Блог кнб

Спасибо, Коля! Очень грамотно и своевременно. "Авось" нынче дорого может обойтись..

Большое спасибо. Очень развёрнуто и понятно, а главное вовремя. 

Ну в целом документ опубликован в теме "Лодки и моторы" еще осенью.  просто не все любят рыться в шапках тем, плюс  я не поленился сделать некоторые расшифровки. На самом деле  сезон навигации на носу. И я вспоминаю, как в позапрошлом году катался на своем прошлом "Ротане" с незарегистрированной  Сузукой 20, и был обилечен на 500 р, и что  потом мне из-за этих, оплаченных, но не отмеченных  в отчетности инспекции, рублей  заблокировали банковскую карту, и пришлось  кататься, стоять очередь полдня к судебным приставам, показывать квитанции об оплате (хорошо сохранил), и  потом еще ехать самому в сбер, везти постановление об отмене, и все  из-за 500 р,  а сейчас это же самое обошлось бы в пятерик, брррр....

кнб

Тоесть на лодке с мотором 10 сил отходить дальше 500м от берега нельзя - штраф 5000 руб ?

но при удалении от берега более полукилометра можно готовить себя к трате 5000 рублей.

на каком основании это?

Изменено 20 марта 2020 пользователем папа Джо

спасибо. совсем в мчс с ума посходили.

41 минуту назад, папа Джо сказал:

но при удалении от берега более полукилометра можно готовить себя к трате 5000 рублей.

на каком основании это?

Я так же ничего не поняла!

2 часа назад, кнб сказал:

просто не все любят рыться в шапках тем, плюс  я не поленился

Коля, может это непреднамеренная деза, как с тем голавлем?

Информация-то серьезная.. как проверить ее достоверность?

7 часов назад, Девочка сказал:

кнб

Тоесть на лодке с мотором 10 сил отходить дальше 500м от берега нельзя - штраф 5000 руб ?

Да, все верно. Отходить дальше 500 метров нельзя, так как там обычно находятся буйки, но отплывать при наличии укрытия в виде островов и дамбы, можно. Пример: если вы от берега в 10 км, но в 499 метрах от дамбы, которая является укрытием, вы в законе. Но. Если ветер раздулся более 5 м/с, то уже нет.

Таким образом плавание к фортам ФЗ и островам Зеленцы, не одобряется законом и надо быть готовым к штрафу в 5000 российских рублей. 

 

Изменено 20 марта 2020 пользователем Валерий Власов

58 минут назад, Валерий Власов сказал:

Таким образом плавание к фортам ФЗ и островам Зеленцы не одобряется законом и надо быть готовым к штрафу в 5000 российских рублей. 

при всем уважении на основании чего?

За управление судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания предусмотрена административная ответственность  ч.1 ст. 11.8  КоАП РФ.  Статья распространяется  в отношении маломерных судов, подлежащих государственной  регистрации.

на нерегистрат она не распространяется,в отношении маломерных судов не подлежащих регистрации могут  работать органы местного самоуправления в соответствии с 131 ФЗ. например в Калининграде и Мурманске нерегистратам дано удаление 2 мили....Мурманск-Судам (средствам), не имеющим судового билета, - на удалении до 2 миль от берега.

Приказ N 454 "Об утверждении Правил пограничного режима"

господин КНБ написал фантазию

Изменено 20 марта 2020 пользователем папа Джо

Уважаемый господин КНБ!  Вы,как самый опытный человек в клубе и имеющий,вероятно,контакты в различных властных структурах,разъясните пожалуйста про удаление от берега не более 500 метров.Своим утверждением этой нормы Вы вызвали невероятное возбуждение рыболовной братии..

Вот например: Дамба является гидротехническим сооружением и лов рыбы с лодки разрешен не ближе 500 метров от Дамбы.В то же время ,удаление от нее далее 500 метров запрещено,как следует из вашего блога.Таким образом получается,согласно Вашему утверждению,что рыбу вдоль Дамбы ловить с лодки нельзя на всем ее протяжении..

И есть ли прецеденты применения Технического реграмента Таможенного союза в отношении нерегистрируемых маломерных судов и если можно,то ссылку из этого документа,где прямо указано про штраф в 5000 р.

С глубоким почтением!

@Гололобов  это обзор статей КоАП. Не лень - набирай в поисковике.

2 часа назад, папа Джо сказал:

при всем уважении на основании чего?

За управление судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания предусмотрена административная ответственность  ч.1 ст. 11.8  КоАП РФ.  Статья распространяется  в отношении маломерных судов, подлежащих государственной  регистрации.

на нерегистрат она не распространяется,в отношении маломерных судов не подлежащих регистрации могут  работать органы местного самоуправления в соответствии с 131 ФЗ. например в Калининграде и Мурманске нерегистратам дано удаление 2 мили....Мурманск-Судам (средствам), не имеющим судового билета, - на удалении до 2 миль от берега.

Приказ N 454 "Об утверждении Правил пограничного режима"

господин КНБ написал фантазию

 

2 часа назад, папа Джо сказал:

при всем уважении на основании чего?

За управление судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания предусмотрена административная ответственность  ч.1 ст. 11.8  КоАП РФ.  Статья распространяется  в отношении маломерных судов, подлежащих государственной  регистрации.

на нерегистрат она не распространяется,в отношении маломерных судов не подлежащих регистрации могут  работать органы местного самоуправления в соответствии с 131 ФЗ. например в Калининграде и Мурманске нерегистратам дано удаление 2 мили....Мурманск-Судам (средствам), не имеющим судового билета, - на удалении до 2 миль от берега.

Приказ N 454 "Об утверждении Правил пограничного режима"

господин КНБ написал фантазию

Вот Мурманские органы 

И еще немного про вот это:Просто вас отнесут к пятому разряду у которого ограничения до 0,27 морской мили ( 500 метров) от берега, и высота волны до 0,25 метра, и выход на воду при силе ветра до 4 м/с. Кто не верит - в помощь Технический регламент Таможенного союза "О безопасности маломерных судов".

Почитал" Технический регламент" ..Но так и не нашел,кто нас "относит" к пятому разряду,где про это прямо указано ,а главное,на основании чего нас туда относят?  Но Вы же это написали! Значит,что -то знаете,чего не знаю я и не знают другие.Проясните пожалуйста!

С не меньшим Почтением,чем в прошлый раз!!

Мурманские органы самоуправления с этого года ограничили для нерегистратов 200 метров от берега!

Там ближе 200 метров и ходить опасно,скалы! Где здравый смысл?

3 часа назад, topo сказал:

Вы,как самый опытный человек в клубе и имеющий,вероятно,контакты в различных властных структурах,разъясните пожалуйста про удаление от берега не более 500 метров.Своим утверждением этой нормы Вы вызвали невероятное возбуждение рыболовной братии..

Владимир, даже не знаю, то ли порадоваться за  оценку меня, то ли огорчиться за низкую оценку  клуба... Наверное просто, пропустить лесть... и попробовать ответить по делу;

у, во-первых, блог это не официальный документ, который является  руководством к действию для органов контроля или наоборот  для рыбаков, в противодействии  этим самым органам.  Целью написания этого блога было отнюдь не оспаривание понимания кем бы то ни было  их прав и возможностей. Мне показалось важным напомнить читателям и соклубникам, о том, что  линейка штрафов поменялась.И, например , за превышение удаления  за границы разрешенной зоны для маломерного судна может быть наложен вот такой штраф -5000 рублей. Кто и как проклассифицирует свой  маломер, и как будет доказывать на воде инспектору ГИМСа свою  правоту, в общем-то меня заботит мало. У меня  класс судна в судовом билете прописан, и я на него и буду ориентироваться. Для себя в памяти освежил, почему он такой, и  что мне грозит, если нарушу. Но это не означает, что  мои опасения или знания пригодятся для всех. каждый сам себе  "злобный  буратино")))

 Во-вторых...  я все же лишь привлек  внимание  к такой возможности. К сожалению, именно потому, что мне приходится общаться  с официальными чиновниками  разных уровней,  у меня очень скептическое отношение к ситуации, когда  кто-либо на воде возьмется доказывать  свою правоту. С высокой вероятностью протокол за нарушение будет составлен, и  дальше энтузиаста доказывать  своё лучшее, чем у инспектора знание законов ждет суд, разбирательство с документами, и т.п.  Если кого то статья подтолкнула, что б  поглядеть , к какому классу относится  его лодка - то я считаю, что сделал доброе дело. Напугать кого либо, или спровоцировать конфликт с  властями  да упаси боже)))  Есть вот такие  варианты ответственности за нарушение, попадет ли под него ваше судно - разбирайтесь сами (это  скорей не вам ответ, а Папе Джо).

 Теперь о дамбе. С ней вобще  неясностей куча.  Еще в позапрошлом году, когда  начинали ругаться с администрацией дамбы по поводу парковок, они приводили  аргумент, что на дамбе и парковок быть не может, и  ловить с нее нельзя, как раз в силу "гидротехничности сооружения". Но   были получены разъяснения, к сожалению сейчас не скажу от кого,   о том, что собственно гидротехническими сооружениями  являются водопропускники дамбы и мост, а все остальное -  плоскостной объект,  как минимум со спорным статусом,  и однозначную  охранную зону имеют именно  те его части, которые являются  сооружениями - мост, водопропускники, тоннель. К ним  да, может быть применено  ограничение в рыбалке в 500 метров.  Но, повторюсь, это  неофициальное мнение, которое приводилось как  аргумент в споре с администрацией дамбы, и которое было  в качестве аргумента принято, но подтвердить его документально я не смогу.

 Что касается "возбуждение рыболовной братии", то , это  хорошо, это здраво, пусть разбираются что к чему))) 

 Но  я напомню, что в блоге писал, что нерегистрируемые суда МОГУТ быть отнесены к категории соответствующей району и условиям 4 - 5. И привел  ограничивающие нормы  этой классификации соответствующие. А дальше каждый пусть сам озаботится,  какая высота борта, двигатель судна должны быть, что б "уползти из 4-5 в 4-4. 

Ну и последнее. Поднадзорность ГИМСу, я в общем то тоже никому не обязан это объяснять,  но маломерное судно ГИМСу поднадзорно на воде. Именно он отвечает за контроль  за соблюдением безопасности, независимо от  требований по регистрации судна. И сейчас  МОГУТ (!!! - я не говорю, что обязательно  начнут, но могут начать) проверять нормы комплектации  неригистрируемых судов.  И  умный пусть озаботиться их узнать. А  крикуны пусть доказывают на воде, что штраф в 5000 за отсутствие аптечки и конца Александрова  это несправедливо. 

 

Владимир, извините, если где-то покажется эмоционально... но это не к вам))) 

КНБ ,спасибо,что ответили!  Про Дамбу местный инспектор Серов говорил примерно так:"Отойдите от дамбы,в моем случае от створа ,на 500 метров и никто к вам не будет иметь претензий!"

По штрафам в прошлом году было так :300 р если стоять на судовом ходу или на створах в зоне ограничения без цели рыбалки и плюс 2000 если ловишь при этом рыбу.Денег не берут,только протокол. Примерно то же и береговая охрана,правда если перед ними начать качать права,то могут эвакуировать к ним на базу и сумма штрафа возрастет..

@кнб 

Цитата

И, смотреть внимательно на нормы комплектации, 

Коля, привет, вот такой вопрос в голову пришёл.

Пассажировместимость моей лодки 6 человек по судовому билету.  Предположим, что нас в лодке двое, мы в спасжилетах. Отсутствие на борту еще 4-х жилетов - интересно, это будет нарушением норм комплектации? А то тут у ГИМСА не паханное поле может открыться.

А еще на жилетах должны быть написаны номера лодки. До меня докопались разок... Правда, я денег не дал

 

1 час назад, Большой Шурик сказал:

@кнб 

Коля, привет, вот такой вопрос в голову пришёл.

Пассажировместимость моей лодки 6 человек по судовому билету.  Предположим, что нас в лодке двое, мы в спасжилетах. Отсутствие на борту еще 4-х жилетов - интересно, это будет нарушением норм комплектации? А то тут у ГИМСА не паханное поле может открыться.

Да,не должны..Ведь 4 человека могут быть разной комплекции,соответственно и жилеты должны быть у каждого по его весу.Или возить все размеры,так и лодки не хватит..Нормальная такая отмаза,по моему..

Одно время было модно нагибать за отсутствие конца Александрова,я демонстативно вешал его ,в оранжевом мешочке ,на нос лодки,чтобы отовсюду было видно и они и не подходили))

14 минут назад, Dreamer сказал:

А еще на жилетах должны быть написаны номера лодки. До меня докопались разок... Правда, я денег не дал

Да ладно, серьезно? А где это написано?
Блин, а если у меня 2 лодки - наплодить 2 комплекта жилетов????

9 минут назад, topo сказал:

Да,не должны.

Одно время, говорят в Питере при ТехОсмотре требовали наличие количества спасжилетов по норме пассажировместимости.

Кто мешает об этом вспомнить на воде? А когда людям спасательные круги в лодки размером 330 вписывали?

У меня-то "порт приписки" Новгородская область, я там и Техосмотр делаю. Там более лояльно на это все смотрят.

Во, заглянул в судовой - "Спасательные жилеты по количеству лиц на борту". Значит в моем случае ГИМС идет лесом с остальными жилетами.

1 час назад, Тома сказал:

Да ладно, серьезно? А где это написано?

Вроде ГОСТ был какой-то, которому должен жилет соответствовать,  но номера я не знаю.

Мой случай был в 13 году. Докопались сначала до плохо читаемых номеров на борту лодки, слово за слово, проверили все, что можно - докопались до жилетов, что номера не нанесены.

И судя по всему, в том году не только у меня такая проблема была, вон на русфишинге целую тему нашел про эти номера:

https://www.rusfishing.ru/forum/threads/nomer-sudna-na-spasatelnom-zhilete.73172/

Изменено 20 марта 2020 пользователем Dreamer

А вот еще человек из Ярославля пишет, что к нему даже на байдарке докопались:

http://gimsyaroslavl.mybb.ru/viewtopic.php?id=7