Этика рыбалки и рыбака

[АБЮ]

Отправьте в Поиск его логин и посмотрите какие вопросы задает.
Не тратьте на него время зря.

[Val]

"Рыбалка" была у водоема или же в лесу?

Откуда в Казахстане лес? В основном степи да равнины. И ваще, хватит с ботами общаться.

[про100ник]

Ну навалились на человека vilaskes что ответить,это всё зависит от самого человека к кому обратились и формы вопроса,другой может и норм бы пообщался.Не надо брать как говорится в голову и ловить негатив.Так то есть какое то не писанное рыболовное братство и помогают друг другу.Конечно если тоже спросить: Эй, дятел, откуда столь рыбы выпер,гда стоял и на что брал?то и ответ прилетит такой же,ну может и другой,всё то же самое зависит от человека

[DEF]

Встретил недавно на рыбалке мужика с хорошим уловом. спросил где поймал. Так он меня, правда в вежливой форме, чуть к черту не послал. Типа не скажу и все.
Это вообще красиво с его стороны было или не?

Должен был по стойке смирно дать полный отчет, конечно же, а также вручить улов, удочку, червяков и навигатор с забитой точкой!

[РинатПитер]

Встретил недавно на рыбалке мужика с хорошим уловом. спросил где поймал. Так он меня, правда в вежливой форме, чуть к черту не послал. Типа не скажу и все.
Это вообще красиво с его стороны было или не?

"Рыбалка" была у водоема или же в лесу?

[vilaskes]

Встретил недавно на рыбалке мужика с хорошим уловом. спросил где поймал. Так он меня, правда в вежливой форме, чуть к черту не послал. Типа не скажу и все.
Это вообще красиво с его стороны было или не?

[Samogonshik]

только про тральщики тишина ,тралить можно видимо с уставным капиталом 15 копеек

А кто вас знает чего вы молчите и не пишите в инспекцию и прокуратуру когда видите, что трал выходит из устья Волхова ?

[ANTIBREK]

Только полный запрет любительского рыболовства может помочь восстановлению рыбы ,запрет круглогодичный на выход в озёра и реки на моторах - вот за что бороться надо .Промысловый промысел был всегда и рыба была а вот любители только последние года озеро и реку загаживают изо всех сил .

Подобная ахинея была написаны неким "исследователем-ученым" Поповым, что численность корюшки упала из за любительской рыбалки. После этого ученые ГосНИОРХА эти данные опровергли в своих исследованиях. Пример в первой статье здесь:
http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=65

Промысловый промысел

[Алекс yjdkfl]

Вот оказывается какие дотошные люди есть в нашем братсве !

только про тральщики тишина ,тралить можно видимо с уставным капиталом 15 копеек

[Samogonshik]

Только полный запрет любительского рыболовства может помочь восстановлению рыбы

Северянин
Вот оказывается какие дотошные люди есть в нашем братсве ! Зачет за справку, очень интересно почитать. Как то тоже ползал по сайту ФАРа, чтоб понять на каком вообще основании весь этот бред, но так и не разобрался. Теперь все понятно.

[Алекс yjdkfl]

Только полный запрет любительского рыболовства может помочь восстановлению рыбы ,запрет круглогодичный на выход в озёра и реки на моторах - вот за что бороться надо .Промысловый промысел был всегда и рыба была а вот любители только последние года озеро и реку загаживают изо всех сил .

[Северянин]

спасибо за интересную подборку по предпринимателям.

А я сайт Сев-Зап управления росрыбоедства перекопал вдоль и поперёк, по моей ссылке это единственный протокол о распределении квот, причём, только на судака и сига. На основании чего ловят всё остальное - загадка. О распределении рыбопромысловых участков на Ладоге там тоже ничего нет.

Вообще, в Лен.области зарегистрировано до полусотни компаний, занимающихся рыболовством http://spb-obl7m.ru/class/364 Из них примерно половина имеет отношение к Ладоге по месту "прописки". Вот, каковы правовые основы черпания ими рыбы - неясно.

Схема передачи кому-то подрядов - обычное дело в условиях коррупции на всех уровнях гос.управления, то же самое в строительстве, госзаказах и где ни плюнь: получает контракт (или квоту) тот, кто ближе "сидит" к источнику их распределения, часто не имея необходимых средств (персонала, оборудования и т.д.) для его выполнения, а потом передаёт другому за денежку.

В отношении любительского рыболовства и рыболовного промысла, вопрос не в том, кто правее. И многие из нас неправы, имея в виду и желание ловить именно бесплатно, и оставляемый срач, и отношение к правилам. Но есть и абсолютное зло. В условиях явной ограниченности эксплуатируемых ресурсов (рыбы), возможность быстрого исчерпания которых мы видим на примере озёр Карельского перешейка, Вуоксы, падающих уловов на Ладоге, промышленный лов на внутренних водоёмах такой же вредный анахронизм, как и запрещённые на суше подсечно-огневое земледелие и заготовка мяса охотой. И адекватная замена ему и по поставке товарной рыбы и по занятости населения есть, это аквакультура, причём, она же требует создания какой-то инфраструктуры на месте, т.е. определённого развития территории, и она же менее склонна к криминализации - нет почвы. Другого пути нет и его давно прошли все нормальные страны.

А оставшиеся ресурсы водоёмов должны быть распределены в интересах не подпитки коррупционных схем, а возможно большего количества пользователей, т.е. в пользу любительского рыболовства.

[кнб]

Северянин Сергей, спасибо за интересную подборку по предпринимателям. Две недели назад я направил в СЗТУ ФАР запрос о том, сколько и каких субъектов хозяйствования имеют права на промысловую ловлю на ЮБЛО. Ответа пока нет.
Но был у меня разговор с руководителем инспекции Волховского района, в котором прозвучала следующая схема. Цитата не дословная а смысловая : "Крупных хозяйств три или четыре, они получают квоты и разрешения и нанимают частным субподрядным образом бригады индивидуалов, а то и вовсе продают свои "доли" квот частным лицам, получая "за юридическое прикрытие" примерно 6 т.р. в месяц"
Понятно , что при такой схеме порядка на водоеме не будет, поскольку этакий "субарендатор-субподрядчик" заинтересован в том, что б максимально отбить вложение своих кровных, пусть и небольших денег.
Второй момент. Количество сетей при наличии разрешения на ловлю не регламентируется ничем. То есть за 6 т.р. человек может поставить и одну сетку и пятьдесят, при этом норм вылова например той же щуки для промысловиков нет, она идет приловом к разрешенному мелкому частику (плотве и окуню), которые в свою очередь тоже не "одуемые" (сленговое слово, означающее, что на них не устанавливается общедопустимый улов)
И таким образом однозначно рыбак-любитель оказывается в заведомо невыгодном положении. Все места нереста опутаны бесконечными сетями уже сейчас. И скоро не то что браконьеру, обычному рыбаку будет некуда выйти на рыбалку, да и ловить будет нечего.
Сваливать вину только на промысел, равно как и только на любителей - нельзя. Но давайте разберемся, в реальной, а не рисуемой заинтересованными сторонами картине.
Есть возможность по договоренности с Волховской инспекцией рыбохраны сделать съемку акватории с реальными координатами сетей, с количеством рыбаков-любителей, дело за малым. Нужны люди, которые возьмутся за это дело. Есть возможность предоствить технику, бензин, организовать ночлег на одной из баз. Нужны люди, с правами на управление маломерным судном, умением работать с навигатором, управлять подвесным мотором. Дружащие с компом, поскольку данные надо будет обработать.
Если кто-то готов лиичным участием поддержать проект, то просьба связаться со мной или личным сообщением, или по почте.

[Северянин]

Смотрю результаты аукционов по распределению квот вылова на Ладоге в 2016-23 годах http://sztufar.ru/files/documents/11476.pdf и вижу в составе участников только 6 компаний и ИП, лишь три из которых "прописано" на ЮБЛО и даже в Новой Ладоге, конкретно:
- ИП Сёмёнова Наталья Анатольевна
- ООО "Надежда"
- РК "Нево"

ООО "Надежда" имеет уставной капитал в размере 11 тысяч рублей, что сразу говорит о её масштабах https://sbis.ru/contragents/4718008910/471801001
РК "Нево" имеет уставной капитал ещё меньше - 10 тыс рублей https://sbis.ru/contragents/4718011969/471801001
Про гражданку Семёнову информация более куцая https://e-ecolog.ru/reestr/msp/884739 , известно также, что является соучредительницей ООО "Невод" (не участвовавшего в аукционах на квоты) с уставным капиталом в 10 тысяч рублей https://sbis.ru/contragents/4702046927/470201001

Т.е., все, кто официально имеет право заниматься рыболовным промыслом в Новой Ладоге известны, это маленькие и очень маленькие предприятия, причём, что касаемо "Нево" и "Надежды", с неплохой рентабельностью, и жаловаться на конкуренцию со стороны любителей им вроде бы оснований нет. Финансовое состояние ИП неизвестно, но под ником "Иван Безрыбный" пишет явно не Надежда Анатольевна.

В этом свете навязанное обсуждение "злодейского хищения" рыбы любителями из чьих-то сетей выглядит, как жалоба разбойника у которого несознательные граждане спёрли кистень, лишив тем самым средств к существованию. "Хищения" я, конечно, не одобряю, но и разбойнику не сочувствую.

Что касаемо баланса интересов предприятий такого рода и любительского рыболовства, штат сотрудников всех трёх перечисленных контор вместе едва ли дотягивает до 50 человек, а любителей ездит на ЮБЛО ежедневно тысячи, если не десятки тысяч человек. Т.е. социальная значимость несоизмерима и не в пользу промысловиков.

В отношении наполнения рынка дешёвой рыбной продукцией, специально посмотрел в Ленте: непотрошенная щука в цене равна потрошённой треске без головы. Не знаю ненормальных (из бедных слоёв), которые при таких раскладах предпочтут эту щуку треске.

В отношении вреда сетей и особенностей их "дикой" постановки у нас - всё уже написано до меня. При этом, лично у меня на ЮБЛО за более, чем 10 лет рыбалки там лишь дважды привезённые домой уловы превысили 10 кг (обычно и пяти нет, и мне хватает) и не каждый выезд результативен вообще. И такие результаты не только у меня, почитать Новости с водоёмов, там каждый четвёртый отчёт из написанных о том, как подышали воздухом. Плюс все запреты в одни ворота - в отношении любителей.

Дикость это, промышленный лов в закрытом внутреннем водоёме, и чем скорее он будет запрещён вообще, тем лучше. При этом, согласен, что и любительский лов, учитывая количество им занимающихся, для такого водоёма - не хорошо, поэтому, согласен и заплатить за то, что водоём будет реально охраняться, чиститься он сам и берег и в нём будет рыба.

[Samogonshik]

Из общего у нас только водоем и прибрежная территория.

Мда, сильно. И в точку.

[Прораб Леха]

Чуть позже отвечу

Чуть позже у тебя может карточек не хватить! Отвечай сейчас

[Иван Безрыбный]

Так а разве не ты писал до бана еще , что надо брать сколько можешь? Жадно в холодильник , сколько влезет , на год вперед?
Ты определись , дружище ! Ты за идею или потроллить тут приехал ?

Чуть позже отвечу, важно выслушать все мнения.

[Сергей В.]

Иван Безрыбный
К сожалению, у большинства участников данного форума наблюдается устойчивый антагонизм к таким как Вы. Кто такие мы (большинство здесь ) - в Ваших глазах?
Городские мажоры , не совсем честными способами зарабатывающие на дорогие костюмчики, машины, лодки , снасти. Мусорящие на природе , не понимающие повадок зверя, рыбы . Бестолково перемещающиеся по льду и обсверливающие зимой удачного коллегу. Как нам понять тяготы нелегкого труда в путину когда скрюченными пальцами нужно чистить перепутанные и забившиеся мусором сети . А тут еще эти нерпы треклятые ... Все с севера за ценной рыбкой приплыли и жрут ее тоже....
Кто такие Вы в наших глазах ? Местные бреки которые которые пользуясь своим (вроде бы) правом на землю и воду вокруг дома добирают последнюю рыбу из Озера ( в Вашем случае) не останавливаясь ни в нерест ни в запреты.
Из общего у нас только водоем и прибрежная территория.

[Прораб Леха]

Так сколько же брать, когда так клюёт???

Так а разве не ты писал до бана еще , что надо брать сколько можешь? Жадно в холодильник , сколько влезет , на год вперед?
Ты определись , дружище ! Ты за идею или потроллить тут приехал ?

[Samogonshik]

Иван Безрыбный идите нерпам предъявите.

[Айвен]

Иван Безрыбный идите нерпам предъявите.

[Иван Безрыбный]

Интерцептор написал:
Как же, извините, до вашего появления ловили сетями, в том числе и пропавшего нынче сижка, и ловили десятками тонн, а теперь виноваты сеточники. А плотву весной как не послушаешь так по нескольку десятков кил на лодку, а сколько этих лодок через седьмой идёт каждый день? А во всем виноваты сеточники...
.....

да сеточники,иначе объясните плиз плотву ловят каждый год и ее меньше не становиться,сига реально меньше стало,удочками его не ловят,а сетками на ура,как это так тогда получается??

А вы чем эту статистику проверяете? ;)
Половину вылавливаемого сига нерпа сжирает, пусть даже в сетках. Вы просто не представляете, что может натворить всего одна нерпа с сигом за ночь. Что не сожрёт, то испортит. Это называется "пусти свинью в огород".

[78 rus]

Вот я не знаю почему так, но на стенания ИБ мне почему то наплевать. Вроде и пишет без ошибок, и фотки постит мерзкие, а в глубину души его послания не доходят. Прочитал и забыл. Как дешёвую беллетристику.
Ваня, заканчивайте нытьё, идите рыбу ловите. Окуня удочкой 43 кг. наловили, а вы сеткой не можете. Позорник.

[папа Джо]

Как же, извините, до вашего появления ловили сетями, в том числе и пропавшего нынче сижка, и ловили десятками тонн, а теперь виноваты сеточники. А плотву весной как не послушаешь так по нескольку десятков кил на лодку, а сколько этих лодок через седьмой идёт каждый день? А во всем виноваты сеточники...
.....

да сеточники,иначе объясните плиз плотву ловят каждый год и ее меньше не становиться,сига реально меньше стало,удочками его не ловят,а сетками на ура,как это так тогда получается??

[DEF]

Регулярными хорошими уловами тут могут похвастать только профи, которых от силы 0.5%....

[Злой Гарри]

Так сколько же брать, когда так клюёт???

Пока правилами (читай законом) не установлены нормы лова - лови сколько хочешь или сможешь. Не нравятся такие Правила - давайте вместе попытаемся достучаться до властей.

[Иван Безрыбный]

Предлагаю обсудить вопрос № 4:
Вопросы больших уловов, сколько рыбы брать.

Вчера, всего лишь скромных 43 кило окуня, как будто и не много и два небольших судачка 1 кг малышок и 2,2 кг подросток.
Добавлю, что клевало у всех, кто ловить умеет, уловы у большинства хорошие, народу средне.
Фото не моё, но инфа проверенная.

Я к тому, что за один погожий день несколько тонн окушка и центнеров судачка вынесено. На удочку. Сетей в округе не замечено.
Так сколько же брать, когда так клюёт???

[DIG73]

В-общем все во флуд превратилось. Заканчиваю. Все одно модер удалит.
И правильно сделает.

[Dreamer]

Обращаюсь ко всем присутствующим жителям Новой Ладоги и остальным участникам обсуждения уже ставшего известным видеоролика.

Хочу обратить ваше внимание на то, что у клуба ПКР есть вполне официальная политика, устав, которым следует клуб. И в частности, пропаганда бережного обращения к природе ,- там одна из главных задач.
Что касается антибраконьерских выездов, поддерживаемых клубом - то они делаются только с участием рыбинспекторов, именно ради обеспечения законности подобных действий и обеспечения всех правовых норм. Самоуправство в какой-либо форме клуб не поддерживает.

Также, как уже было ранее отмечено пользователями - клуб регулярно проводит субботники по уборке мусора с берегов водоемов. На моей памяти их проводили в Кобоне, Леднево, в последнее время - на Вуоксе. Кроме того, обязательное бережное отношение к природе - один из критериев принятия в клуб. Поэтому я с очень большой уверенностью могу сказать, что члены клуба никогда и нигде не оставляют за собой мусора, и не занимаются присвоением рыбы из сеток.
Плюс к этому, на массовых выездах, проводимых клубом, всегда одно из самых строгих правил - это уборка территории после мероприятия, за это на каждом выезде отвечают члены оргкомитета, поэтому после ВСЕХ выездов ПКР территория остается чистой, за нарушение данного пункта у нас предусмотрены серьезные меры.
И еще, каждый уважающий себя член клуба не только своего мусора на берегу не оставит, но и чужой с собой увезет по мере сил.

Поэтому, если вам действительно известно о том, что кто-то из членов клуба нарушил упомянутые принципы - сообщите об этом администрации клуба, мы готовы к диалогу и при необходимости проведем расследование.

(Замечу, что члены клуба - это именно те, кто имеет статус Члена ПКР на форуме, а также нашивки/наклейки с клубной атрибутикой, хотя, к сожалению, не исключена возможность их "неофициального" распространения. )

Возможна также ситуация, что кто-то из читателей форума где-то назвался "пекаэровцем", им не являясь, и возможно, именно от таких персонажей исходили описанные вами проблемы.

И с этого момента прошу в подобных высказываниях про клуб указывать только 100% подтвержденные факты.
В случае продолжения попыток очернения репутации клуба неподтвержденными фактами высказываниями - будем вынуждены ограничивать доступ к форуму отдельным персонажам.
В свою очередь - будем благодарны, если вы действительно предоставите достоверные факты небрежного отношения к природе кого-либо из членов клуба.

Также надеюсь на то, что общими усилиями добьемся и чистоты Ладожских берегов, и восстановления богатств ее природных ресурсов.

[Интерцептор]

[Samogonshik]

Интерцептор
Так плотву на 7ом опять после нереста ловят, а не до. Плотва у вас ценная промысловая рыба ? Проблемы с плотвой ?

Раньше это когда ? Лет за 30 последние и уничтожили. Совсем, за последние 10-12.

При этом троллинг в 15 палок и "баки" судака я то же не одобряю. Но его опять таки ловят после нереста, а не до!

[РинатПитер]

а кроме реального мусора на местах пребывания, ваша "нетерпимость" к промысловому вылову рыб, а также к инакомыслию, может конечно мне одному кажется, вроде тоже отдает запашком.

Немного может не в тему, но все же в ответ на ваш постинг. На ПКР, часто объявляют субботники, в ходе которых с Ладоги (даже в ваших Креницах) тоннами на баркасах и лодках вывозят мусор (бутылки, бумагу и т.д.). Я сам на таких мероприятиях не бывал, но вы сможете сами ознакомиться (только не помню в какой теме). Я думаю, что на этих ежегодных субботниках, никакого участия не принимают жители Новой Ладоги и близлежащих к вам сел.

[Интерцептор]

Как же, извините, до вашего появления ловили сетями, в том числе и пропавшего нынче сижка, и ловили десятками тонн, а теперь виноваты сеточники. А плотву весной как не послушаешь так по нескольку десятков кил на лодку, а сколько этих лодок через седьмой идёт каждый день? А во всем виноваты сеточники!?

[Samogonshik]

Интерцептор
Любители не ловят на эти удочки леща в мае, судака в апреле и сига в октябре.
Рыба не может нереститься, поголовье сокращается. Все очевидно.

[DEF]

а кроме реального мусора на местах пребывания, ваша "нетерпимость" к промысловому вылову рыб, а также к инакомыслию, может конечно мне одному кажется, вроде тоже отдает запашком.

Если про ПКР - он как раз пропагандирует чистоту на водоемах.
Нетерпимость у многих к сетям действительно присутствует в силу обилия промысловых сетей (легальных и браконьерских) вдоль побережья и неспособности государства навести порядок в части браконьерства. Антагонизм этот, боюсь, победить будет сложновато в стране в ближайшее время. Это проблема не клубная, а глобальная.
Но ПКР агитирует за законные способы решения вопросов. Соответственно, ассоциировать клуб и видео - полный бред.

[Dreamer]

а кроме реального мусора на местах пребывания, ваша "нетерпимость" к промысловому вылову рыб

"Ваша" - это чья? Конкретнее. А то может тоже скажете, что и тут ПКР все испортил?

[Интерцептор]

а кроме реального мусора на местах пребывания, ваша "нетерпимость" к промысловому вылову рыб, а также к инакомыслию, может конечно мне одному кажется, вроде тоже отдает запашком.

[DIG73]

Какое это имеет отношение к моему вопросу?

Вот когда напрямую задаешь вопрос нашим "уважаемым аборигенам-промысловикам-небрекам-хранителям традиций до много колен назад", как-то они не отвечают.
В глубину уходят.
Или мне кажется?
Зато всех смешать, обмазать и обвинить - беспроигрышная и очинно удобная позиция.

[DIG73]

Интерцептор
Не удержался, зарегистрировался. Начать нужно со срача. Это верный ход. ))
Или известные персонажи с другого IP-адреса зарегистрировались?
По существу: Удочники по пять? Ну да, кто-то и по 25, кто-то ноль. Но что-то я сомневаюсь, что потом они (эти удочники), при чем, как всем известно "голодные", вываливают свои уловы в одно место и продают рыбу по 25-35 р/кг оптом. И мелкого частика тоже. При чем улов-прилов с документами, о чем сообщается. На авито такие объявы в один клик.
В остальном согласен.

[Интерцептор]

Почитал, такое ощущение, что здесь кружок узкоспециализированных граждан, которые неугодных "банят". Удочники уловом в 5 кг на лицо в количестве 500 человек вылавливают 2.5 тонны в день. Причем если сеть вылавливает рыбу определенных размеров, то многие граждане берут все в подряд, как голодные. При этом "вылавливается" много неполовозрелой рыбы. А виноват во всем промысел.