Лодки и Моторы

[Андрей Sonar]

4 минуты назад, kaimans сказал:

Фиш каяк пример хороший, только пример не совсем того, о чем вы говорите. В чем его прелесть то? Тот же тузик, только в форме байдарки. Весит столько же, материал тот же, комплектация никакая, цена в 2 раза выше. " подходит и для туризма и для рыбалки"  ? То то по словам Сонара туристы он него прям в восторге. А из рыбаков его берут только те, кому нужна именно байдарка под определенные задачи. 

Про туризм Евгений говорил, а не я  Туристам-то как раз Фишкаяк не очень, самоотлива нет, широкий, как пароход. 

Комплектация Фишкаяка-то как раз богатая. Там одно кресло стоит как треть лодки. Недавно видел у другого производителя - рюкзаками такими, который идёт к Фишкаяку, по 3-4 тысячи барыжат. И таким рюкзачком и я пользуюсь в далеко не лодочных целях. 

И вообще, майбах какой-нибудь -- тот же ваз.  Тоже из того же материала, только цена выше.

[kaimans]

3 минуты назад, Андрей Sonar сказал:

 

Комплектация Фишкаяка-как раз богатая.

Да не ужели  . А весла с насосом положить забыли или жаба задушила? Рассказывать сказки про то, что туристы покупают это себе индивидуально, можно сколько угодно. Но лодка то позиционируется как рыболовная. А раз так, то положи в нее все что надо рыболову. Половина владельцев пвх качают лодки электронасосами, и большинство ездят на моторах, но производители все равно кладут и насос и весла. А с вашей "рыбацкой" лодкой что не так?))

 Про майбах улыбнуло. Сравнил жопу с пальцем))

Хотя что у майбаха, что у ваза , колеса входят в базовую комплектацию.

[Андрей Sonar]

А зачем дарить человеку то, что ему не нужно? Тайм Триал - не магазин самообслуживания, менеджерский штат там очень силён.  Когда человек заказывает лодку, внимательный менеджер его точно спросит  "Какое весло/насос/ выбираете? Какой цвет лодки предпочитаете"?  У нас правило: вёсла в комплекте идут только к лодкам, у которых есть уключины - это большие моторные лодки и, как исключение, пакрафт Танк, так как он единственный предназначен для гребли парными вёслами. Это логично, так как вариант при этом мало того, что один, так ещё и размерность весла подбирается под лодку. А с байдаркой? Вёсла разные по куче параметров:  по назначению - для гладкой воды, для бурной воды, по материалам - кому алюминьку, а кому карбон стоимостью с лодочный мотор. По длине -- в зависимости от роста гребца и типа лодки, по цвету, по типу сложения... Насос -- клапаны тоже разные. К одному часто применяемому, например, лягушка не подходит без шаманства. 

Цена стандартного весла и насоса - копейки, но зачем в комплект добавлять то, что применять не будут?  

[ХОБОТ]

@kaimans Вот никак не могу взять в толк ваше упёртое разделение людей на расы.... на полноценную моторную расу рыбаков и неполноценную расу туристов

Невдомёк вам, что много людей совмещают эти два занятия.... Ну или по крайней мере совмещали.

[Андрей Sonar]

1 минуту назад, ХОБОТ сказал:

@kaimans Вот никак не могу взять в толк ваше упёртое разделение людей на расы.... на полноценную моторную расу рыбаков и неполноценную расу туристов

Невдомёк вам, что много людей совмещают эти два занятия.... Ну или по крайней мере совмещали.

А среди мотористов есть ещё и раса троллингуев -- остальные в их глазах прям унтерменши какие-то...  

[kaimans]

7 минут назад, ХОБОТ сказал:

@kaimans Вот никак не могу взять в толк ваше упёртое разделение людей на расы.... на полноценную моторную расу рыбаков и неполноценную расу туристов

Невдомёк вам, что много людей совмещают эти два занятия.... Ну или по крайней мере совмещали.

Я тоже не могу взять в толк с чего вы решили, что я кого то разделяю?)) И уж тем более я не считаю туристов неполноценными. К тому же сам немало повертел байдарочное весло в водных походах. И рыбу тоже с байдарки ловил. Но с лодки это в большинстве случаев удобнее.

И вывод ваш о том , что мне невдомек совмещение того чем я и сам занимаюсь, тоже неверный.

А если я что и разделяю, то это оборудование. Для туризма это одно, для рыбалки другое. Если вы в своей жизни что то совмещаете, то мне кажется тоже разделяете.

[Евгений-М]

21 минуту назад, Андрей Sonar сказал:

 раса троллингуев .  

А среди троллингуев есть "троллингуи" с "расческами". А есть "дорожечники" с одной палкой в руке (сам такой). Так "дорожечники" по сравнению с "троллингуями" - все равно что экоактивисты по сравнению с химкомбинатом.

Изменено 17 октября 2019 пользователем Евгений-М

[Андрей Sonar]

12 минут назад, Евгений-М сказал:

А среди троллингуев есть "троллингуи" с "расческами". А есть "дорожечники" с одной палкой в руке (сам такой). Так "дорожечники" по сравнению с "троллингуями" - все равно что экоактивисты по сравнению с химкомбинатом.

Не, троллингуи - это именно троллингуи. С расчёсками, с музыкой. А дорожечники - это дорожечники. 

Больше всего раздражает, что многие троллингуи другой способ ловли не признают и этим мешают. Например, обнаружилось пятно окуня. Джигиты встали плотненько, но оптимально - кидают в одном направлении, друг другу не мешают. Подтягиваются троллингуи - и начинается езда поперёк заброса по шнурам. Ну встань ты как все и покидай взаброс!  Ты ж одного окуня выматывать будешь столько, за сколько джигит 3 штуки достанет...

Изменено 17 октября 2019 пользователем Андрей Sonar

[ХОБОТ]

Только что, kaimans сказал:

А если я что и разделяю, то это оборудование. Для туризма это одно, для рыбалки другое.

Т.е вы мне, как моторизованному рыбаку, отказываете в праве оставаться просто рыбаком, если я приобрету Фишкаяк, для того чтобы залезть со спиннингом в непролазные дебри даже ближнего Перешейка, не считая глухих лесных ламбин Карелии или Кольского? Если я туда полез с этим Фишкаяком - я уже турист?

Кстати... в плане разделения оборудования.... Если взять одежду, то тут рыболовная часть в большинстве своём настолько убога, что даже слов нет. А то, что выбивается из ряда, имеет совершенно забубенную цену. Не скажете - почему? Только аргументированно. ЕсичЁ.... у меня более чем 25-летний опыт швейки. Поэтому в аргументах исходите из этого...

[ХОБОТ]

32 минуты назад, kaimans сказал:

А весла с насосом положить забыли или жаба задушила? Рассказывать сказки про то, что туристы покупают это себе индивидуально, можно сколько угодно. Но лодка то позиционируется как рыболовная

Такая вещь покупается в большинстве случаев как дополнительное рыбацкое плавсредство. Ну и на кой ляд мне ещё один насос? На кой ляд ещё одна пара вёсел? 

[Андрей Sonar]

3 минуты назад, ХОБОТ сказал:

Такая вещь покупается в большинстве случаев как дополнительное рыбацкое плавсредство. Ну и на кой ляд мне ещё один насос? На кой ляд ещё одна пара вёсел? 

Про вёсла я ниже объяснил, причина не в жадности, а в слишком широком выборе вёсел для байдарок. Мы бы могли давать стандартное самое дешёвое весло к байдаркам, но оно не всем подойдёт по росту, будет тянуть в кокпит воду и не раскрывать весь гребной потенциал. С насосами то же самое, потому что способов надуть пакрафт или байдарку гораздо больше, чем обычную рыбацкую лодку. 

[kaimans]

34 минуты назад, ХОБОТ сказал:

Т.е вы мне, как моторизованному рыбаку, отказываете в праве оставаться просто рыбаком, если я приобрету Фишкаяк, для того чтобы залезть со спиннингом в непролазные дебри даже ближнего Перешейка, не считая глухих лесных ламбин Карелии или Кольского? Если я туда полез с этим Фишкаяком - я уже турист?

Кстати... в плане разделения оборудования.... Если взять одежду, то тут рыболовная часть в большинстве своём настолько убога, что даже слов нет. А то, что выбивается из ряда, имеет совершенно забубенную цену. Не скажете - почему? Только аргументированно. ЕсичЁ.... у меня более чем 25-летний опыт швейки. Поэтому в аргументах исходите из этого...

Ну вот опять..  с чего вывод, что я вам в чем то отказываю? Нравиться лазать по дебрям? Да, вам нужен каяк. Но для других видов рыбалки вы же используете другие плавсредства, и возможно потому, что каяк для них не подходит?

Я правильно понял, у вас и моторка и каяк  есть? Весла вы на каяке от моторки используете, или для него свои нужны?)) 

А по одежде я вообще не спец, и дискутировать на эту тему не могу.

[kaimans]

21 минуту назад, Андрей Sonar сказал:

Про вёсла я ниже объяснил, причина не в жадности, а в слишком широком выборе вёсел для байдарок. Мы бы могли давать стандартное самое дешёвое весло к байдаркам, но оно не всем подойдёт по росту, будет тянуть в кокпит воду и не раскрывать весь гребной потенциал. С насосами то же самое, потому что способов надуть пакрафт или байдарку гораздо больше, чем обычную рыбацкую лодку. 

Красивое объяснение)) 

А какое весло нужно РЫБАКУ в РЫБАЦКОЙ лодке для РЫБАЛКИ???? Для гладкой воды, для бурной, для мокрой? И какой нужен насос, который подходит к клапанам этой , или к какой то другой лодке?

Но вашу политику я понял, поэтому эти вопросы можно считать риторическими...

[kaimans]

55 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Не, троллингуи - это именно троллингуи. С расчёсками, с музыкой. А дорожечники - это дорожечники. 

Больше всего раздражает, что многие троллингуи другой способ ловли не признают и этим мешают. Например, обнаружилось пятно окуня. Джигиты встали плотненько, но оптимально - кидают в одном направлении, друг другу не мешают. Подтягиваются троллингуи - и начинается езда поперёк заброса по шнурам. Ну встань ты как все и покидай взаброс!  Ты ж одного окуня выматывать будешь столько, за сколько джигит 3 штуки достанет...

Ну способ ловли тут ни при чем. Это уже воспитание и отношение к окружающим. Могу привести и обратный пример - у створа  8 лодок дорожат кругами и всех все устраивает, приплывает один джигит   встает посередине и ему сразу все начинают мешать и ездить по шнуру.

Если что я ловлю и так и эдак, так что приписывать мне только одну сторону не надо))

[ХОБОТ]

Только что, kaimans сказал:

Я правильно понял, у вас и моторка и каяк  есть?

А ещё байдарка каркасно-поддувная, такое же каноэ, катамаран-двойка.... так что вёсел всяких хоть отбавляй

 

Только что, kaimans сказал:

Но для других видов рыбалки вы же используете другие плавсредства, и возможно потому, что каяк для них не подходит?

Совершенно верно. Но при этом не перестаю считать Фишкаяк и его аналоги рыболовной лодкой.

Только что, kaimans сказал:

Нравиться лазать по дебрям?

А вам нравится тусоваться в Волховской губе, где лодок как народу на Невском? Мне нет.... люблю, видите ли, максимальную уединённость. Но в связи с всеобщей дикой моторизацией таких мест всё меньше и меньше. Поэтому начался обратный ход - многие рыбаки расширяют свой ареал рыбалок, включая в свой арсенал облегченные безмоторные лодки, с максимально простой сборкой.

Только что, kaimans сказал:

А по одежде я вообще не спец, и дискутировать на эту тему не могу.

А по лодкам значит спец? Занимались их производством? Всё-всё про это знаете? А по мне так вы в этом почти полный профан, раз уж ставите в один ряд Тузик с Фишкаяком...

[Андрей Sonar]

1 час назад, kaimans сказал:

Ну способ ловли тут ни при чем. Это уже воспитание и отношение к окружающим. Могу привести и обратный пример - у створа  8 лодок дорожат кругами и всех все устраивает, приплывает один джигит   встает посередине и ему сразу все начинают мешать и ездить по шнуру. Если что я ловлю и так и эдак, так что приписывать мне только одну сторону не надо))

Угу, видал я, как их там устраивает... Не успевают воблеры друг от дружки отцеплять

[kaimans]

36 минут назад, ХОБОТ сказал:

А ещё байдарка каркасно-поддувная, такое же каноэ, катамаран-двойка.... так что вёсел всяких хоть отбавляй

1 час назад, ХОБОТ сказал:

Такая вещь покупается в большинстве случаев как дополнительное рыбацкое плавсредство. Ну и на кой ляд мне ещё один насос? На кой ляд ещё одна пара вёсел? 

 

Действительно, зачем столько весел?  по вашей логике и по логике  Тайм триала, достаточно одной пары от первой лодки))

[Андрей Sonar]

1 час назад, kaimans сказал:

Красивое объяснение)) 

А какое весло нужно РЫБАКУ в РЫБАЦКОЙ лодке для РЫБАЛКИ???? Для гладкой воды, для бурной, для мокрой? И какой нужен насос, который подходит к клапанам этой , или к какой то другой лодке?

Но вашу политику я понял, поэтому эти вопросы можно считать риторическими...

Не-не, без ответа не оставим

Обычно гладководное, но не самое дешёвое, а которое "зализанное", без граней на лопастях. А вот длина выбирается индивидуально - 220, 230 или 240. С клапанами тоже непросто - многие ставят клапаны с большим проходным сечением, и им нужен насос куда большей производительности, чем любая лягушка. То есть, "мешок" или большой поршневой (если не брать электрические). 

У меня для каяков одно весло - асимметрик гладководный длиной 240. А для пакрафтов использую стандартное 220-ое, т.к. оно лёгкое самое. А то, что с него воды летит больше, чем с каячного я как-нибудь перетерплю

Изменено 17 октября 2019 пользователем Андрей Sonar

[kaimans]

41 минуту назад, ХОБОТ сказал:

 

А по лодкам значит спец? Занимались их производством? Всё-всё про это знаете? А по мне так вы в этом почти полный профан, раз уж ставите в один ряд Тузик с Фишкаяком...

Ну во первых про спеца и про производство я не говорил.

Во вторых , это всего лишь ваше оценочное суждение, и с действительностью может не совпадать.

И в третьих , в один ряд тузик и фишкаяк я  не ставлю, потому что считаю , что тузик функциональнее в плане рыбалки выше.

[kaimans]

10 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Угу, видал я, как их там устраивает... Не успевают воблеры друг от дружки отцеплять

А я видел как джигиты друг другу в лодки приманки закидывают и чего ?))

[kaimans]

19 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Не-не, без ответа не оставим

Обычно гладководное, но не самое дешёвое, а которое "зализанное", без граней на лопастях. А вот длина выбирается индивидуально - 220, 230 или 240. С клапанами тоже непросто - многие ставят клапаны с большим проходным сечением, и им нужен насос куда большей производительности, чем любая лягушка. То есть, "мешок" или большой поршневой (если не брать электрические). 

У меня для каяков одно весло - асимметрик гладководный длиной 240. А для пакрафтов использую стандартное 220-ое, т.к. оно лёгкое самое. А то, что с него воды летит больше, чем с каячного я как-нибудь перетерплю

Да мог бы и не отвечать. Зачем нужен ответ о чем угодно, но не о сути вопроса. 

[Андрей Sonar]

Вон, кстати, в свежем блоге ребята на двух Фишкаяках отжигают.

 

[Евгений-М]

1 час назад, Андрей Sonar сказал:

Вон, кстати, в свежем блоге ребята на двух Фишкаяках отжигают.

 

Где этот "блоге"? Не нашел.

[РинатПитер]

[Samogonshik]

В 18.10.2019 в 22:55, Андрей Sonar сказал:

Вон, кстати, в свежем блоге ребята на двух Фишкаяках отжигают.

 

У вас там только из резины все ваяется ? Или из базальта тоже ?

[screw17]

Муки выбора позади , купил себе новый корабль X-River Grace Wind 420 Приёмка и обзор прямо на заводе.

[Алексей из Веселого]

А вот скажите владельцы 4-х тактных моторов, которые не снимаются с транца и стоят на катерах, какие процедуры по консервации и ТО делаете перед зимовкой мотора на улице? До этого был опыт консервации и хранения только 2Т моторов небольшой мощности.

[screw17]

Новинка 2019 от компании Reef Первый пайольный тримаран лодка Angler 335 Смотри первым!!! 
 

[Андрей Sonar]

И главное - никаких криков типа "Ууу, задолбали тут рекламой!". Хотя, стоит мне про какой-нть жалкий пакрафтик что-нибудь написать, так сразу...  

[Евгений-М]

2 часа назад, Андрей Sonar сказал:

И главное - никаких криков типа "Ууу, задолбали тут рекламой!". Хотя, стоит мне про какой-нть жалкий пакрафтик что-нибудь написать, так сразу...  

Да дело не в избранности. Просто "большая пайольная лодка", для здешних форумчан - это просто и понятно. Поэтому, ни какого отторжения не вызывает. А пакрафт - это нечто "инопланетное" и непонятное. А все непонятное, инстинктивно вызывает защитную реакцию. Отрицания и недоверия. Иногда это бывает в слегка агрессивной форме. Вот и все.

[kaimans]

3 часа назад, Андрей Sonar сказал:

И главное - никаких криков типа "Ууу, задолбали тут рекламой!". Хотя, стоит мне про какой-нть жалкий пакрафтик что-нибудь написать, так сразу...  

Ну если ты заметил, то такие посты тут в основном игнорят, а с тобой беседы ведут и в дискуссии вступают))

А если серьезно, то я согласен с Евгением, пвх для большинства рыбаков более понятна, и пусть даже реклама новой модели воспринимается более спокойно. А пакрафт  и так сам по себе зверь непонятный, а у него еще и модели какие то есть.

Если так уж хочется рекламировать, ну или пропагандировать пакрафты, то по  мне так начинать надо не с них самих, а с того , для чего они нужны, то есть с рыбалки в труднодоступных местах, куда лодку можно принести только на себе. А рассказы о рыбалке в городских прудах, и сплавах  по безрыбным мелко-речкам интереса не вызовут.

[РинатПитер]

10 часов назад, screw17 сказал:

Муки выбора позади , купил себе новый корабль X-River Grace Wind 420 Приёмка и обзор прямо на заводе.

Рекламируете свое производство, под видом "покупателя"?

[KuKoNi]

@Алексей из Веселого 

Тупо сливаю масло с ноги и протираю. Весной масло в ногу заливаю.

[Samogonshik]

Андрей Sonar

Все знают, что это то что ниже постит наш друг. Freediwe)))

А ты со своими байдарками безвреден)))

[РинатПитер]

9 часов назад, KuKoNi сказал:

@Алексей из Веселого 

Тупо сливаю масло с ноги и протираю. Весной масло в ногу заливаю.

На зиму оставляете без масла?

[Leader-spb]

[РинатПитер]

3 минуты назад, Leader-spb сказал:

катер 

Андрей Сонар обзавидуется

[kaimans]

Это новый концепт - собери лодку из того , что найдешь на берегу))

[Андрей Sonar]

Ещё спиннингистам надо закинуть - там, кроме плавсредства, ещё такие чудеса родбилдинга!

[KuKoNi]

7 часов назад, РинатПитер сказал:

На зиму оставляете без масла?

Да. Без масла в ноге. В голове масло и фильтр меняю весной на прогретом моторе.