Лодки и Моторы

[sazon]

sazon
Не понял про весла, повтори! Крепление и там и там одинаковое, а как выглядит стандартное весло на полуметровом баллоне...

Все очень просто: у Флагмана крепление к уключине на весле нефиксированное, а регулируемое, т.е. можно изменить величину рычага (вверх-вниз), что хоть как-то позволяет настроить весло под высокий борт.

[Петр]

На форуме водномоторников выложили инфу о тесте Соларов.Кому интересно почитайте.

[милаил]

Спасибо что ответили .
Опять я с лодкой.
Постараюсь уточнить критерии лодки.
1) Для пользования на реках и водоемах. На Ладогу ходить не собираюсь. Жить охота)))
2) Рыбалка ну и просто отдых.
2) Мотор надеюсь брать не более 10л. С маркой не определился.
3) Лодка нежна под дву, трех человек, один из них под 140 кг. (да большей у меня братик)
4) Готов потратить около 30тр.

[b58]

Милаил
Под ваши цели подходит лодка размером 350-370. Например Мнев - Кайман N330S (размер кокпита соответствует N360) Посейдон - Беркут или Викинг, Баджер серии FL, Корсар Дж. Сильвер...
Только моторчика в 10 сил может не хватить, особено если и другие в экипаже даже посто сиротки, а не круглые, как ваш братик... Подумайте о 15-18силах... причем 15, в вашем случае, разумный минимум...

[Denis.]

Читаю тесты Флагманов и хочется себя ущипнуть. Я на Флагмане 380 вдвоем на Тохе 9.8 ходил 27кмч.. Откуда в тесте 31-33 - не понимаю.

[Евгений-М]

Denis.

Поверь, так оно и было, а до 26км/ч Флагман разогнался с тремя чел.(90+80+80) Лично был одним из них.

[В.А.]

Denis. Ты ходил на Неве / по течению-против /, а мы по луже
Да еще и в два нифигатора. Вес наверно немного отличался. А на таких лодках и с таким маленьким мотором это очень чувтсвительно.
И винт еще может быть слегка не свежий..

[Turist]

Denis.
У меня на глади на К-360 с Т-9.8 (винт базовый) больше 29,5 не получалось. Тоже двое средних чел без груза, в два навигатора.
Наверно для коректности скорости нужен один и тот же мотор и одинаковая нагрузка. Но при тестах в рекламных целях в корректность не верю. С другой стороны на рыбалке 28 или 31 нет разницы, главное знать возможност своего девайса.

[spav]

Скат 330. Тоха 9,8. почти гладь. 85+60кг. макс. скорость 29 км/ч

[b58]

Turist
Мы не проводим тестов в рекламных целях. Это не КиЯ...
Denis.
Слишком разные условия, лужа с легким ветром и практическое отсутствие волны, экипаж приблизительно 180кг и приличная волна на Неве с хорошим течением да и ты не в весе перышка... По опыту - даже с одним и тем-же весом, но по разному распределенном по лодке можно получить разброс в 2-3км/ч...

[Костян]

К разговору о краже лодок и моторов.
Никто не пробовал страховать оные??? Или идея плохая?

[Set]

Костян
А у вас есть опыт.

[spav]

К разговору о краже лодок и моторов.
Никто не пробовал страховать оные??? Или идея плохая?

может еще и ОСАГО для маломерок ввести? а то у наших страховых компаний доходы падают.

[pmkalinin]

Коллеги!
Предложили Прогресс с Вихрем за 40 000.
Это нормальная цена?
Пока не смотрел, но говорят, что есть рулевое и сам мотор на ходу.

И кстати, за какую цену можно Вихря продать? Не хочу связываться с русским мотором...

[Turist]

Мы не проводим тестов в рекламных целях. Это не КиЯ...

Но к сожелению, вас и нельзя назвать независимыми экспертами.
Остаётся верить на слово

[Клешня]

pmkalinin
А какой прогресс? Если второй, то в Приозерске он 20 000 стоит.
А вихрь вообще не мотор. Сам с таким мучаюсь. Весной взял исправный вихрь на запчасти, за символическую плату в виде дамовского спининга

[В.А.]

Turist , если ты читал ссылку на Флагмане, и понял, кто участвовал в этом меропрятии, то почему тогда такой вывод? Кто же по твоему более независим , чем те фигуранты?

[b58]

Turist
А в чем моя "зависимость" может выражаться? В чем коммерчиский интерес? Клуб Велход не производитель, это торговая организация. На момент теста в продаже полностью надувных судов кроме Фрегата не было... да и не интересно это - заказнуха, когда денег не платят... Выставить в хорошем свете те марки, где мы дилеры? Так небыло никаких упоминаний... и сравнеий. Да и привычки такой нет. Я как тот акын - что вижу - то и пою.

[pmkalinin]

Клешня

Вроде как 4-й Прогресс.
За 20 000 я бы взял.

В чем разница между ними?

[Lexa]

pmkalinin
П4 в хорошем состоянии тыщ 25-30, П2 до 15, а может и меньше-канальный вариант.

[Turist]

В.А.
Автор сам ответил - торговая организация.

это торговая организация. На момент теста в продаже полностью надувных судов кроме Фрегата не было...

это тоже можно трактовать по разному, но...
У меня нет оснований для претензий, это субъективный, сложившейся за долгие годы стереотип, поэтому написал "остаётся верить на слово"
Мне честно говоря больше не понравилась фраза в заключении (по памяти) "...лодка прогулочная, чтобы сделать её рыболовной нужно установить дополнительное оборудование..."
По моему глубокому убеждению специалисты должны были написать по-типу "...потому что, лодка с надувным дном называться рыболовной может только с большой натяжкой".

[Turist]

Выставить в хорошем свете те марки, где мы дилеры? Так небыло никаких упоминаний... и сравнеий. Да и привычки такой нет. Я как тот акын - что вижу - то и пою.

Реклама, как и интересы бывают разные, не обязательно столь прямолинейно. Всё что пишите про себя - сугубо личные качества, под сомнение их не ставлю, но в таком случае нужно знать каждого автора лично Если я вас чем-то обидел извините, я тоже не о том написал (перечитайте).
К стати, по существу. Скорость может отличаться из-за разнице в весе лодок (надувная и паёльная).

[b58]

Turist
Вот пример рыболовной лодки с полностью надувным дном... Да, кстати, разговор шел за лодку одной и той же модели...

2766_8x4bii_htm.42ecae2b9099ce5a7e4f9187fcf1c3e5

2766_9s4a3j_htm.2b88a55337983bcdcf2c2168a4b1d89d

2766_y8wl0a_htm.6c065486c542e8cfd45928a0a05df299

2766_j0dh84_htm.38e181cc66037fb1cab85a04a29a2c2c

[Turist]

b58
Это троллинг. Если так узко мыслить о рыбалке, то важна не конструктивность лодки, а троллинговое оборудование. Мягкий пол, вот оснавная проблема для рыбалки. ИМХО

[Клешня]

pmkalinin
Второй изрядно хуже. Обводы выполнены неудачно, при попутном сильном ветре, зарывается в волну. Четвертый шире, устойчивее и обводы выполнены нормально. В общем доработан. Тебе видимо для Ладоги нужна посудина? Если да, то бери четвертый, или "Сарепту". Кто-то продавал такую, поищи в объявлениях.

[pmkalinin]

Клешня

Для Ладоги в первую очередь.

Сарепта = дюраль? или нет? Не хочу пластик/ фанеру.

[Клешня]

pmkalinin
Дюраль. И на мой взгляд, "Сарепта" лучший вариант.

[VDA]

... вот оснавная проблема для рыбалки ...

Если он будет позволять комфортно стоять и будет столь-же крепким к внешним воздействиям , как уронили ножик, воткнулся крючок (или не позволять этого делать)т.е. мне не надо будет забивать голову об этом, как с пайолами - то , это супер.
Пока, я только читал о подобном от пользователей Соларов и фотки наблюдал ... но тащить лодку из-за Урала ... и по такой цене - вот это основная проблема.
Это опять вопрос - из области - почему мы готовы платить столько за Футуру (иномарку) и не готовы за Солар (Патриот) ... надо Глинскому показать ... глядишь купит - а мы пощупаем и решим.

[b58]

VDA

но тащить лодку из-за Урала ... и по такой цене - вот это основная проблема.

Притащить то как раз не проблемма, проблемма в отсутствии пока у Солара в представительстве в Питере... Ибо перед тем как купить - хочется посЧупать... Кстати сказать более половины лодок представленных в Питере - как раз из-за Урала... Да и наш Ротан по ценнику не далеко ушел...

[Петр]

Ибо перед тем как купить - хочется посЧупать.

Вот Золотые слова Именно посчупать,а не покупать темную лошадку :tongue:

[Val]

Клешня
Согласен, по поводу "Сарепты". Только вот "не убитую" найти нереально.

[Lexa]

pmkalinin
Для Ладоги П4 годится, П2 нет. Все эти посуды на встречке лупит не по детски, думаю что Сарепту больше других.
ЗЫ: Сарепта сварная, из АМГ, это ее преимущество.

[лукич]

может еще и ОСАГО для маломерок ввести? а то у наших страховых компаний доходы падают.

Причем здесь ОСАГО и страховка от угона,не передергивай.

П4 в хорошем состоянии тыщ 25-30, П2 до 15, а может и меньше-канальный вариант.

Второй изрядно хуже. Обводы выполнены неудачно, при попутном сильном ветре, зарывается в волну. Четвертый шире, устойчивее и обводы выполнены нормально. В общем доработан. Тебе видимо для Ладоги нужна посудина? Если да, то бери четвертый, или "Сарепту". Кто-то продавал такую, поищи в объявлениях.

Ну насчет *изрядно*это ты неподумовши сказал.У меня был второй под полтинником,сейчас четвертый под сороковкой,Четвертый волну берет получше,зато по ряби второй идет как лимузин посравнению с четвертым,а по габаритам разница в сантиметр,единственно в четвертом внутри места больше.

Вроде как 4-й Прогресс.
За 20 000

Смотри скуловой стык на носу ,слабое место и сложно отремонтировать.За 20 т.р. не дорого если состояние нормальное
Каждый кулик....,но П4 нравиться больше Серепты.Я бы еще от Казанки2 не отказался ,если кокпит на ней полнностю переделать
В об,явлениях продавали за 200 с прицепом,если у мотора год свежий то не дорого,самому компановать выйдет дороже.

[miaso]

Lexa
Да, Сарепу атас лупит, пару раз доводилось ходить в расколбас. А что делать, зато тримаран.


Потерял ссылку, попробую найти. Наткнулся тут недавно на пластмассу чтоли (не понял, что это было) продается в виде колбасок которые разогревают и намазывают, потом прогревают паяльной лампой. Предназначена для заделки мелких дыр и текущих заклепок. Может кто сталкивался ? Мне не надо, чисто из любопытства. Не могу понять как она держатся будет на корпусе...

[Turist]

VDA
В том-то и дело, что пока надувные "полы" для рыбалки не очень пригодны, штиль пол беды, но небольшая волна и стоять практически невозможно. Для троллинга возможно вариант приемлемый... Защита от остроколящережущего рыболовного скраба очень низкая, в сравнении с жесткими паелами.

[В.А.]

Turist , привет и остальным. Вчера сдох и-нет, поэтому , только сегодня.
Буквально полчаса назад закончилась "академия нахлыста", так вот там как раз и обсуждалась специализация лодок под различные виды рыбалки.
То что тебе привел b58, частичный ответ. Те человек сделал - оборудовал лодку под свои пристрастия. И у каждого пристрастия достаточно индивидуальны.
Есть общие вопросы- безопасность. И они не секрет, производителям это все было высказано. Похоже, что они это учли.
Но лодка - это полуфабрикат, каждый рыболов ее делает строго под себя. Можно своими руками, можно за свои деньги- кто как может.
Но , как правило идеи по переоснащению или модернизации -тюннингу, вначале реализуются, а потом публикуются. Поэтому я , когда говорил об этом производителям, оставил идеи при себе, вдруг удастся воспользоваться? Когда свою пневматику буду делать
Надувной пол / аэрдек или нормальным давлением/ - это не недостаток, а конструктивная особенность данной модели. Если тебя лодка устраивает по ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ СВОЙСТВАМ /цена, вес, объем сумки и тд/, то защитить пол - двапальцаобосфальт

[b58]

Turist
Видишь ли - лодки с надувным днищем (так наверное правилнее) бываю очень разные. Есть матрасиком как у Ротана, есть килеватые, с разным количеством труб. По идее жесткость такого днища определяется в конечном счете диаметом труб образующих днище, чем больше - тем жоще... При килеватом днище проблемму жесткости конструкции решить проще, многотрубная конструкция образует треугольник жесткости. Все же о некой жесткости надувного днища можно говорить только начиная с размера 380 и более. В меньший размер трудно впихнуть трубу дстаточного диаметра сохраняя приемлемую геометрию лодки.
На мой взгляд любой надувстик требует к себе бережного отношения, ножик можно и на баллон уронить с теми же плачевными последствиями... Естественно проблемма защиты днища у надувастика с надувным днищем весьма актуальна, но все же решаема малыми средствами. Элеменарный коврик из линолиума или похожего материала занимает небольшой дополнительный объем и решает проблемму на 99%... Что до глубокого тюнинга - фурнитуры сейчас навалом и с клеем проблеммы нет.... Модное сейчас кемпинговое кресло в лодку можно элементарно поставить использовав листик пятимиллиметровой фанерки размером 70 на 70см...
А что кому больше подходит - это дело каждого. Но и лодки с надувным днищем имеют право на жинь, хотя мне больше подходит лодка с пайолом...

[Borman]

В КОНЦЕ СЕНТЯБРЯ БЫЛИ В НАЗИИ ХОДИЛИ ПОД ЗЕЛЕНЦЫ ФЛАГМАН 380 ТОХА 9.8 4Т И ДВА ТУЛОВИЩА. НА ПОЛНУЮ ДЫРКУ ИДЁТ НОРМАЛЬНО СБРАСЫВАЕШЬ ГАЗ НАЧИНАЕТ ПЛЁХАТЬ ЧЕРЕЗ НОС ВОЛНА 0.5 0.7 МЕТРА. ОДИН ХОДИЛ ПО ПРОТОКЕ. СКАЧЕТ КАК АРХАР ПО ГОРАМ.

[b58]

Borman
То, что плюхает через нос - недостаточный подъем баллона, оба ближе к корме - будет легче... у а прыгают как архар все надувастики... или почти все...

[Borman]

КСТАТИ О ШАССИ НА ФЛАГМАН, ЕСЛИ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ,РАЗРЕЗАЕТСЯ ТРУБА НА ПРЯМОЙ МЕЖДУ КРОНШТЕЙНОМ И КОЛЕСОМ И ВВАРИВАЕТСЯ КУСОК ПРУТКА ПОДХОДЯЩЕГО ДИАМЕТРА 130 ,140 ММ.ОБВАРИВАЕТСЯ ПО КРУГУ И КРАСИТСЯ. ТОГДА ВЫСОТЫ ХВАТИТ ЧТО БЫ ЗАСТЕГНУТЬ КРОНШТЕЙН.