Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

Не поднимешь лыжника из воды на Антее под 30-кой.


Почему так категорично-то?
Это лодка виновата? Или 30-ка четырехтактная?
Вообще лыжник лыжнику рознь.
Меня и 50-ка наверное не поднимет )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DIG73
Наблюдал потуги людей на 30 моторе на ПВХ. Не смогли.
Естессно зависит от веса и мастерства лыжника. Некоторые чудеса творят )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наблюдал потуги людей на 30 моторе на ПВХ. Не смогли.
Естессно зависит от веса и мастерства лыжника. Некоторые чудеса творят )))


Чой-та не встают - я вон когда-то на Вихре на своем Скате-390 встал с первой попытки. Правда, шлепнулсяметров через тридцать, но встал же!
И парень знакомый на Касатке-385 с Хондой-20 катался. Без адреналина, конечно же, но километров 30 выдавал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наблюдал потуги людей на 30 моторе на ПВХ. Не смогли.
Естессно зависит от веса и мастерства лыжника. Некоторые чудеса творят )))



От него зависит.
Видел мужика, буксирующего такую плотненькую даму на Казанке и Ямахе 15.
Я на Днипро и с Я20 поднимал своих. И соседа (кг 70-75), но он профи в этом деле. Старый, но жилистый, спортивный.
Меня бороздили по пояс, пока сил хватало, но не выскочить никак было. Один раз на секунду вроде вышел. На тридцатке. Думаю лыжки у нас слаломные были. Если бы поширше - м.б. поднялся бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но мне кажется двухтактник, при прочих равных, лучше будет для этого (лыжника)


Ну лыжи все же вторичны,а троллинг первичен)Поэтому все же надо 4 такта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну лыжи все же вторичны,а троллинг первичен)Поэтому все же надо 4 такта.



Тогда и 20 вполне хватит. Тут многие на 4 метровых надувнушках под 20 ходят и счастливы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

omon написал:

Ну лыжи все же вторичны,а троллинг первичен)Поэтому все же надо 4 такта.


Тогда и 20 вполне хватит. Тут многие на 4 метровых надувнушках под 20 ходят и счастливы.


ну да. я на антее 400 до сих пор на мерке 15 хожу. уже 2-й год собираюсь мотор менять,но все никак не получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заехал тут к тестю на дачу - он мне рассказал про косячок своего Групера.
Вот видео - кто-нибудь с этим сталкивался?



Никакого особого косяка в Групере не увидел. А вот косяк в пользователе явный.

Мотор даже на суше видно, что слишком прижат к транцу. А на воде, с дифферентом на корму, это будет более явно. Мотор нужно откинуть, на третью дырку. Тогда, ничего заминать не будет. Да и скорость возрастет. (Уверен, что замером скорости, под разным углом установки мотора пользователь не удосужился заняться). Как вообще, на воде возможно не заметить с первого раза, что нога мотора упирается в интерцептор и заминает его...И не догадаться откинуть мотор на одну дырку. (Лучше лодку испортим) :thumbdown:
Установленные колеса...Я вообще не понял..Что это? :eek: Нужны ли колеса на Групер-300...? Вопрос спорный. Ну допустим нужны. Так наверно, перед установкой, нужно подобрать правильные колеса. Примерить ("Семь раз примерь - один раз отреж"-(с).) А потом уже транец сверлить. :thumbdown:

Я понимаю, что человек пожилой, и в лодках совершенно неопытный. Но гораздо более "продвинутый" (хотя и не в НДНД) родственник, мог бы подсказать. :cool: Чем на лодку пенять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[q=Евгений-М]
Никакого особого косяка в Групере не увидел. А вот косяк в пользователе явный.

Мотор даже на суше видно, что слишком прижат к транцу. А на воде, с дифферентом на корм...

:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моторов много, моторы разные. Вон, Сузука 9.9 новая вообще ни с чем не совместима - нога короткая, углы откидки совсем другие, чем у Ямы-Тохи-Мерка, АКП гипертрофирована практически до уровня гидрокрыла. Некоторые под Сузу 9.9 транец специальный делают.

Выступающая груперовская транцевая пластина - это не брак. Этим приходится платить за хороший ход и скорость лодки. А регулировочные дырки на моторе нужны для того, чтобы заранее, на суше, выставить как надо, учитывая все особенности. То есть, юзать 3-4 дырки. На видео не видно, но по идее, транец должен иметь отрицательный угол. Как на малышах, не знаю, но на больших Груперах транец вклеивается под углом.

Про колёса: кронштейны должны быть несимметричными - выступы под защёлки сверху и снизу пропилены под разными углами. Если перепутать, то стойки колёс будут вдавливаться снизу в лодку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакого особого косяка в Групере не увидел. А вот косяк в пользователе явный.

Мотор даже на суше видно, что слишком прижат к транцу. А на воде, с дифферентом на корму, это будет более явно. Мотор нужно откинуть, на третью дырку. Тогда, ничего заминать не будет. Да и скорость возрастет. (Уверен, что замером скорости, под разным углом установки мотора пользователь не удосужился заняться). Как вообще, на воде возможно не заметить с первого раза, что нога мотора упирается в интерцептор и заминает его...И не догадаться откинуть мотор на одну дырку. (Лучше лодку испортим) :thumbdown:
Установленные колеса...Я вообще не понял..Что это? :eek: Нужны ли колеса на Групер-300...? Вопрос спорный. Ну допустим нужны. Так наверно, перед установкой, нужно подобрать правильные колеса. Примерить ("Семь раз примерь - один раз отреж"-(с).) А потом уже транец сверлить. :thumbdown:

Я понимаю, что человек пожилой, и в лодках совершенно неопытный. Но гораздо более "продвинутый" (хотя и не в НДНД) родственник, мог бы подсказать. :cool: Чем на лодку пенять.


Я смотрю, тут просто гуру собрались во главе с Ринатом :biggrin:
Которые на глаз на видео могут определить, правильно ли установлен мотор :biggrin:
Которые рассуждают про третью дырку, хотя на видео итак понятно, что на ней ничего заминаться не будет.
Которые безапеляционно измеряют продвинутость и непродвинутость других, не удосужившись при этом померить свою продвинутость в плане раздавания советов.
Вспомните себя, когда начинали - тоже во всем разбирались что ли?
Человек купил лодку, с какого будуна он должен догадываться, что две дырки на его СТАНДАРТНОМ моторе не подходят для его как ему тоже показалось СТАНДАРТНОЙ лодки?????? Пускай тогда производитель этой лодки об этом пишет в инструкции или хотя бы предупредит устно при покупке - ему об этом моторе говорилось - никаких рекомендаций не услышали (я лично присутствовал).
И ерунду не пишите - каким образом тесть мог увидеть,что мотор в воде чего-то там трет???????? Это ж не железяка, да и глаз под водой у него нет.
Да и колеса - ему на самой фирме сказали,что вот, дескать, колеса и они от этой лодки - почему он должен фирме не верить???????
У меня во владении шестая лодка (не говорю уж про пользование) - единственный раз, когда пришлось что-то оптимизировать - это на последнем Викинге Про чутка приподнять мотор, но об этом и Кулагин сразу на обкатке сказал. Вот это я понимаю лодки без косяков.
А тут реально - "после сборки обработать напильником" :)
Если на моторе есть диапазон регулировок, то он весь должен использоваться - понятно? Или считаете, что нет такой ситуации, когда эта вторая дырка понадобится?
Что же касается продвинутых родственников, то я даю советы только тогда, когда просят, а тут спросили, когда уже всё случилось, так что ваши ехидные замечания можете оставить при себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek
А накладка потолще наружная на транец - не спасёт Францию?
Конечно это из серии "доработать напильником", но лучше чем какой-то, прости Господи, "интерцептор" (слово-то какое) пилить на новой лодке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek
А накладка потолще наружная на транец - не спасёт Францию?
Конечно это из серии "доработать напильником", но лучше чем какой-то, прости Господи, "интерцептор" (слово-то какое) пилить на новой лодке.


Так тоже можно, но я ему посоветовал сначала покататься с навигатором - может эта вторая дырка ему и вовсе не понадобится. И тогда вообще никакого огорода с подрезанием городить не надо будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заехал тут к тестю на дачу - он мне рассказал про косячок своего Групера.


На Адмирале 350 НДНД такая же проблема - на первую "дырку", Сузу 5 л.с. 4т, не заминая интерцептор, не установить. Поставил на вторую - небольшую разницу в скорости Гармин уловил, я - нет. Так и катаюсь... :0)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А накладка потолще наружная на транец - не спасёт Францию?


Думаю, что и обычная рейка, толщиной в 2 см и соответствующей ширины, поставленная под кронштейн крепления к транцу, прекрасно с этой задачей справится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но об этом и Кулагин сразу на обкатке сказал


А он всем покупателям ЛИЧНО лодки обкатывает или только Вам?
В этом вся соль :) Ваш родственник не знаком с господином Холодковым с Групера,вот он ничего и не узнал.Из нюансов :)
И интересно еще,ему лодку перед покупкой надували?Колеса ставили,на колесах этих по цеху катали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А он всем покупателям ЛИЧНО лодки обкатывает или только Вам?


Только мне - у меня с ним договоренность никому, кроме меня, лодки не обкатывать.

Ваш родственник не знаком с господином Холодковым с Групера,вот он ничего и не узнал.Из нюансов


Я так полагаю, что все нюансы должны быть прописаны в инструкции к лодке.

И интересно еще,ему лодку перед покупкой надували?Колеса ставили...


Нет. И еще раз нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я так полагаю, что все нюансы должны быть прописаны в инструкции к лодке.


Я тоже :) Сразу напишу,что не поклонник лодок этой марки и Групера у меня нет.
Но у моих друзей есть.И инструкцию я видел.Все там написано.Относительно лодки,конечно.Но производитель,любой производитель не может ,да и не должен знать что за мотор повесит на транец будущий покупатель.
Вы же опытный водномоторник и прекрасно знаете что могут возникнуть разные траблы при установке мотора на транец,ведь наверняка видели,что и прокладки разные подкладывают,чтобы мотор поднять и даже транец пилят,чтобы опустить,а особо продвинутые оговаривают эти нюансы на стадии постройки лодки...
А инструкцию к установке колес пишет производитель оных,но никак не лодок :)
Ну и побурчать,типа:А могли бы и родственнику ,перед покупкой,помочь выбрать правильный корабль :)





Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

topo , бредишь? :eek: Сам понял, чё написал? :biggrin: Я, типа, говносклейку сделаю, а чем вы её пихать будете-ваши проблемы? :biggrin: Ржунимагу :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

topo.Я представляю ситуацию,покупаешь лодку,мотор и начинаешь подгонять их друг под друга .Ну ведь бред полный .У меня тоже нднд ,другой изготовитель правда.Ставил несколько раз разные моторы и все нормально.А здесь косяк изготовителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexAuto
Вот инструкция к лодке Посейдон:https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.moto-market.ru/naduvnye-lodki-pvh/pdf/naduvnaja-lodka-poseidon-viking-320-ls.pdf&ved=0ahUKEwju3o_i9aTVAhWIJ5oKHTu2Cd4QFggcMAA&usg=AFQjCNH5QsaO2nF_j5edJhFWAV9dABY6mQ


Ткни меня,бредящего,в то место этой инструкции,где производитель указывает правила установки лодочного мотора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

представляю ситуацию,покупаешь лодку,мотор и начинаешь подгонять их друг под друга .Ну ведь бред полный .


Тут,немного раньше,Андрей Сонар написал про Сузу 9.9..так бывает,иногда.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek А вот интересно если сравнить на других лодках этой же модели транец также расположен? А то вдруг эта лодка одна такая попалось а на других все в порядке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну в общем, связался с Групером - те предложили срезать чутка пластину интерцептора в месте соприкосновения с ногой мотора. Сказали, что с пятерками так и происходит - я в ответ предложил сразу при покупке (или в инструкции к лодке) это озвучивать,что с мелкомоторами установка их на первые два отвер...
.....

У меня хоть мотор всего лишь 2,5 но всё равно в этом месте Групера аналогичная вмятина :) Да и бог с ним. Большего шока я испытал, когда тут давеча, вдруг из спущенной на воду лодки вдруг попёрли пузыри с пронзительным свистом (см. фото)! :eek: Пришлось прямо на берегу всё спускать, разрезать это угловое обрамление и клеить его с напуском на балон (не домой же без рыбалки ехать), вроде больше не шьёт, но место мне показалось слабоватым и с заплаткой туда хрен подлезешь! :cool:

З.Ы. Андрюха, передай ребятам! :biggrin:

170696_vshcgp.png.888e9d8ebd4ada1454eed99d87957a20.png

170696_5y9yum.png.e77d78c3d55b2afc70a6705710af24c7.png

170696_1e65u0.png.06e00c5e14c308fe13e70824f09472c3.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня лодка Групер 320, мотор Меркурий 3,5 4т, те же проблемы. Наклон мотора выбирал по максимальной скорости, получилось на втором отверстии. Сегодня был в магазине Лодки Питер, поделился проблемой, оказалось некоторые производители делают вырез в интерцепторе. После осмотра Групера появилось сомнение, не нарушится ли герметичность НДНД после выреза, может сделать накладку на транце, как я сделал для крепления транцевых колес? Пес его знает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прекрасно знаете что могут возникнуть разные траблы при установке мотора на транец,ведь наверняка видели,что и прокладки разные подкладывают,чтобы мотор поднять и даже транец пилят


Ну кому делать то не* покупая сначала всякое гаражное говно, а потом его "допиливая", те ещё не такие темы "выравнивают". На мотолодке много забавных историй... :cool:

Как вообще, на воде возможно не заметить с первого раза, что нога мотора упирается в интерцептор и заминает его...И не догадаться откинуть мотор на одну дырку. (Лучше лодку испортим) :thumbdown:


Лично я бы если заметил, то замял специально. Потом бы предъявил и вернул деньги.
Учитывая, что стало бы сразу понятно, кто и какими руками это делал. И чего ждать в будущем.

Так наверно, перед установкой, нужно подобрать правильные колеса. Примерить ("Семь раз примерь - один раз отреж"-(с).) А потом уже транец сверлить. :thumbdown:


Какие дали к определенной модели, такие человек и поставил. Если я правильно понял эти колеса по другому не прикрутить, значит не те колеса. А подкладки и прокладки никто делать не должен. Производитель должен все подогнать и знать какие колеса к какой лодке людям предлагать.

Выступающая груперовская транцевая пластина - это не брак. Этим приходится платить за хороший ход и скорость лодки.


Это даже не смешно...

Grek
Реклама им теперь солидная и абсолютно соответствующую действительности. :thumbup: :thumbup:

Позор этим гаражникам, сколько людей уже вляпались :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч написал:
передай ребятам

"Ребят "бы нагнуть за такой позор..


Володя, да я собственно и не в претензиях, у меня уже 3-й сезон очень жёсткой эксплуатации. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Держатели подзаборных Г-лодок, активизировались тут. Видимо отрабатывают скидки от "Флагмана", критикуя "Группер"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у меня был Викинг...., кривой киль, кривые пайолы
Клапан протекал, сажал на герметик сам

К чему эти разговоры, у любого рода производства есть брак, есть конструктив
Нет ни чего идеального.
И пытаться доказать что то не выйдет, а опять будет срачь.
Если убрать из этой темы обсуждения лодок НДНД, она уменьшиться в два раза, и поговорить будет не о чем.......

А вот после Викинга уже две гаражные лодки, и ни где не дорабатываю
Хотя скрывать не буду, от Группера я отказался

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РинатПитер , вот смотрю я на твой аватар, и всё чаще приходит мысль, что это снимок с натуры


Да, я всегда веселый, безобидный, в шапке и обладатель хорошей лодки. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что же, продолжим.

Помнится topo мне расхваливал "компас". Ну что там такое же килеватое днище как на посейдовской нднд. Днище там такое же как и на всех остальных гаражных изделиях. Сегодня убедился сам. Никакой килеватости в корме там и близко нет. Попыталсь к носу исполнить, но получилось убого. Толку ноль будет на воде, так как при движении корма дает управляемость.

Далее история с колесами как у Grek'а. Я поржал конечно. Покупатель и продавец стояли меняли их в корридоре. :biggrin:
Покупатель спрашивал не будет ли мне это мешать?! Глядя на гордо возвышающиеся колеса над баллоном :biggrin:

Теперь баллоны. Они мало того, что имеют складку, так еще и размера разного. Видимо для мореходности. У нас все таки западный ветер преобладает, тот и побольше сделан. :biggrin:

Клапан "хорошего" качества. Резинка Г. Сразу вода пойдет в кокпит.

Ну и в довесок шов переднего баллона в пузырях.

Рядом стоял еще более убогий Риф.
Кстати из пайольных неплохого исполнения был альтаир, но расцветку они странную для рыбачей выбрали...

В общем это был "компас".

170734_j0kqqc.jpg.aed228497e35957699a5c0b380f5ce50.jpg

170735_u2zeru.jpg.0380fbd3bd85fd9bca86ddefdb9760a9.jpg

170736_rlldg8.jpg.f41a895a9b6d46995f0faf32e12ab9af.jpg

170737_ilyjc2.jpg.ac46f75647d0b7dd9eb9cf055d2df614.jpg

170734_1mshhf.jpg.ea46eb6380fce53607c15a916274b050.jpg

170735_nef3db.jpg.20aa4b594e24b430ad77bebc866c7e53.jpg

170736_292jqf.jpg.278e63fb1ad33e45a59ef6b5b32f48da.jpg

170737_e5sfgg.jpg.f1f374baa42e085d6b103cf02463468d.jpg

170734_s3kxim.jpg.fb8e21417f6be9f6bf79ebe4176ca03d.jpg

170735_9roowh.jpg.a99217df1c57ad6cb31f011f5e36621b.jpg

170736_8lt5oi.jpg.98ffbad22a55750a8de8fbba9d9f6049.jpg

170737_1oj5mb.jpg.c906ebdff797035fbd8dce3b720df741.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...