красивую легенду. Многие палки ниши "менее 100$", на которых значится "made in Korea", физически 99% производственного цикла проходят в одной из соседних стран. И это, увы, не Япония.
Мне, по большому счету, все равно. По понятным причинам, в дешевой нише китайская палка при равной заводской цене классом бывает, как правило, выше, чем корейская.
Что до тестирования палок нескольких сегментов, то из трех обозначенных (до 70, до 110, до 150$) - наибольший интрес представляет именно второй. Просто потребитель палок до 70$ в основной своей массе журналов не читает, а до 150$ - это уже для среднего рыболова дорого, особенно если не брать в расчет М, СПб и нефтяные губернии...

[bokoплав]

KK Костя! Я как раз и говорил о влиянии шильдика на неокрепшие умы.. Сборка-изготовление.-вещь в себе.....Часы считаются швейцарскими если 25% деталей сделаны в Швейцарии..Но не будем все разрушать. А ведь еще и японские палки имеются. .И.. ;)

[bokoплав]

NoSale Как сейчас пишут- решпект и уважуха...В двух словах вся суть..Я так написать не осмелился ,поскольку в рядах тусовки были люди которых я уважаю и считаюсь с их мнением...Не пропадайте во времени...

[чемоданов]

Господа любезные фишеры!Длительные поиски палки для ловли ельца микровертушкой/вероятно, через сбирулика/ в прибое против волны и ветра привели меня к раздвоению внешности, диягноз имею следующий:
1.Гарик.STFR 1321S/11" LIGHT MODERATE ACTION 4-8lb 1/16-3/8 oz?т.е., как я понял, длина 335 от 1.8гр. до 10,5 гр. на бланке нарисована сбирулька. Двучастник./без чехла, в целопане/. При трясучке гнётся почти весь. И по цене 10500, собака.
2.Матчевая удочка 360 длинной, трёхчастник, пробковая ручка, фабрику забыл, 3-18гр. Лёгкая. 3000руб и очень приятно трепыхается кончик. Кольца мелкие, нижние, наверное, придётся переклеить на крупные.
Мимо проходила тётка с ведром и шваброй и сказала, что Гарик будет кидать однозначно дальше. Кому верить и что брать дювайс/жаба скребёт до пяток, ноги держу в тазике с хол.водой/ или что на сердце легло?.. Вспоможите сиротке...