Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

Большой Шурик Первый раз слышу что кто то хвалит китайский автопром, эти авто покупают только из за дешевизны.Ни один здравомыслящий человек не купит китайское авто если сможет себе позволить купить в том же классе японца,корейца или европейца. И про дно чем оно такое плохое я так и не понял,кроме того что это сказал ты. :eek: мнение надо не только высказывать, но и обосновывать.Да там есть определенные минусы, но и плюсов ни чуть не меньше.Причем таких о которых с одного взгляда даже внимательного и не догадаешься.А Ротана предложил т.к. не раз на берегу люди огорчались от того,что не знали,что есть такая лодка, мол купили бы лучше ее.А некоторым он в смысле Ротан и нафиг не нужен,есть у меня один такой приятель ортодокс пайольный.Я за свободу информации.И заметь я не комментировал твои посты замечаниями типа : антей то похуже зодиака будет.Тем более сам говоришь человек викингом интересуется 320ым , а ему антея четырех метроваго предлагают к которому как выясняется потом еще и прицеп с жипом нужен :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ACJ написал:
Особенно интересно, возит ли кто прицеп за недоприводом.

Если в более-менее цивилизованные места путь лежит, то недопривод не помеха. Немного головы и все в порядке. Хуже, если места достаточно неподготовленные к спуску



Я в первую очередь спуск-подъем и имел в виду. Понятно, что по асфальту проблем не должно быть.
Вариант снятия лодки с прицепа и подтаскивания вручную до воды меня никак не устраивает, смысл теряется. Буду думать.

Всем спасибо за советы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RЫВАК

Да никто ему Антея 4-метрового не предлагал

Говорили - что для Ладоги Антей лучше - это было. А ведь и не поспоришь?
При том что человек пищет что собирается ловить от Дубно до Крениц, и Птинов ему морем огибать...

Но при этом:

Дык на Антее свет клином не сошелся.

Но 360-380 Кайман или 360 Викинг или 370 Беркут влезает в любую машину: будь то хетчбек, универсал или седан.



Кайман 380 (ну 360 с натяжкой) + Тохац 9,8. И колеса транцевые. Вполне так одному ворочить можно.



И даже если ты возмешь не Антея (действительно здоровый корпус), а хотя бы Каймана 380 (по-меньше малость и по-легче) и 15-шку мотор (ну хотя бы Тохац 9,8, если один ходить собираешься), то все равно возможностей для "открывания новых горизонтов у тебя будет гораздо больше"




Советовать всем покупать Антея - это глупо. Не все готовы это таскать на себе или заводить прицеп и гараж.

Мы, АНТЕЙщики, такая же каста, как и вы, РОТАНщики :cool:

ортодокс пайольный


Это звучит гордо! :biggrin:

А я то думаю чего меня с души воротит :biggrin: при виде надувного дна. Так вот оно что, я видимо тоже "ортодокс пайольный".

И про дно чем оно такое плохое я так и не понял,кроме того что это сказал ты.



Ну так прочти еще раз:

Но если у Флагмана оно вклеено по всей толщине, то у Ротана обычного оно вклеено как надувной матрас - толко по краям. Да и по конструкции - надувной матрас.



Ты профиль надувного дна Флагмана или Солара сравни с Ротаном, сам все поймешь.

Чего тут не ясного? Спрашивай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ACJ

Ты скажи что у тебя за машина, что за лодка и где в основном ее спускать-поднимать собираешься?

Своими глазами видел как Ваз 10-ка жесткий копус (советский) из воды доставала.

А TIM несколько лет поднимал, спускал РИБ а потом Антей автомобилями КИА РИО и КИА ЦЕРАТО. Кстати, с КИА ЦЕРАТО он на Волхове и с Казанкой с булями управлялся.

Я, если честно, и не пытался прицеп топить. Может и получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.Моторчик 15ка в этой ситуации очень плохо себя проявил.Как бы я сильно не газовал(хотел встать на волну),ни чего не получалось.Волна сзади почти перехлёстывала через транец.Может слишком сильное погружение ноги в воду и он не выдавал полной мощности?


Вот о чем я и говорю, при чуть более серьезной загрузке, а 3 человека в лодке 360 это уже серьезно, да на волне, мощности мотора уже почти не хватает - волна затягивает. Вдвоем - нормально, но тоже чувствительно уже, если волна под метр и больше.. И размер лодки на серьезных водоемах от 380 - и это на двоих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ACJ

Ты скажи что у тебя за машина, что за лодка и где в основном ее спускать-поднимать собираешься?

Своими глазами видел как Ваз 10-ка жесткий копус (советский) из воды доставала.

А TIM несколько лет поднимал, спускал РИБ а потом Антей автомобилями КИА РИО и КИА ЦЕРАТО. Кстати, с КИА ЦЕРАТО он на Волхове и с Казанкой с булями управлялся.

Я, если честно, и не пытался прицеп топить. Может и получится.



Машина примерно такая и есть. Лодка в процессе апгрейда, будет что-то от 380.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ACJ
Даже на джипе, все равно прежде чем загонять прицеп в воду, если там нет нормального слипа, ножками в забродах рекомендуется зайти и пощупать дно и до куда загонять машину надо будет. на крайний случай, у меня на краях сланей сделаны ролики, лодку можно по ним, приподняв нос спустить в воду не загоняя сильно машину в воду. бывали и такие случаи. Но в принципе, спускался везде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большой Шурик Тут такая вещь получается, то что дно на Ротане как матрас это не недостаток,а скорее как плюс будет.
1.Спать удобно.Спорить будешь? :biggrin:
2.Практически везде от берега можно отвалить не раззуваясь и не обувая сапоги.
3.Самое интересное,до чего я и сам не сразу дошел.Был у меня до Ротана Корсар360 лодка как лодка,претензий по качеству никаких особо не было,он еще корейский был.Но речь не об этом.После дня рыбалки на Ладоге не смотря на то,что сидел на надувной банке позвоночник высыпался в трусы,а после нескольких выездов на Ротане обратил внимание,что это происходить перестало не смотря на то что сижу на жесткой банке. И не сразу понял почему так происходит,больше того скажу ротаностроители и сами наверно не подозревают,что они сделали.Как ты верно заметил дно на Ротане как матрас, да еще и не жестко приклееное к баллонам,там между дном и баллонами по кругу кроме транца получается мембрана шириной около 6-8см.При движении волна бьет в дно и дно довольно сильно прыгает,но за счет того,что нет жесткого соединения с баллонами тряска намного меньше передается им.Вот и получается , что сидя на жесткой банке закрепленной на баллонах спина получает гораздо меньше негатива от тряски.Но только так,если будешь сидеть на дне на надувной банке , будешь скакать на нем вместе со всем шмудяком по всей лодке. :thumbup: Так что не знаю как там на Флагмане ,ходить на нем не доводилось, поэтому и говорить ни чего не буду, но от дна Ротана у меня по большему счету только прият ные впечатления.А до высокого звания"пайольный ортодокс" ты еще не совсем дорос, ты еще "колеблющийся",ты поизнал380К достойным внимания,налицо так сказать следы морального разложения :biggrin: Вот когда на тайном собрании антейщиков вы сожгете чучело 380К и выложите видео в ютуб,тогда и получитя получить это почетное звание :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RЫВАК, горняк
Да ничего он не перетирает. пару раз за лето на стоянке разобрать лодку и промыть. Песка много, как показала практика там нет. в лодку садиться надо аккуратнее, ножки или сапоги от песочка промывать.


Я может и ошибаюсь, но вроде на прицепе ты возишь один сезон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я может и ошибаюсь, но вроде на прицепе ты возишь один сезон?


Один. И что? При чем тут песок, перетирания и прицеп? У многих лодки надувные стоят вообще все лето накачанные и с песком и храняться на стоянках катеров - лодок. Тут уже личная аккуратность более важна, чем то, где хранится и как возишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При движении волна бьет в дно и дно довольно сильно прыгает,но за счет того,что нет жесткого соединения с баллонами тряска намного меньше передается им



Вот я о чем и говорю. У Флагмана и Солара надувное дно представляет более жесткую конструкцию.

Ты еще забыл добавить, что Ротан выходит на глиссер под моторами меньщей мощности. Из-за того что плоскодонный.

У каждой медали есть две стороны. Плоское, прогибающееся дно оборачивается более мягким ходом по волне и более легким выходом на глиссирование.

Но "довольно сильно прыгающее дно" и прогибающее под ногами - это на любителя. Согласен?.
Это и есть основной недостаток Ротана, которой очень многих отпугивает. Кто-то готов это терпеть ради более мягкого хода на волне, легкого выхода на глиссирование и простоты сборки-разборки. Большинство - нет.

Ты заметил, что Ротан в наших водах лодка достаточно редкая? И не по тому, что люди про нее никогда не слышали.

Кстати мягкость хода по волне у лодки снадувным дном - это отнюдь не эксклюзивная черта Ротана. Все лодки с надувным дном по волнам идут мягче пайольных.

А до высокого звания"пайольный ортодокс" ты еще не совсем дорос, ты еще "колеблющийся",ты поизнал380К достойным внимания,налицо так сказать следы морального разложения Вот когда на тайном собрании антейщиков вы сожгете чучело 380К и выложите видео в ютуб,тогда и получитя получить это почетное звание



С покупкой прицепа изчезли даже малейшие колебания, а не купить ли лодку с НДНД (надувное дно низкого давления) или с айрдеком.

РОТАН, который катамаран - это лодка уже другого типа. Хотя и в этом типе есть лодки с пайолами, Богуслав например.

Не, на собрании Антейщиков надо спалить чо-нибудь размерности 280-300. Гы.
А палить Ротан? Не. Мы - пайольные ортодоксы, исповедующие истинную веру - выше этого.<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20"> Если хочет человек в ереси жить - пусть живет :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обладатели 4т!Не было ли у кого нибудь практики замены ремня грм?поз 16!
И при обрыве ремня будет встреча клапанов с поршнями?

33241_ewzd55.gif.e756792df36b63a2031c2ac815493413.gif

33241_ogru17.gif.7d2f59c78e3a25b61f9d7ab7105790cf.gif

33241_42kbge.gif.f15c854769c65445053a0cc0f60550c0.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, на собрании Антейщиков надо спалить чо-нибудь размерности 280-300. Гы.
А палить Ротан? Не. Истинная вера - выше этого.<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20"> Если хочет человек в ереси жить - пусть живет :biggrin:


У-у-у-у-у-у-у! Эдак вы до Ветхого Завета дойдете.
Думаю, не стоит ломать копья по выбору каждого. - тут как говорится на вкус и цвет товарищей нет. не надо бодаться по поводу того, что лучше надувное дно или пайольное. Это выбор каждого в отдельности. Если одному нравятся блондинки, а другому брюнетки, что ж теперь - перекраивать друг друга?
Вопрос изначально был в размерности лодки под требования конкретного человека - Ладога, ФЗ, Онега. И вот тут по моему все сошлись - размер от 380 мотор от 15. А дальше то чего рядиться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Большой Шурик написал:Не, на собрании Антейщиков надо спалить чо-нибудь размерности 280-300. Гы.
А палить Ротан? Не. Истинная вера - выше этого. Если хочет человек в ереси жить - пусть живет
У-у-у-у-у-у-у! Эдак вы до Ветхого Завета дойдете.
Думаю, не стоит ломать копья по выбору каждого. - тут как говорится на вкус и цвет товарищей нет. не надо бодаться по поводу того, что лучше надувное дно или пайольное. Это выбор каждого в отдельности. Если одному нравятся блондинки, а другому брюнетки, что ж теперь - перекраивать друг друга?
Вопрос изначально был в размерности лодки под требования конкретного человека - Ладога, ФЗ, Онега. И вот тут по моему все сошлись - размер от 380 мотор от 15. А дальше то чего рядиться?


АМИНЬ! :biggrin:
Пардон нечаянно фото выложились,а как удалить не знаю :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вячеслав, я говорил про общий износ. Или ты скажешь, что сухая разобранная лодка и собранная, с водой (влагой) под фанеркой, которая еще и трется на прицепе в дороге имеют одинаковую степень амортизации?Если кто-то живет с песком весь сезон , а потом отдает лодку , чтобы ему помыли, то это уже другая песня. У каждого своя степень"свинства". А уж моя аккуратность , как говорят, доходит до ..., ну короче излишняя. Родился я такой. :biggrin:

Кстати про выбор лодки. Почему при выборе авто все желают сесть на ино и находят тысячу доводов и финансы. А при выборе лодки предпочитают "ТАЗики" местного пошива? И тоже находят аргументы... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос изначально был в размерности лодки под требования конкретного человека - Ладога, ФЗ, Онега. И вот тут по моему все сошлись - размер от 380 мотор от 15.


Не все :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Недавно стал обладателем ПВХашки Sun Marine SDP 330. Опыта владения водомоторной техникой не имел. Выбор стоял между Кайманом-330 и другими, позарился на хорошую комплектацию лодки (хотя за эти деньги мог спокойно и Каймана до-апгрейдить, но на Сан-Марине цвет очень понравился :thumbup: ). Размер выбрал именно такой, т.к. на рыбалку катаю в основном один, иногда с другом или женой. Места ловли реки и озера ЛО, но и Ладога манит в хорошую погоду, т.к. понимаю что на волне на 330-ой лодке опасно. Теперь стою перед выбором мотора. Нужен нетяжелый мотор (до 30 кг, а то спина пошаливает). Подскажите как насчет Тохатсу 9,8 2-х т.? Надежен ли он? Выведет ли он на глис двоих или троих? И стоит ли его б/у брать?

33261_jkuexe.jpg.9ea6ce8a2a09809455361640c50254f0.jpg

33261_va2eqy.jpg.8ba70912cacd1dde0922fa6b595631fd.jpg

33261_b599du.jpg.7fa9456ba1490afc88646ccc0bc5ad61.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужен нетяжелый мотор (до 30 кг, а то спина пошаливает). Подскажите как насчет Тохатсу 9,8 2-х т.? Надежен ли он? Выведет ли он на глис двоих или троих? И стоит ли его б/у брать?


Надежен. Двоих выведет, троих вряд ли (если тока все не "хомячки" и в лодке пусто). Б/у брать стоит только, если уверен что с мотором все тики-так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не все :)



А Баба Яга против? :biggrin: А объясни тогда свою позицию. Ты рекомендуешь человеку на Ладогу, ФЗ, Онегу, брать что то поменьше? Почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слава, я уже объяснял. Я не рекомендую брать что поменьше и не говорю, что это лучший вариант - я говорю, что при условии дружбы с головой вполне достаточный. Я два сезона подряд на Ладогу хожу на этом Викинге. С распаления льда до ледостава. С оглядкой на эрпэпять. Впрочем, на любой другой лодке тоже с этой же оглядкой бы ходил.
Раньше, когда ягоды в ягодицах были, упирался до того, что за борт уже не пописать было - так качало. А сейчас в расколбас я лучше дома посижу или на Вуоксу поеду (хотя тоже вряд ли - там вжиком ловлю, а для вжика ветер не айс). И чё-то слабо мне верится, что вы с Большим моим тезкой в семь метров в секунду дорожите. А про заброс вообще молчу.
А вся баталия из-за того, что рыбалка к сожалению не состоит только из самой рыбалки - есть еще сборы на нее и с нее. Чего думаешь, народ на НДНД ведется - с ейным удобством сборки-разборки пайолка рядом не стояла. Но только если человек один ходит на рыбалку и таскает все это на себе, то 380 быстро утомит. Что пайольный, что эндэшный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этим летом, я в одиночку с прицепа своего 380+15 спускал в канал новоладожский и на Птинов ходил, когда обратно шел, налетел ветерок, но, тот комплект без проблем все выстоял и довез меня в целости и сохранности, а вот на 320-м думаю, я бы жим-жим неоднократно словил и еще неизвестно, как бы дошел. Да и дошел ли бы вообще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ходил конечно - маленькая совсем. Для двоих на тихом месте- еще как то, а на тех местах где я хожу - да ну ее нафиг. я бы не рискнул.

33277_z7itz0.jpg.94da2f5483246a2ab34ac25c78acb039.jpg

33277_2hb4h4.jpg.5c168f1cff70c26620d9faa3b157e14f.jpg

33277_n1a50k.jpg.086ae89a888b58c5ea68b2efe6a8bcf6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если это камень в мой огород



Нет, в этот раз без камней :biggrin:
Просто многие шкиперы считают, что метр на Балтике под Толбухиным и метр на Ладоге у Лиговского мыса и у выходных буев Вохова - это одно и то же.
Мне сразу же становится понятно, что люди никогда в глаза метра не видели и не понимают о чем речь. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Володя, а не сцыкатно было без жилетов то ?


Я на маленьких лодках безспасиков не хожу- просто поверх них одели еще и плащи от дождя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ротан 380 спокойно ходит



Леша , чтобы развеять подобные иллюзии :biggrin: , или скажем прямо -попытки выдать черное за белое-зову в клуб уже в апреле-мае...когда буду испытывать МИНИРЫБАЧКА ;)
Я всех уже год приглашаю в клуб, когда дует крепкий Вест , чтобы под видео вы мне показали , как правильные локди 380 -420 ходят на глиссе против метровой волны на участке запора Невы перед Петровским форватером
Пока сподобился только Звезадатый Кабин, но облажался по -полной :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Жду вас на правильных лодках, подстраховку Невским Рыбачком или 10 -ти метровым Байлайнером обеспечу.
Единственая просьба- застраховать жизнь шкипера и показать мне страховку, иначе ГИМС не поймет... ;)
В отношении высоты волн я уже написал чуть ранее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если корыто заливает такой волной до рубки, то для надувной лодки таких проблем нет



Леша, у пневматики будут другие проблемы на крутой волне- корость ее продвижения вперед будет равна скорости движения встречной волны - и лодка будет ПРОСТО стоять!!! на месте ;)
Примерно по такой длинной волне, как на твоих фото, я в этом году шел на Толбухин более 40 узлов, а вот когда ветер поменялся на противоположный и волна изменила свою форму, то больше 16-18 было уже не комфортно.
Это тебе про форму волны :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про полтора метра я не слова не говорил



Дружище, ты меня вынуждаешь тебя ткнуть носом в азы - есть шкала Бофорта
Посмотри внимательно все , что наука, на основе изучения практики пишет о волнах, тогда тебе и станет понятно, откуда взялись полтора метра в твоем описании.

И на фоне Антеев и Комбатов не я , заметь, а ты предложил лодку.
А после этого удивляешься и возмущаешься, почему твое предложение критикуется :eek:
Если бы ты заговорил о Ротанах скеговых, ты думаешь у кого-то возникли бы мысли отвергать подобное предложение? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леша, у пневматики будут другие проблемы на крутой волне- корость ее продвижения вперед будет равна скорости движения встречной волны - и лодка будет ПРОСТО стоять!!! на месте
Примерно по такой длинной волне, как на твоих фото, я в этом году шел на Толбухин более 40 узлов, а вот когда ветер поменялся на противоположный и волна изменила свою форму, то больше 16-18 было уже не комфортно.


Володя, я пока не увидел НИ ОДНОГО ФОТО твоих походов по волнам. За все время знакомства. НИ ОДНОГО, Поэтому, не обессуть "НЕ ВЕРЮ" - ""Станиславский"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А при выборе лодки предпочитают "ТАЗики" местного пошива? И тоже находят аргументы...



Игорь, иномарки отличаются качеством иногда даже в худшую сторону
Обводами, к сожалению, тоже
Единственное в чем выигрывают в разы :cool: , так это в материале и в цене :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Володя, я пока не увидел НИ ОДНОГО ФОТО



Леша, я обычно когда веду лодку в штором или ее испытываю, не тавлю перед собой задачу - убеждать кого -то и снимать еще и фото или видео. У меня в этот момент некий груз отвественности за людей, оторые на борту. Очень надеюсь, что тебе это понятно.
Хотя видео, когда не шторм, а просто крепкий ветер, я выкладывал даже здесь, причем- не однократно. Это твои проблемы, что ты этого не видел,и ты во что-то не верешь.
Я тоже уже не верю, ДЛЯ МЕНЯ СТАЛО УЖЕ ФАКТОМ ;)
ЧТО против метровой волны СЛАБО НА ГЛИССЕРЕ :biggrin:
Иначе бы приехали и показали, как это делается....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А. добрался до компа и - всем сестрам по серьгам :) Мне вот рарешили 380К рекомендовать для рыбалки на ФЗ и ЛО! :rotten: Да и не возмущался особо, давно знаю,что Ротан380 запретная тема.Думал проскочит, не вышло.Виноват.Исправлюсь. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...