Выбор спиннинга

[Серега-Z]

Уважаемые специалисты, объясните пожалуйста зачем покупать такие дорогие палки ? Я конечно понимаю что в них есть разница, иначе зачем за них столько денег выкладывать.

Когда я 3 года назад решил попробовать освоить спининг, то купил можно сеазать самую дешевую палку (300 руб)- Микадо 20-40 гр, вообщем все 3 года она служила мне верой и правдой. В прошлый год рештл взять еще одну полегче, аля карбон, даже непойму что это за чюдо, написано King of woter ? Вообщем эта палка невидержала натиска. Да может и брендовая палка невыдержала такого чайниковского вываживания под 90 градусов на берег весьма неплохого экземпляра рыбы. Удовольствие от более легкой палки я получил, но за 700 рублей. все палки у меня 270.

Щас думаю еще парочку палок прикупить, чтобы и побросать можно было и для тролинга поиспользовать. Только думаю если под большую рыбу надо будет брать совсем дубовые с большим тестом, чтобы слона выдерживали ...

[Андрей Ф]

Серега Z
Я с тобой согласен по поводу крупной рыбы при тролинге, сам накупил на выставке палок по 300 р. с тестом100-250. Но на Колиском пробовал помахать день трехметровым Пеном- к вечеру рука отваливалась.

[ArtAmon]

Когда осваивал это, с позволения сказать ремесло, которму посвящен сей сайт, я пользовал (лет 5) и успешно отечественную "палку" - дюралевый, или какой он там спиннинг - все ОК. Даже ниразу не сломался ГЫЫЫЫ ))
Но палки из графита они, как ты сам понял легче, чуствительней и при грамотном вываживании прочнее карбоновых. Чем лучше графит тем дороже, ну и кольца, ручка и т.п. тоже играют большую роль. Соответственно и брэнд прибавляет цену.

Серега - Z, как ты на описанный мной совдеповский спиннинг, например будешь кидать вертушки №0-1, или ловить джигом?
ЗЫ А алюминевый спин у меня всегда с собой, в комплекте с катушкой "Невская" (ей лет 20 примерно), отлично работает как донка! И на дорожку можно.

[ArtAmon]

Я не специалист. Просто ИМХО.

[Серега-Z]

Свои снасти я подгоняю под условия нижней волги, а там используется все такое гиганское, что про вертушки №0-1 я даже как то незадумыавюсь... Для меня даже свтает другая задача, не как забросить гесколько грамовую блесну, а как забросить такую тяжесть.... Т.Е. прежде всего приходится решать задачи прочности.

[ALVIF]

АртАмон
а скажи пжалста,намного графитовые палки при грамотном вываживании прочнее,чувствительнее и лехче карбоновых ?

[ArtAmon]

О! На скока!

ALIF,
Ты если с чем-то несогласен так и скажи. И если больше опыта и знаний заодно и просветишь. Я ж написал: "Я не специалист. Просто ИМХО."!!!

[Ded Esoxer]

А разве графит и карбон - не одно и то же?

[Спин]

ВВП,
Согласен!

[Спин]

Другие - это композит и "стекло" (если не брать в расчёт металлы, дерево и бамбук ).

[yuri1972]

Остановлюсь на Banax, если еще подскажете, где купить- буду благодарен.
По поводу крутых фирм-
Был я на рыбалке на островах, в тайланде, со мной ловили суровые, немногословные дядьки из Штатов, с загорелыми, обветренными лицами.
Рыбалка- НЕ троллинг (биг гейм) на 10 узлах , а ловля в заброс.
Хемингуэевские персонажи ловили на спины ,очень похожие на знаменитые совковые аллюминивые дубинки, рукоять из пробки, устрашающего вида мульты и пожелтевшую от невзгод леску, около 1 мм, может толще. Я естественно стал общаться, они спросили меня что и как у нас в совке ,я небрежно заявил, что у нас все поголовно ловят на GL. Они задумались ,затем облегченно сказали- это ваша, русская контора, нет сказал я, это ваша ,лучшая, мировой  извесности бренд, они запечались и впали в тоску ,но тут один из них хитро усмехнулся, проницательно посмотрел на меня и заявил, что я шутник.  В ходе специального разговора выяснилось, что о GL никто ничего не знает. И вообще ,все наши фирмы для них- пустой звук, про мой ABU сказали, что знают такое, но все это баловство и фигня (болл ,понимаешь шит)
Вот в таком духе пообщались. Я смиренно спросил у суровых дядек совета , они завалили меня названиями канадских и американских фирм, всех просто незнакомых и сказали, что они, крутаны, ловят на снасть, что делается на заказ, на каждого конкретного крутана, ну там по- росту, и тд

[ArtAmon]

Юрий,
Ну так и что же ты молчишь? Давай, колись на названия этих контор!!!

[yuri1972]

А на Ахтубе, Д Востоке и Белом море можно ловить на ручку от швабры используя якорную цепь,рыбы там не счесть, мы говорим о реальных условиях- загаженных и перегороженных сетями карельских и примкнувших к ним водоемах!

[yuri1972]

не помню я, это было больше полугода назад, да и не запоминал я специально, просто почувствовал еще раз, как мы сильно отличаемся от сытых, богатых штатников и вообще, мы считаем по тыс руб, а они- нравится не нравится, да еще и удобно не удобно

[yuri1972]

готовые костюмы из "Италии" и "Лондона"- тоже типично совковый прикол
Люди их шьют на заказ, под себя- любимого, а не под турка Ибрагима с толстой задницей.

[ArtAmon]

ВВП,
Извини, что возвращаюсь к вчерашнему вопросу. Так получается, что "графит (читай карбон)"?

[GORE]

Цитата (ArtAmon @ 01 Апр 2005,10:07)

Так получается, что "графит (читай карбон)"?

прашу пращения шо вмешиваюсь....но тама кроме карбона, графита есть ишо уголь.....


Блин карочь я в ауте.....
предлагаю именовать так:
люминий, стекло, уголь

[ArtAmon]

Так, господа!
Давайте так: Какие материалы используются при изготовлении спинов?
Соответственно какие виды спинов бывают в чем разница и плюсы и минусы?

( Я считал, что графит=уголь и отдельно карбон.)

[GORE]

Цитата (ArtAmon @ 01 Апр 2005,10:49)

Так, господа! Давайте так: Какие материалы используются при изготовлении спинов? Соответственно какие виды спинов бывают в чем разница и плюсы и минусы? ( Я считал, что графит=уголь и отдельно карбон.)

бия...не хочу влезать...т..к. згнаю тему поверхностно, но
палка- обычно графито-керамика+ связующие смолы( скажем так то что склеевает)
......
Про виды спинов- ниче не понял

[vgi]

ArtAmon
GORE
http://fisher.spb.ru/raznoe/vjahirev/rod1.html
http://hunt.rin.ru/cgi-bin/art...&str=2
http://www.ruraltime.ru/fisherman/011.htm
http://fish.h1.ru/snasti/sovr.html
PS: интернет - очень полезная штука. Главная пльза познается только при использовании. Ссылки должны расставить все на свои места.

[GORE]

Цитата (vgi @ 01 Апр 2005,11:18)

ArtAmon GORE http://fisher.spb.ru/raznoe/vjahirev/rod1.html http://hunt.rin.ru/cgi-bin/art...&str=2 http://www.ruraltime.ru/fisherman/011.htm http://fish.h1.ru/snasti/sovr.html PS: интернет - очень полезная штука. Главная пльза познается только при использовании. Ссылки должны расставить все на свои места.

последние две сцылки меня убили!
вот что значит- не знаешь не пиши.......
я выпал в осадок!

Смеешься шоль?
интересна кто писал последние две статьи?

[V.A.]

Коллеги, для информации. Изделия , где используется КАК СОСТАВЛЯЮЩАЯ  УГЛЕРОД - ВЫПЕКАЮТСЯ. При использовании стекловолокна необходимо связующее - смола, эпокси, полиэфир, фенолформальдегид и тд. Поэтому вряд ли возможно вместе спечь-склеить углепластик и стеклопластик, скорее всего это два разных процесса , которые соединяются где-то на завершающей стадии. Но это лишь предположения.

[yuri1972]

Господа, может, кто поделиться тайной- где есть магазин с Banax
А удилища делают из углеволокна и связующего аналога или гомолога эпоксидки
а графит, уголь, алмаз -С- углерод-хим элемент ,все это просто изомеры, графитовое удилище просто сломается, как карандаш. Карбон- так, для справки, по англицки -уголь
Все это просто жаргоны, мы же не на симпозиуме ,и все недорогие виды спинов делаются из комбинации стекловолокна и углеволокна, и все они синтезируются в виде полимерной нити, которая , в последствии наматывается, обжимается и лакируется, используются высокие температуры и иногда ваккуум.Основа всех органических полимеров- углерод ,углегод есть даже в спирте, поэтому и возможен синтез.
Волокна- очень разные ,от добавок- именно добавок, зависит прочность и др хар-ки
Композит- это комбинация чего- либо, а не угв и скв.А первичный синтез идет из продуктов нефтеперегонки ,нефть- тоже органика.

[Просто_Рыбак]

Банакс - в Подворье в полный рост

[yuri1972]

ерунда ,ничего не печется- температуры- конечный этап производства ,при выпекании углеволокно превратиться в непрочный, хрупкий графит

[yuri1972]

Ура!, спасибо. Можно ссылочку на сайт ,если есть

[yuri1972]

Цитата (vgi @ 01 Апр 2005,11:18)

ArtAmon GORE http://fisher.spb.ru/raznoe/vjahirev/rod1.html http://hunt.rin.ru/cgi-bin/art...&str=2 http://www.ruraltime.ru/fisherman/011.htm http://fish.h1.ru/snasti/sovr.html PS: интернет - очень полезная штука. Главная пльза познается только при использовании. Ссылки должны расставить все на свои места.

прост бред какой то

[Просто_Рыбак]

www.podvorie.ru

[yuri1972]

и забудьте про керамику, какая нафиг керамика, ито глина- просто глина, в тигельной печи и пресс, как глину можно использовать в спинах, а

[yuri1972]

спасибо ,а как ощущение от Bonax есть собств опыт

[Виталий М]

Вот тут все доступно разж..  http://www.profishop.lv/rus/bibliox/srx/izperust.htm

[Виталий М]

И тут по графиту  www.unichimtek.ru/articles/07-08-2001.shtml

[yuri1972]

ну в общем ,правильно ,еще, если кто не в курсе- стекло ,силициум ,самый дещевый и массовый элемент, обычный песок, вот его выпекают, расплавляют и прессуют, мотают и всячески глумятся, а уголь, графит, алмаз- принагреве- сгорит, хим реакция-обугливания- превращения в уголь, случается с любым органическим соединением при отсутствии доступа воздуха, поэтому иногда спины в ваккууме подвегают "выпечке", для придания хрупкости, последним коленам

[yuri1972]

углем печки топят, но для простоты говорят- угольный бланк ,графитовый, карбоновый, все это синонимы, русский язык велик и могуч-
И будь я и негром преклонных годов и то без унынья и лени, я русский бы выучил только за то ,что им разговаривал Ленин!!! (Цитата)
Еще можно -поликарбонат, углепластик ,углеволокно- пластмассы-тоже органические полимеры ,молекулы очень длинные и большого веса

[ArtAmon]

Цитата (yuri1972 @ 01 Апр 2005,12:12)

И будь я и негром преклонных годов и то без унынья и лени, я русский бы выучил только за то ,что им разговаривал Ленин!!! (Цитата)

yuri1978
Жжошь!
Уже негров к спинам приплели! =))))

[ArtAmon]

Спасибо!
Вот и разобрались! Негры помогли ))

[DPAKOH]

Что-то я не понимаю о чем вы спорите или что выясняете.
Ссылки так веселящие - банальная перепечатка какой-нить книжки 10-и летней, типа рыбалки для чайников. Или Сабанеева... хех. 8=)
Биг-гейм и ГЛ абсолютно несопоставимы, это как у бегуна в найке спрашивать о мотогонках и кевларовых защитах.
Мы не играем в биг, по этому снасти такие и не нужны и не мзвестны. Лумис на красную рыбу затачивался изначально, по этому и известен у нас как "элитный".
А как делаются палки всущности глубоко пофигу - качество, надежность и соответствие -  все что требуется (если не детализировать).

Серега-Z
уже неоднократно говорили о причинах покупки " не дешевых" снастей.
и запорожец ездит, и мерс, но ощущения от езды....

[Спин]

Робяты!
Чего это вы в технологию полезли? Главное, что никто ничего толком не знает об этом! Не углубляйтесь "в дебри"! А то погрязните там и переругаетесь!

[Спин]

Вот что я вам скажу по поводу технологии производства карбоново-угольных спиннингов. Делают их так - РЕЦЕПТ (1 часть):
1. В шахте добывают высококачественный уголь (маститые Сенсеи и Гуру лично, не доверяя этот процесс никому), размельчают его до мелкодисперсионных гранул и пекут его с клейстером-связующим в формочках того или иного по геометрии бланка - создают форму будущего бланка (китайцы ещё "тянут" его за концы - это их народная забава). На этом первом и самом важном этапе создаётся мощность будущего удилища и его весовой тест.
2. Затем варят его (заготовку будущего бланка) в спец. ваннах со спецсоставом (дюже секретным), чтобы получить необходимую "гибкость" и "упругость" бланка, добавляя тот или иной краситель (создают будущий "окрас").
3. После чего бланк "вялят", подвешивая в спец. печах с определённой температурой, отгоняя мух. Некоторые при этом добавляют специальный порошок - титан, дуст и т.п. добавки. Этим самым "вялянием" добиваются необходимого "строя" и "звонкости" - чувствительности бланка.
4. Бланк покрывают лаком (некоторые - лыком).
5. Наносят маркировку (многие - своей кровью и пОтом). Поэтому иногда от бланков издалека идёт лёгкий "душок", а, взяв его в руки при "потрясе" - и явный смрад. Но в некоторых случаях это и неплохо, т. к. с лихвой перекрывается стоимостью изделия.
6. Всё покрывают матом (чем выше "этажность" мата, тем выше будет модульность бланка).

[ALVIF]

а есть ышо и самодельные спины от "род-бильдэрофф". Эти толковые робяты уголь в шахтах не добывают,они добывают его путём заточки карандашей(лучше Кохинор).
правда такие самосборы откровенно не дёшевы..