Лодки и Моторы

[VDA]

Smi,
ну фиг знает - так Маврин говорит.
АртАмон,
+ - в стоимости, в выборе, в наличии.

[ArtAmon]

ВДА,
Разве что в этом.

[Vavoka]

To all
Недавно купил Mercury 15, имею несколько вопросов к пользователям этого ПМ
- Кто производил обкатку в гарантийном с/ц, отзывы.
- Какой винт посоветуете в качестве запасного ?
- На каком боку разрешена транспортировка ПМ ?
- Какова пропорция масла после обкатки, как в мануале 1:100, или ...?
- Кто пользует винта от Солас , какие, отзывы ?
- Какие были поломки, не по вине юзера , на  что обратить внимание?
- Сколько ударов о препятствие, выдерживает втулка винта , точнее , она быстро
  умирает?
  Для начала хватит. Не посылайте в поиск- я там был.  Может , что упустил.
   Надеюсь на помощь мастеров !  

[observer]

Vavoka,
у меня весь прошлый сезон был Мерк-15
- обкатал я сам, думаю обкатка в гарнтийном сц - лишняя трата денег ( я видел как это происходит, мотор вешается в бочку, его заводят, включают передачу и забывают о нем. думаю, лучше когда нагрузки при обкатке переменные ).
- у меня был SOLAS, все время возил с собой, один раз испытал, щаз лежит без дела, могу продать 40 $ ( тел 9202149 )
- в принципе на любом, но я возил не на румпеле, под голову подкладывал накидку на сидушке, чтоб выше была
- масло 1к 50, хотя говорят можно и 1 к 70 я не пробовал, 1 к 50 дымновато при троллинге
- про Солас написал
- у меня развалился редуктор, был заводской брак могу подарить летом коробку с шестернями, правда основная часть из них повреждена, больше поломок не было за сезон мотор отработал около 150 часов, обрати внимание на прокладки под заливные отверстия в редукторе, если перетянуть - будут травить воду
- про втулку не знаю, сильных ударов у меня не было, думаю, что втулка переживет винт
observer

[admin]

Vovoka
Я. использовал Мерк-15 прошлый сезон, обкатал по инструкции сам как положено.
Винт пробовал скоростной (Solas), он его не может раскрутить (Кайман 360, один вес- 85кг), на стандартном винте намного лучше. Сдал обратно в магазин.
Масло 1-75. Свечи стоят родные не менял после обкатки.За сезон один раз почистил после обкатки для профилактики (нагара небыло). Мосло поменял после обкатки, через 60 часов и на зиму. Проблем с двигателем небыло. Заводится с первого раза (жена заводит -52кг.)
На зиму законсервировал спец.средствами.
Неделю назад (в связи с переходом на другие мощности -продал).
Проверяли в Астрон-Марин. Сунули в бак, вывернули и протерли свечи, после чего с первого раза мотор завёлся!
Надеюсь ,новому хозяину, мотор послужит при нормальном уходе ещё долго.

[Sam]

Арчи,
Вчерась отсутсвовал...если есть руки и время
1 отсоединяем катушку от всего..
2 берем тестер  ставим на омы и начинаем мерить
3 поскоку катуху не видел могу тока предполагать между управляющими (входящие) сопротивление не большое....
поскоку один цилиндр работает между минусом(исли два соединить) и высоковольтным проводом на живой катухе должно быть сопротивло околдо 6-9 кОм,проверяешь по очереди высоковольтники если показания разные (на одном примерно <6)выкинь катуху.....
Если с баблом совсем трабл ,смотри можно поставить например от ЗМЗ406 без переделок ,но на свой страх и риск...

[Grek]

Vavoka
Мотор этот легкий, так что при наезде на препятствие легко откидывается, при этом чиркает об камни обычно перо, а не винт, и если успеешь заглушить, то демпферу ничего не будет.

[Виталий.]

Вот вы всё 15 сил, 18 сил... А можно я опять встряну с вопросами про "малышей"? Вычитал в одной статейке в инете, что самый идеальный по силам мотор из мелких - 3.5.
Вопрос такой- стоит ли искать б/у 3.5 силы или не мучаться и взять 2.5 Тохатсу или Мерк?

[Sam]

5-ка Сузуки
. Казанка-М        2 чела + барахло                  14-15 кмч
2. Пелла               1 чел (110 кг)+ барахло        14-15 кмч
  Пелла                2 чел+ барахло                    11-12 кмч
3. Казанка 5М4        2-3 чела - пох,                  10-11 кмч
4. Феникс 330       2 чела + барахло                  10 кмч
5. Скат 360            1 чел (110 кг) + барахло      23 кмч глиссирование
----------------------------------------------------------
Добавление от 15.10.2003
6. Прогресс 2М     2 чел + барахло                   13 кмч, выше чем на Пелле,  НО!; на дорожке приходится поддерживать более высокие обороты, чем на пелле, да еще если ветерок, то из-за большой парусности Прогресса еще поддавать. Так что при дорожке расход бензина выше
------------------------------------------------------------
<br>
4-ка Мекрури
1. Скат 360           2 чел+ барахло                 10 кмч
2. Скат 360           1 чел  (110 кг) без барахла 16 кмч (нет глиссирования)
  Скат 360            1 чел 90 кг без барахла      19 кмч (нет глиссирования)
3. Пелла               2 чел+ барахло                 10 кмч
4. Прогресс           2 чел + барахло                10 кмч
<br>Хонда 2-ка
1. Пелла                2 чел+барахло                 8кмч
  Пелла                1 чел+барахло                  10кмч

/c/ Нетленка Дениса....скоро будет первая часть фака...

[ArtAmon]

Виталий,
найти можно б\у, но сложно, т.к. мало кто отказывается. Отсюда  - мотор надежный, даже для б\у варианта.
 
Vavoka,
Возить можно как угодно, даже кверху ногой, если воды не в редукторе.
Смесь лучше делать 1:50, 1:75 Некоторые мешают и 1:100, но по мне лучше подымить, чем блок ремонтировать =)
Обкатку делать лучше самому, тебе уже написали как она проходит в с\ц.
Солас - не знаю, не пользовал, но слышал - см. ниже
Можно перестраховаться и поставить шпонку, вообщем стопор на румпель. Так не объяснить, но в сервисе 322-65-45 знают. Бывает срывает, но редко.

dos69
По чём продал???

[VDA]

Хонда 2ка+ пелла (не ФиОрд) - 2 человека + брахло - против течения 11 кмч

[admin]

Уважаемые господа! Редакция журнала «Спортивное рыболовство» приносит извинения читателям за допущенные опечатки в №3 за 2005г. В статье о тестировании моторов на с.54 в табл.1 перепутаны местами заголовки, и там, где напечатано «Нагрузка 2 испытателей (175 кг)» следует читать «Нагрузка 1 испытатель (80 кг)», а в соседней графе - наоборот. Там же, на с.54, в табл.3 тоже перепутаны заголовки в графе «Рассчитанный макс.расход топлива» - там, где стоит заголовок «литр/км», должен быть «литр/час», в соседней графе – наоборот.
PS: И прошу прощения у администраторов сайта за наглую оккупацию места.

[Борис]

алюр
На заводе можно купить лодку.Называется как и предприятие,"Пелла-Фиорд".Стоимость, от 15килорублей.За дополнительную плату, усиливают транец,делают толще борта,усиливают киль,и ещё ряд наворотов.Так что сгоняй не поленись,может что и присмотришь. Ещё лодки клеят, на "Средненевском" заводе,что в Пантонной,это по пути,так что и туда заедь.
Удачи.

[Федор Л]

ВДА
Я предупреждал ,что я въедливый?

Против течения говоришь? Дык и в НЛ -канале течение и на Бурной на порогах тож течение))))

[Виталий.]

Итак, Кайман 360, 150 кило загрузки:
3.3 Мерк  - 14-15 км/ч,        
2.5 Мерк -    7-8 км/ч
Верно?

[Vavoka]

observer, dos69, Grek, ArtAmon
Спасибо за участие. Позволю себе цитату одного механика с/ц:

"По процедуре обкатки. Обкатка на водоеме отличается от обкатки на
стационаре следующим.
1) Ограниченный объем воды (бочка или бак). И как следствие при малом объеме
и грязной воде возможно попадание продуктов несгоревшего масла в каналы
системы охлаждения. Ничего хорошего при контакте масла с импеллером помпы
(который, сделан отнюдь не из маслостойкой резины)  разумеется не случится.
   Поэтому первое правило при обкатке в стационаре - большой бак с чистой
водой. Бак должен быть не совсем обычным. Вдоль задней стенки наварены
специальные горизонтальные пластины, которые не дают маслу попадать в зону
забора воды и не дают воде сильно перемешиваться при работе под нагрузкой.
Если Вам предлагают обкатать мотор в обычной 200 литровой бочке, то лучше
отказаться.
2) При стационарной обкатке, возможно более плавно дозировать нагрузку на
двигатель, тем самым, повышая отдачу от процедуры обкатки."

 На мой взгляд, очень убедительно .

[Denis.]

Sam,
еще помнишь... /смахивает слезу/

--------------------------------------------
Итак, Кайман 360, 150 кило загрузки:
3.3 Мерк  - 14-15 км/ч,  
--------------------------------------------
врядли

[b58]

Лидер 260 + я - 90кг + жена - 55
Johnson 5 - 26км/час глиссер.

[admin]

ArtAmon
Отдал за 1700$

[Sam]

Ой как хорошо,
ДАВАЙТЕ ПЛИЗ ЕЩЕ СТАТИСТИКИ!!!!!!!!

[VDA]

Vavоka,
не иначе механик Баджера сказал - Вова? ... вспоминая "правильную бочку"))
И, что значит - стационарная обкатка - в любом случае первые два часа на холостых - а редуктор простите как в бочке обкатать?
Обкатка - это просто - но нудно - и главное конечно надо помнить о чистоте воды поступающей в систему охлаждения ПМ, и это кстати - одна из распостраненных ошибок - подходя к берегу не поднимаем ногу - и смело сосем песочек в рубашку и дальше по системе.
.
Федор,
нее - на Нарове дело было

[spiker]

Всем Здрасте!
Подскажите , чем лудше цеплять мотор к транцу для страховки стальным тросиком или цепочкой и какой длинны  :0)
Спасибо

[Федор Л]

Сэм
сузумар 390+я-20 вдвоем со шмотками 36-38 км/ч,в одно лицо 41
квик-430 +я-20 вдоем со шмотками 33-35 км/ч,в одно лицо около сорока
квик-430+ с-30 вдвоем со шмотками 38-39 км/ч,в одно лицо 43-44.

[VDA]

Спикер,
чем хочешь и какой хочешь длинны - лишь бы двойной вес выдерживала ПМ - смысл ее только не потярять ПМ - тьфу три раза - при сильном ударе и т.п. - только боюсь если он нормально закреплен - вместе с транцем вырвет - а в 50% случаев - его внуть лодки выкидывает ... ))))

[Федор Л]

Спайкер....

Лучше на транец приделать мощную пластину из нержавейки и мотор приварить к ней аргоном!!!! Щас так все делают!!!!

[spiker]

VDA
Спасибо
Получается , что ПМ лудше "нормально" не крепить , чтобы не оторвать транец?
Извините за возможно дурацкие вопросы но я "чайник" , лодку купил в августе мотор только сейчас , знакомый с лодкой только один и уровень знаний у него примерно такойже :0)

[spiker]

ФедорЛ
Это типа юмор???

[Vavoka]

VDA
Нет это механик с сайта  http://fishband.ru/
И еще не большая цитатка:

" Будут вопросы пиши. А лучше создавай сразу тему на
fishband.ru в разделе
"Есть тема", там и обсудим.
   Интересно послушать аргументы людей не рекомендующих
обкатку в с/ц."

[VDA]

Vavoka,
Вот примерный режим обкатки практически любого ПМ:
1. два часа - холостой ход; 2. два часа - под нагрузкой на малых оборотах; 3. два часа - на средних оборотах; 4. два часа - в тричетверти газа; 5. два часа - периодически на полных оборотах.
При соблюдении остальных условий.
И как нам сможет в этом помочь обкатка в "правильной бочке" в с/ц?

[Smi]

Про обкатку

У меня в фирменной инструкции на мотор (T-9.8 двухтактный) написано так:
Break-in period..........10 hours

Далее перевожу:
0...10 мин - холостые обороты
10мин...1час - ход в пол-ручки (3000 rpm)
1час...2час - ход в 3/4 ручки (4000 rpm) с периодическими прогазовками в полный газ, по 1 минуте через каждые 10 минут
2час-10час - то же, по 2 минуты каждые 10 минут
Все!
В период обкатки - смесь 1:25, далее 1:50. После завершения обкатки сменить масло в редукторе

Исходя из этого, не вижу никакого смысла обкатывать в бочке. Разве что, чтобы не иметь гемора с возможным отказом в гарантии из-за "неправильной обкатки"...

[Vavoka]

VDA & All
А правда ли, что температура воды для обкатки, не ниже +10.
Обкатывать в с/ц , я надумал в целях экономии времени . В апреле едем в низовья Волги, не хочу терять пару дней на обкатку. А у нас, Волга вскоется, при такой весне, не раньше средины апреля. Вот и изучаю тему.
И всетаки интересно, есть хоть один чел в конфе "ЗА" обкатку в с/ц.
 Спасибо всем.

[Val]

Vavoka
По секрету: таких нет! 8-)
Объясню почему: ты отдашь новую машину обкатывать дяде из с/ц?

Smi
Не актуально! Тебе предъявят "неправильную эксплуатацию", после "правильной обкатки".

Мужики, вы ведь любите свои машины? Вы уже не раз сталкивались с тем, что из с/ц она возвращается ваще никакая...  С лодочным движком точно так-же...
Если есть хороший механик по ЛМ - оч. хорошо. Если нет - ваш движек нах никому не нужен...

[Ярослав]

Прошу помощи!!!
Собрался приобрести свой первый комплект лодка +мотор.
С лодкой определился, а вот с движком застопорилось. Планируется 2-тактный , 15 л.с.
После хождения по салонам, общения с продавцами, выдающими порой противоречивую информацию, остановил выбор на Меркури, Сузуки или Ямахе.
По Ямахе вопрос:правда ли что он должен работать только на 95 бнезине?
Есть ли в вышеперечисленных моделях ярко выраженные преимущества относительно друг друга?. Чем в конце-концов руководствоваться при выборе определенной модели?
Помогите, поделитесь опытом.
Ярослав

[Sprinter :::::>]

Если на Орион 8 поставить мотор Yamaha 3 л.с , то с какой максимальной скоростью будет двигаться лодка.

[Smi]

Sprinter :::::>
Ну, о глиссировании речи нет, а скорость в водоизмещающем режиме - сильно зависит от ветра, волны и загруженности лодки. Рассчитывай, что пойдешь примерно в 2.5-3 раза быстрее, чем на веслах в аналогичных условиях (предельный случай, когда вообще не выгрести - не рассматриваем

[Denis.]

Ярослав,
в инструкции к Ямахе 15 лс 2т написано, что бензин должен быть с октановым числом >91 по исследовательскому методу. Так что и АИ-92 должен прокатить.

Теже слова написаны в инструкции к моей Сузуке 5лс 2т. но я кормлю ее только 95 с хороших заправок, ибо не вижу смысла на бензине экономить рупь на литре.

[Ярослав]

Денис, дело не в экономии, а в отсутствии 95 в тех местах, куда я собираюсь поехать (Север Карелии). Везти с собой запас топлива вряд ли целесообразно.
А продавцы моторов некоторых фирм уверяли меня, что применение 92 в Ямахе приводит к тяжелым последствиям.
Хотя если провести аналогию к японским авто, то применение нашего 92 рекомендуется механиками сервисов.

[Федор Л]

В я-40 четыре такта лил весь сезон 92-й...И буду лить.

[spiker]

У меня в машине (иномарка) тоже можно использоватть 92 бензин , только от нашего 92(Несте) пальцы позванивают ,а на 92 в Германии все нормально.
Так может всетаки никчему эта копеешная экономия?

[Smi]

Да двухтактному мотору должно вообще быть пох, какой бензин. Детонации бензо-масляная смесь не подвержена вообще. Так что, чисто из уважения к мотору, в цивильных условиях можно лить 95 (разница с 92 - рубль, экономить не имеет смысла), а в отрыве от цивилизации - какой есть, хоть 72й. На 76м "чеченском" - страшно вонючей мутно-бурой жидкости - едет и мерк, и ямаха, и тохас - проверено в низах. Качество масла гораздо важнее. Ну, и для спокойствия, фильтр тонкой очистки можно поставить. (Все IMHO)