Блог кнб

4 часа назад, kolpankolpan сказал:

А крючок в Финском заливе выловил  едва ли не больше , чем поймают промысловики все вместе взятые. Объяснять бесполезно , ваше болото очень мелкое в нем не интересно.

Отнюдь. Не берусь говорить за этот год, но в прошлом году улов любителей по сравнению с промыслом был мизерным. Именно в силу погодных причин.

По позапрошлому году - мы с Балтийским фондом довольно точно посчитали улов  любителей,  около  250 тонн, причем сезон лова был 2,5 месяца, с середины января по конец марта.

На вскидку в этом году сезон начался с конца декабря, и продолжался до конца марта, то есть на месяц больше. В седнем уловы были чуть больше, особенно в первой половине зимы. Потом подвыбили местное стадо. То есть по-любому, до декларируемой вами 1000 тонн любители не дошли. Думаю максимум этого сезона , выловленный, как вы говорите - крючком, это около 400 тонн. Что тоже конечно не мало, но при этом любители бесплатно кормят корюшкой не только себя , это около 20 тысяч человек, но и своих родных и близких, что делает это социально не менее значимым, охватывая примерно 100 тысяч человек. И не по 1000 рублей за кило, и конечно лишая вас наживы. Но я не вижу причин, почему я должен для вашего обогащения покупать то, что могу поймать сам , без вас. И рыба эта тоже как-то растет сама, без вашего участия (и без моего правда тоже, слава Богу).

И, кстати, вы то ловите другую корюшку, пришедшую на нерест из тех районов, где стабильного любительского лова нет вовсе. 

Так что, вы сами подрубаете сук под собой, расставляя мережи на местах нереста. В СССР между прочим, на нерестилищах корюшку почти не ловили. И заколы ваши стояли существенно реже. 

Впрочем, объяснять вам бесполезно, ваши мысли так глубоки, что до них не достучаться....

2 часа назад, kolpankolpan сказал:

На человека разрешено ловить 5 кг. В Городе Санкт-- Петербург 5 миллионов500 тыс жителей, и полтора в Ленобласти. Каждому разрешено официально в день поймать по 5 кг корюшки. Посчитайте какое количество тысяч тонн разрешено в Принципе на крючок

Бу га га)))

Если бы у бабушки...  то это был бы дедушка. По вашему если  в Питере   5,5 миллионов, каждый может не просто поймать 5 кг, а взять например лицензию на 15 тонн, и промысловый улов будет ... мне не сосчитать!!! Дело за малым - поймать 15 тонн на нос.А, еще  если каждый поймает по 15 тонн корюшки и продаст по 1000 рублей за килограмм, то Питер будет городом, где даже младенцы - миллионеры)))

Походу курите вы траву забористую)))

 

Бу га га)))

Если бы у бабушки...  то это был бы дедушка. 

1994 или 95 й год. Берем с приятелем лицензию: на сутки рамка 1 м.квадратный. Когда хорошо шла корюшка,влетало 20-25 кг. за 100 метров ходу.

Когда строительство вантового приостановить решение было принято на верху, писали, что ход корюшки остановился из за того, что забивали сваи . Как же.А пару мощных концов на 380 вольт прямо с моста в реку не хотите? И поплыли корюшки кверху пузом широкой полосой. Чайки не могли с воды взлететь. Обожрались..

КНБ. В моем понимании сговора города и рыб-колхозов нет.( название удобно для понимания ) Город ясно дал понять -аукционы в соответствии со схемой размещения. И по другому не будет. Даже путем шантажа и лоббирования не получится. Хотя рыб- колхозы в пуле это сделать пытались еще в прошлом году. Город особо то не гнется в этом плане. Хочешь продавать -иди на аукцион. Преференции в отношении одних против других незаконны. Гораздо более интересны комментарии Росрыболовства, но организация мутная, себе на уме, и внятным законам вовсе не соответствует. Полубандитская такая государственная контора. В интересах хищников и олигархов. Все остальное описанное вами понятно, ясно, и видимо.А по поводу 5 миллионов населения---так разрешено в принципе всем половить на пять кило в день.Профанация квот? Да абсолютная.А по поводу розапрошлого года не знаю с кем высчитали на 400 тонн , уловы были вдвое меньше чем в этом году и по нашим прикидкаи если до тысячи тонн не дотягивали то 800тонн как минимум было выловлено. А если говорить про этот год то такого количества выловленной кори я и не припомню.Если в по за том году 100-150 штук был хороший улов то в этом до 12 ти дня  и больше не надо, или 400-500 плюс на нос. Так что тысячью тонн этот год никак не отделается. И сейчас рыбы нет пойди поищи увидишь по тысяче ящик -два. И еще подождать придется немало до того как появится.  Убеждать не собираюсь и писать больше не буду. Бессмысленно. Эксперты у вас дивные,  как соловьи в первой зелени. И про бу-га-га. Вы даже не поняли о чем я написал. Объясняю "детям": Если можно всем  вообще по 5 кг, то общее возможно разрешаемое близится к бесконечности и ваше мнение вместе с квотами ничто в этом сравнении. Вас просто парят как ......уууууууууууу

Изменено 16 апреля 2021 пользователем kolpankolpan

@kolpankolpan При чем тут "мнение". Я  не понимаю, кто в городе торгует корюшкой - и честно об этом говорю. Механизм получения прав на лов корюшки промыслом мне понятен более-менее. Наверняка каких-тот нюансов не знаю, но в целом понимаю, что и как.

Механизм государственного регулирования вылова - хромой. Что б он работал надо :

1 знать общий запас корюшки - это должна делать наука.

2  знать реальный вылов всеми участниками процесса.Эта составляющая должна складываться из суммы уловов промысла, любителей и браконьеров

3 понимать скорость воспроизводства и нагула  (роста рыбы) - это чистая теория, но и тут надо помониторить плотность рыбы на нерестилищах, прикинуть сколько дошло, и  сколько из икры выросло.

4 знать естественную убыль корюшки

И по этим данным можно прогнозировать  допустимые уловы.

Что происходит сейчас

1 Что б знать общий запас надо проводить морские исследования,  оценивать косяки рыбы. делать контрольные выловы и еще черт знает что. Но , мне кажется вопрос этот  с точки зрения методик наукой решен еще в СССР, и если государство дает деньги на исследования, то  это решить можно. Насколько корректно решается это сейчас - просто не знаю.Но по уверениям ребят из НИОРХа - на ФЗ они работают каждый год (в отличие от Ладоги)

2 Тут по промыслу имеем с высокой вероятностью  цифры, написанные промыслом так, что б не платить лишнего и  не лишиться на следующий год разрешений. По любителям -в принципе вопрос решается легко, было бы кому этим заниматься. В СССР прессинг водоемов отслеживал ГлавРыб Вод, сейчас он занимается рыборазводными заводами и всё. Государственных исследований любительского лова нет. Негосударственные - в позапрошлом году, как я сказал, делали мы с Балт Фондом, и за достоверность полученных цифр я  готов ответить и объяснить,как они считались. Были и контрольные группы рыбаков, и подсчеты людей на льду, и аналитика более тысячи отчетов.Так что про 5 кило , разрешенных на душу - это во первых пойди - поймай, а во вторых  реально ловят далеко не все. И даже в такой год, как этот были люди, кто и  сотню считал суперуловом.  И посчитать рыбаков можно, и прикинуть средние уловы, в общем  как решить эту позицию понятно тоже. Равно как понятно, что государство ее решать  судя по многим факторам, не хочет. Но по идее - если мы хотим бережного хозяйствования, то оно должно это делать. Ну и последняя составляющая - браконьерский лов, тоже как минимум считается статистикой в процентах к легальному. Максимально  просчитать эти факторы по идее должно ФАР и контрольные службы. 

3 скорость воспроизводства - сколько икры мечет корь, сколько ее выживет в этих условиях, хороша ли кормовая база и т.п. это снова сочетание науки  и мониторинга на местности. В теории тут все в порядке. На практике - как только пойдет очередной намыв, так наука опять влегкую напишет, что вреда нет, и мы останемся без нерестилищ корюшки.

4  чистая наука. Это  они считать умеют.

Имея все вышеуказанные цифры,в теории , наука рассчитывает  сколько из запаса корюшки можно выловить промыслу, что б не происходило принципиальное уменьшение стада. При этом они определяют именно рекомендуемый улов для промысла, потому что промысел условно управляем, в отличие от обычных рыбаков и браконьеров. Если не учитывать фактор любительского и браконьерского  лова, то конечно лимит будет сопоставим с ценами на дрова в 1913 году по значимости. Но, если учитывать, то  картина будет очень реальной.

КНБ. Ничего это никому не надо. Надо побольше сетей, что бы было побольше денег. И если круглый год помимо лова корюшки стоят сети промысловиков в Заливе с ячеей 12 млм то точно никому ничего не надо кроме денег. Бредятина с пониманием  как и кто сколько ловит нужна совсем не для норм вылова, а для манипулирования этими нормами перед рыболовецкими артелями в целях прижатия и отжатия.  Полгода слива яда с хранилищ Пулково через речку в Залив, и ни одного рубля штрафов, ни одного слова от этого Росрыболовства. Зато появился запрет на троллинг почти везде, а сети как стояли так и будут стоять ведь троллингисты им мешают, нещадно выколупывают и обрезают. Зато какая лафа настанет с сентября! Начинать лепить можно от одного берега  Ладоги до другого. А вы про квоты.....и собственное непонимание. Чего вы поймете? Если в один год против другого рыбы подходит вдвое либо меньше либо больше? Море большое.....Нерестилища что в вашем понимании? Песок галька? Да в Неве корюшка давно уже мечет икру по щелям в набережных, там гирлянды икры и вполне себе успешные...  Дорога зеленая начнется для хищников и браконьерский лов будет едва не большим чем браконьерский узаконенный. В Зеленогорске в сентябре октябре блесну не протащить полкилометра что бы сеть притопленную не заловить.И все покласть на запреты и нельзя. 

КНБ. Вы сказали. Я не понимаю кто и как торгует в городе Корюшкой. Я небыл у Вас вот уже второй год пошел. А до этого всё происходтло как и много лет подряд. Знаю т.к. плотно общаюсь с людьми в "рыбных" сферах. Километровые постановки мелкоячейных сетей ( говорили мне бреки) это приувеличено т.к. не выгодно. Колхозники могут себе позволить тралы. Но ведь так они всегда ловили. А как ловите вы, спрашиваю? Вот один из разговоров. Мы "работаем" вдвоём. Сеть мелкоячейная 90 м. Во время нереста выходим на двух резинках. Брек 1 высыпает. Брек 2 отплывает на почтительное расстояние и следит за приближением чужих лодок. Если всё тихо брек1 через час выбирает сеть и звонит напарнику. Брек2 срывается с места, и независимо от улова подъезжает с мешком уже  набраной сетки. Сеть с рыбой он забирает, отезжает опять на росстаяние, и переберая сеть выпутывает рыбу, пока  пока другая снасть высыпанная бреком1 работает. Собеседники рассказывают мне ещё много нюансев. но меня интересует главное. Сколько рыбы они ловят за выезд? В хороший день (поясняют) Киллограмм 100, а так и 50-60 нормально. Я начинаю соображать,что за весь сезон такая парочка извлекает из залива 3-4 т Корюшки. Много ли это? Но зато торговля у таких налаженна без потерь. В призаливных рыбных магазинах Ящики отскакивают в лёт. В Сестрорецки с мостов пауками за ночь в сезон по 100 кг дерут иногда.  И у тех и у других местных бреков есть постоянная клиентура. Бойкая торговля Корюшкой с официальных латков зиждится на обмане соотношений реализации товара с базы и риальными объёмами продаж. По накладным 10 ящиков, в натуре 100. Проверяют конечно, но сами знаете. И вот до меня стал доходить смысл дурацкого закона 500 м. от берега. Очевидно подразумивается предпологаемая сознательность граждан. Если рыбаки с удочками по акватории не расплывутся, а сконцентрируются в прибрежной полосе, то и бреки застесняются натягивать сети на глазах у любителей культурного отдыха. И прибрежная милюзга не пострадает. ТАК НАВЕРНО???