Лодки и Моторы

[VDA]

Любой производитель - давая гарантию 5 лет на материал - пишет в Руководстве по экплуатации лодки - примерно следующую фразу: "Что поверхность лодки очищается только мыльной водой. Не допускается использование химикатов, ацетона и ацетоносодержащих жидкостей". Так где на Фэри и Мистер мускуле написно - для ПВХ?
И то и то, проникая в поверхостный слой ПВХ - сушат его очень сильно.
Но! никто Вам не запрещает мыть - мойте - только не говорите в слух, что это хорошо и правильно.

[TIM]

VDA,
Дима, а ты, случаем, не припомнишь чем мы с тобой мыли лодку у тебя в офисе??? Что-то в твоих словах не сходится...

[Sam]

Так .... ну хватит а? мужики заканчивайте пустой треп,времени у меня сейчас мало,буду страницами удалять...

[VDA]

Цитата (VDA @ 31 Март. 2005,11:17)

Но! никто Вам не запрещает мыть - мойте - только не говорите в слух, что это хорошо и правильно.

TIM,
читай! А, что было 3 года назад - ну по молодости, с кем не бывает)

[Серега-Z]

Караул !! демократия в опасности.... (цитата Панина из фильма Бригада)

Зачем сообщения удалять , если они носят нарекламный характер ?

Вот теперь думаю, стоит ли повторить вопрос о том какие свечи лучше прикупить:
Один офицальный дилер предлагает за 530 , а другой за 320
марка свечей NGK BPZ8HS-15

[Smi]

Серега-Z

Что-то я видать недопонимаю насчет свечей. Какие 530? Какие 320? В Эласе на Зеленина свечи NGK что 8, что 7 стОят 150ры. В сервисе - 200. Правда, без буквы "Z", то есть без платинового сердечника. А нахрена он ваще нужен?? В инструкции на мой Т-9.8 прописаны свечи BP7HS-10, такие же и на Т-18; на 15й Мерк - BP8HS-15. Никакой платины.

Был у меня моторчик когда-то Сузука DT5. Купил сразу свечку к нему запасную, да так и не поставил, отдал вместе с мотором. Не было необходимости! На моем Т-9.8 стоят еще родные свечи, а купленные по настоятельной рекомендации одного авторитета запасные я вкрутил, не увидел никакой разницы и выкрутил обратно в зип. Свеча ИМХО вещь неубиенная практически. Ушли те времена, когда к каждому Вихрю или мотоциклу Восход надо было десяток свечей иметь, мыть из бензинчиком, чистить-пескоструить и т.д. НИЧЕГО НЕ КОПТИТСЯ! НИЧЕГО НЕ ЗАСИРАЕТСЯ! НИКАКОГО НАГАРА НИКОГДА НЕТ!!! (на нормально настроенном современном моторе). Не только лодочном, но и автомобильном.

[Серега-Z]

Smi
Да и здесь на форуме когда проскакивала темма про редуктор, кто то писал что при диагностике ему воткнули на сервисе свечи по 19 баксов.

У меня ситуация простая, покупаю новый мотор ну и думаю в зип кинуть взапас свечек, диллер который предлагает мотор предлагает свечи по 530 рублей (тоесть похоже на те же 19 баков), возмутившись такой ценой позвонил доугому дулеру меркури, там была озвучена цена в 320 рублей, естественно по их словам свечи того же производителя и с той же маркировкой по их словам. Я нахожусь в Москве. Говорят конечно , что и 2 сезона свечи можно неменять, но всеравно хочется в ЗИП из кинуть, пусть будут.

Свечи как раз будут нужны на 15 Мерк.

Отсюда и все чайниковские вопросы, особенно цена их меня удивила. Я на свой авто покупаю родные французкие свечи, так они стоят по 100 руб штука.

Вот поэтому вопрос и поднял ...

[Denis.]

Эт что-то новое... свечки на 15-ху мерк стоят 70 рублей. NGK. Настоящий.

[ArtAmon]

Денис,
Где по таким ценам свечи продаются?

[Denis.]

ArtAmon,
ну.. названия контор здесь нельзя произносить... Но это там же, где лодки ПХВ 390 по штуке баксов, а 15-сильные 2-т моторы по 1500. Ж)

[ArtAmon]

Сомневаюсь, что они родные. Почему? Потому что, опять же на сайте НЖК такие свечи стоят 2,4$. Ну можно скинуть за опт, но прибавить доставку. Иметь 1-0,5 бакса со свечки? Тем более Мерки это их не профельный товар. А на их моторы, честно говоря не знаю какие свечи. Если такие же, то оп слухам (да и в журнале писали про 30 л\с) менять приходиться чаще, чем на остальных импортных, но реже чем на отечественных.

[Denis.]

ArtAmon,
дык никто не заставляет. Пойди и купи такие же за 150 руб в Петросете, Эласе или НИИТМе. Ж)

[ИльяИ]

Просто для сведения:
Свечи NGK (автомобильные) в последнее время сильно испортились.Мы покупали их в СПб у офиц.дилера.Наверно они стали брать или делать их где то не там.Проверяем на спец.приборе под давлением и в.в.напряжением.
Брака стало очень много-поэтому перешли на свечи DENSO.

[Philips]

Серёга-Z
А что за мотор потребляет такие свечи?
На сайте NGK написано в 15 сильные моторы можно устанавливать и BP8HS-15 и BPZ8HS-15, но чем отличаются эти моторы непонятно. Вообще откуда взялись BPZ8HS-15 это требование написано в инструкции или они просто кем-то закручены в цилиндры?
Свечи NGK бывают разных исполнений. Различаются по внешнему виду клеммы. И цена у них должна быть разная. На каждой коробке есть четырехзначный номер. Для  BPZ8HS-15 например 3108. Для  BP8HS-15 например 6729.

[VDA]

Denis.,
ага человек в Баджере по почте - две свечи с доставкой в Москву закажет ...))
.
Smi,
ты не поверишь - но у меня тоже был ДТ5 - и я пошел покупать запасные свечи - по настоянию одного авторитета - по совету друго купил альтернативу Bosh - в итоге я нашел перевод свечей НЖК в Босш - по одной странице каталога - 1 свеча выходит; по второй где конкретно для Сузуку ДТ5 - другая свеча! ... а в Баджере - Николай мне посоветовал - по другому каталогу - 3тью - правда НЖК - в итоге у меня на руках было 3!!! абсолютно разных свечи ... а Денис добрая душа купил в "Сове" - 4ую - родную)))
.
ВОт пробема купить свечи - главное купить те которые стоят - а не альтернативу .. .пойти в магазин да купить - если у диллера дорого - они ведь что в лобаез, что там не различаются.

[S.P.]

Philips
Помогите разобраться в маркировке
Мерк 30М свечи родные NGK BR7HS-10
на сайте мерков рек.- NGK BP8H-N-10
в чем разница этих свечей?

[S.P.]

2-х тактный

[VDA]

7 - более горячие - калильное число ...
И. чт оу нас поисковиков - нет? ... на валом ... пишем - Маркировка свечей зажигания - и изучаем!

[Philips]

Не поленился, пошел и снял крышку с нового М15 модель 2005 года выпуск 04
Там стоят BPZ8HS, а в инструкции на мотор написано применять BP8HS
Что хотят то и ставят
В – диаметр резьбовой части 14 мм
Р – с выступающим электродом
R – с резистором
7- горячее 8- холоднее
Н – длинна резьбы 12,7 мм
S – стандартный тип
N – не знаю

[S.P.]

Спасибо, по совету мудрых и чутких через поиск нашел маркировку, разобрался.
А вот что советуют и родное, у меня тоже модель 2005г, с резистором наверно полезнее в отношении использования раций.

[VDA]

Вот, еще можно воспользоваться советом производителя свечей зажигания NGK - NGK Part Finder.

[ArtAmon]

Филипс,
Ставят они на заводе по-умолчанию с Z - помехозащищенность, будь то 15 или 5.
Да и вообще эти R,Z и т.п. актуальны на навороченых моторах с бешеными компьютерами.
Напр., свеча ....R... - мотор молчит, а такая ....RZ.... мотор фурычит  - Факт!

[Smi]

ArtAmon
Нет, помехозащищенность это R (резистор)
PZ - это "платиновый наконечник", как я понял
вот общая расшифровка
А вообще - фигня это все полная, главное геометрия свечи и калильное число.

[ArtAmon]

Короче господа, ставте то, что советует инструкция или партскаталог. А то сейчас запутаемся нах, и всё.
Сми, сайт в избраном, спасибо.

[Philips]

И не успакаивайте
теперь я обречен на вечные муки
надо мотор продовать
и тогда конец мучениям

[Philips]

Z Это "inductive resistor"
Платина в других свечах

[Smi]

Philips
Может быть, спорить не буду. На русском сайте не очевидно.
Ссылку дай?

[Виталий.]

Мдя, весь день обсуждали свечи... Скучно аж жуть
Может о лодках поговорим? Треугольнички-брызгоотбойники на транце насколько эффективны? А дно при покупке лодке обязательно надо усиливать? Сильно протирается?

[Федор Л]

А вот кстати Сергей Ф(как это ни прискорбно) иногда и правда бывает умнее.
Я ему тут на днях грю: Серег,мне вот свечки в яме поменять надо,пойду грю в гараж посмотрю маркировку,а он мне -ты ,грит,лапоть,вместо того что б в гараж идти -мануал открой,ну я взял да открыл,а там маркировка родная есть.
Так и заказал я свечки у этого злобного и карликового....

зы:но в самих свечах он точно не разбирается,это я по прошлой осени помню.

[Виталий.]

Федор Л,
Нда смешно... А я ведь серьезно спрашивал
Если на лодке в базовой комплектации их нет, то стоит просить, чтобы их вклеили за 20$?  И про дно тоже, стоит тратить деньги(которых и так немного) на усиление?

[Серега-Z]

Вот спасибки за информацию, приехал и зачитался.

Больше всего был в восторге от русскоязычного сайта NGK, особенно от раздела "Как нас найти" и вместо всех контактных телефонов и координат я обнаружил адрес электронной почты на халявовском майловском почтовом ящие -)) Тут уж моему восторгу просто небыло границ!!!

ArtAmon
Вот ты интересно написал:
"Напр., свеча ....R... - мотор молчит, а такая ....RZ.... мотор фурычит  - Факт!"
Я попытался задуматься над сказанным, даже пост раз 5 перечитал..

Резистор дело понятное, дает помехозащищенность, если использовать приемник или радиостанцию, только какое это имеет отношения к работе двигателя ?

Был сегодня у одного Мерковского диллера, так когда вышел от них долго смеялся, просто при них неудобно было. Вообщем они сказали, что этот резистор может сгореть в свечке и она помрет, ну бывало такое в бегунках, но чтобы в свечке резистор перегорел .....


Ой ну да ладно, но свечки придется чуть попозже купить, главное завтра само двигло взять и тогда будет счастье...

[Серега-Z]

Виталий я конечно не спец, сам только лодку купил. Но говорят треугольники очень помогают от забрызгивания мотором. Но могу намекнуть, что эти волшебные треугольники могут быть из любого материала, например из банерного или тентового ПВХ.

[Виталий.]

А вот и не угадали! Баджер это... А модель лодки -SD 365 ;)

[Smi]

Серега-Z
Дык тебе ж сказали - там не в меру "умный" компьютер, который смотрит, типа резистора нет, и отказывается работать! Нет, я это НЕ утверждаю, просто разъясняю, что ArtAmon имел в виду в своем посте.
Насчет перегорит резистор в свечке, это дяде Васе в раздел "уссаццаможно". Он любит приколы про "шнурковатых менеджеров".

Виталий,
брызгоотбойнички нужны для криво спроектированных лодок. Нормальная лодка через транец в кокпит ничего не брызгает и в "косынках" не нуждается. Моя, например Ну, и мотор тоже надо правильно устанавливать.

[Виталий.]

Цитата (Smi @ 31 Март. 2005,21:53)

брызгоотбойнички нужны для криво спроектированных лодок. Нормальная лодка через транец в кокпит ничего не брызгает и в "косынках" не нуждается.

Smi
Все лодки образца 2004-2005 года оснащаются этими брызгоотбойниками по умолчанию. Может быть они все-таки не такие бесполезные? ;)

[Федор Л]

Сми
Очень интересная информация....
А вот Зодиак-не криво спроектирован? А квик? А сузумар?

Виталий.
Ну если нету,клеить пока не торопись,поездий,посмотри...Если брызгать буде-приклеешь.

[Серега-Z]

Наверно на Баджере из этих треугольников делают заплатки для ЗИПа -))

Зато наверно легче будет конструировать держатели для спинингов в виде дуги на транце.

Когда же эти 2.5 месяца пролетят .... Зато за это время точно успею запасной комплект свечей купить -))

[Smi]

Федор Л, Виталий.
Ну, наверное я погорячился. Возможно, они защищают от перелива попутной волны через транец при резкой остановке. Наверное, от угла установки транца тоже зависит.
Но... едешь-вперед, брызги летят - назад! В кокпит ничего не летит...
И кстати покажите мне косынки на зодиаке: вот Zoom, вот Zoom S, вот Classic

[Федор Л]

Сми
Ну про зодиак я так спросил,для проформа,я последний раз зодиак в живую года три назад видел.Имхо абсолютно бесполезная лодка.Хорошая конечно,но три=четыре килобакса за гандон -это через край.
По брызгам очень сильно зависило,насколько я помню,от загрузки лодки.Конечно когда один или вдвоем без шмоток -никаких брызг,а так помницца бывали проблемы.

[Виталий.]

Всем привет!
Наконец-то конструктивные советы. Cпасибо!