Перейти к публикации

Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)


Рекомендованные сообщения

Вот что подумалось. В наших краях под потенциальные объекты любительского мечения подходят только щуки, ну, может еще судаки, которые сравнительно мало перемещаются в реке или озере (лососи, как выяснилось, уже заняты своими профессиональными метильщиками). Если кому-то уж так охота понять, как "развивается рыба в его водоеме”, возьмите ножницы, отрежьте кусочек плавника или сделайте “свой” маленький надрез на жабре у пойманной вами щуки, там, где нет кровеносных сосудов, короче, чтобы рыба не слишком пострадала. Это можно сделать так, что на экстерьере рыбы это почти не отразится, тем более, что иной раз приходится ловить щук настолько "меченных" жизнью, что удивляешься их живучести. По крайней мере, это будет выглядеть почти естественно (если кто “посторонний” вообще разглядит), во всяком случае, не так вульгарно, как разноцветные метки, торчащие из тела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Drakon!
А можно поподробнее про то,что существование человека противоречит гуманизму.Или где об этом написано.
В этом что то есть.
Я всерьез.Можно в почту или Пообщаемся,чтоб здесь не сорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хотел. Честное слово. Но почитал психолога, и опять. Особенно про "не получается изображать..". Ну, и конечно, очень мило читать, как Вы пытаетесь мне неразумному максимально разжевать для понимания. И ещё. Я буду на ТЫ. Не от неуважения, а наоборот, для простоты. Ну не за одным костром мы сидели, так похожи они, костры эти. И люди, и уха, и рюмка. Братья мы, "одной крови, ты и я", включая глухого лягушонка.  И постараюсь не учить, а поделюсь своими взглядами, если же тон назидательный, то простите, 15 лет стажа, хотя там всех студиозов только на Вы, да и теперешняя работа...
Модератору. ЭТО ВСЁ ПРО МЕТКИ.
Итак:
                       Открытое письмо психологу.
"Послушай,  Шарапов, мне кажется, ты порядочный человек.." Поясню. Мне понравилась Ваша позиция по вопросу общ. редакции (если, конечно, я правильно понял). Это даже слишком по современным меркам. Но разумный человек не обязан отслеживать изменения  в вопросах нравственности, "Бог" ведь сидит внутри нас, а снаружи, вон даже общ. строй меняется, не угонишься. Ну и похвальна Ваша готовность выслушать собеседника и действительно разобраться в вопросе средствами логики и анализа. На последних чуть подробнее.
Для разминки начнём с понравившейся Вам притчи. Я не буду говорить, что их много, и сказок, и мифов, и поговорок, и анекдотов. В том числе и с противоположным смыслом. Не в том суть. Нет, объяснять не надо, я мысль, наверное уловил. Но отойдём от навязываемых нам штампов.
А зачем лягух туда лез? Оппа, уже замешательство. Понты и тщеславие? Похоже на то. Что он там жрать будет и где, простите, срать? Хотя с последним проще, на головы нижним. Говорят, жутко приятно, слаще денег.. Комаров-козявок там нет, а те что есть оставим птицам. Различия разъяснять не буду.  А мама-папа, друзья- возлюбленная у него есть? Так он и на них наплевал. Он же не вернётся. Спускаться частенько сложнее, чем подниматься. И случай с башней как раз именно этот вариант. Далее, чего ему там делать-то? Врать другим, что наверху хорошо и обучать основам one-way альпинизма? Да дураков много, с учениками проблем не будет. К счастью природа-мать мудрее. И потомства у него и у тех, кто полезет за ним НЕ БУДЕТ. Да и лично, мне более симпатичен тот лягух, который честно жрёт комаров, выполняет своё основное жизненное предназначение (продолжать род), не выёживается дёшево. А для души..?  А для души можно и поквакать, в меру имеющихся талантов.
Итак, при более внимательном рассмотрении оказалось, что наш паролимпийский чемпион не только глух, но и элементарно глуп. И с такими качествами он сгинул бы уже на стадии головастика. Природа, она, знаете ли, менее гуманна.   А Вы, будущий психолог, умиляетесь, как всё тот же третьеклассник.
А теперь О МЕТКАХ. Хрен с ним, со здравым смыслом и нравственностью. Эти вещи от рождения и не тренируются. Обратимся к точным наукам.
1 - Каков минимальный размер это метки, а точнее бирки? Заветное слово из трёх букв, для краткости изображённое даже в виде иероглифа, займёт, как минимум, один квадратный см. Возможно я слишком сложно пошутил, больше не буду. На вашей же бирке будет имя (Сом, Иннокентий Стрельников или др.) и фраза, несущая сверхзадачу отпустить эту рыбу. Да, и чтобы прочитать каждому, пенсионеру и подвыпившему, в сумерках и в тумане. За лупой (простите), никто не побежит... Хватит, или продолжать?. Похоже, продолжать. Закройте глаза и представьте ЭТО на рыбе. ЧЁ, нравиться?
2 - Перемножим вероятности. Вероятности того, что отпущенная рыба выживет, на то что, её поймает другой рыбак, на то, что он захочет-сможет прочитать это послание, на то что он поймёт так, как вы этого хотите, на то, что отпустит эту рыбу, и на то, что она после этого выживет. Любые цифры втыкайте (но меньше единицы). Получится процентное наличие в этой идее здравого смысла. Продолжать?  Ладно.
3 - Логика. Логическое док-во (и "от противного") подразумевает однозначные переходы от аксиом. Ну ГДЕ из постановок меток следует, что рыбам (или рыбакам) будет лучше? Докажите! Я первый брошу в себя камень.
Фраза о том, что если хоть одна рыба будет выпущена, уже хорошо - не более, чем фраза. А испорченное настроение большинства обычных (непродвинутых) рыбаков? Ведь послание-то не адресное. А тому случайному "счастливцу". Пример. Насрано в лифте. Собрали весь дом. Маразматичный отставничок или бодрая девушка в очках и с вымытой шеей зачли на пару часов лекцию, с притчами, цитатами и фотками, что, дескать, нех в лифтах срать. Результат. Люди оскорблены дурацкими подозрениями, у них украден вечер и испорчено настроение. А тот засранец, даже если и не гадил в это время в соседнем доме, после лекции пойдёт и назло насрёт, даже если и не хочется какать. Из принципа.
Далее. Для кого всё это? Не для рыбы, не в ней дело. Для других, или воспитать себя? Или для потомков? Это всё ваши слова.. Да разберитесь сначала в себе, а потом приступайте!!! Ну, каша же. Бывший комс. секретарь законспектировал библию и всё понял. Где там написано, что для протаскивания (навязывания) своих идей можно использовать живую душу в качестве носителя? И именно Сому? Или любому? Ах, эксперимент. Так на себе, господа. Про собачек вспомнили. Так были и другие, которые себя заражали и ощущуния записывали.
Алексей!! Это же элементарная задачка для студента психолога.  Я же спросил, чего тут больше. Одно тщеславие. И не только в обязательной подписи, не только в освещении в СМИ, не только в том, что это Я,Я первый придумал, а в том, что другие ниже, их неразумных наставлять надо. И избран для этого я, волию Божьей, Сом Первый. Конечно, он так не думает. Так ты-то, Алексей, должен понимать.   А польза вторична, ибо только на уровне предположения.
И последнее. Если теоретически никак, а только практика покажет. Господа, поставьте друг другу на лоб печать "Не убивайте дураков! Они не ведают, что творят"

ПС Все имена вымышлены и совпадения случайны. Правда, простите. Ничего я против тебя, Алексей, не имею. НИ-ЧЕ-ГО. И против Сома ничего. Только против идеи.
"Кто много говорит, тот когда-нибудь скажет не то". Это про меня. Кто много делает (пусть хорошего, доброго), тот когда-нибудь сделает не то. Мне кажется, это про МЕТКИ.
Вы что-то сказали? Не слышу.. Громче, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал, занудно. Повторно обещаю прекратить. Зыбыл только сказать, что те , к-рые пытались остановить лягушёнка, были умными и добрыми. К сожалению, он не захотел их слушать. А умерли все...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПС. По примеру ЕМН поделился этой темой с коллегами-нерыбаками. Посмеялись. Сказал, что идея исходит от лидера СПб клуба рыбаков, и что члены совета старейшин и учёные от рыбоисследовательских учреждений идею поддерживают. Загрустили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж загрустишь тут...
Погано как-то это всё , погано. И противно ещё, другой вон кричит жабры и плавники режь, ему вторят - правильно.
Потом пойдет , глаза коли, глумись  и так - далее. Срамота!!!
Кто Вам право дал рыб уродовать? ВолкИ! Да и главное ,так никто не ответил , для чего? А если не ответили , может и прав Робинзон , только для удоволетворения собственно тщеславия , потому как о пользе воспитательной уже много сказано и нет её и быть не может , потому как, если даже она и была , то достигать её предложеннми методами - абсурд.
Вы бы себя пометили? И еще, есть такая пословица и  мне кажется она  сейчас очень к месту- " Отправь дурака Богу молиться , так он лоб разобьет!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геша-1
А собственно что так не нравится? Само по себе тщеславие? Дык все делается ради него....Человек думает что он царь природы....Простое отпускание рыбы в первую очередь льет масло на собственное самолюбие и тщеславие и это нормально! Я отпуская рыбу, думаю не только о том, что как хорошо поступаю.....тайная мысль о том, что я не хуже как минимум, а может и лучше, чем другие в голове прячется...не оформленна постоянно, а именно прячется.....Метки - это еще одна из таких форм. Человеку, как и любому животному необходимо метить собственную территорию и все что ему принадлежит. И на людях метки ставят и на животных.....Существует конечно и какая-то другая подоплека мечения, мож действительно человек думает, что сможет поймать эту рыбу еще раз, посмотреть на нее, прикинуть сколько весу набрала...это ведь тоже интересно...Не сухие данные о росте почитать, а увидеть собственными глазами, а мож кто-то действительно рыбу выпустит, увидев чужую метку.....Кстати я бы с такой меткой рыбу скорее всего бы выпустил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И на одну и ту же рыбу каждый будет свою метку ставить - типа и я поймал и отпустил!
И разведём рыбную цыганщину - ай, да ну, да ну, да най! Раз да ну, да най! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ув. Андрей.
Всё порчти правильно и логично. До слова "собственную"
1- Собственное. Животные метят территорию, масаи скот, молодожёны друг друга, голубые серьгу в ухо.
2- Наука. Орнитологи птиц, ихтиологи рыб, "альтернативноодарённые" кольцо в ноздрю, опть же молодожёны.
Вернитесь к первоисточникам. Там нет ни 1-го, ни 2-го. Проверьте. Или что? Собственная рыба? М.б. в том смысле, что могли убить, но не убили. А многими ли ещё вещами Вы гордитесь в таком стиле?
А что тщеславие.. Не так всё просто. Да и про царя зверей тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робинзон
Я написал, как написал..Сам метки ни кому не вставляю, кольца тоже...
В смысле поймал и выпустил...хотя бы этим и горжусь, и кстати мог убить, но не убил тоже...и не обязательно применять к рыбе...Я не навязываю свое мнение Вам, если у вас не тешится самолюбие таким образом, или отсутствует тщеславие, то я за Вас рад...
Хотя мне почему-то кажется, что Вы или лукавите или никогда не выпускали рыбу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да отпускайте кого-хотите. Метить то зачем?
Зачем Ваша индивидуальная метка нужна?
Чтобы подумал тот кто поймал , ах подлецы тщеславные рыбу переметили. ( далее отредактировано автором)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геша-1,
Гена! Так-то оно так, и эдак! :)
Но сюда и дети заходят! Не будем уподобляться некоторым товарищам с других сайтов - пусть у нас будет "всё чинно-благородно..." (Пойми меня правильно!) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я редко вру, в крайних случаях. Сейчас не тот.
Рыбу отпускаю только мелкую, к-рая случайно зацепилась. Когда не надо, не ловлю просто. Категорически не хочу начинать спор про поймал-отпусти. Давайте сначала с метками разберёмся. Это значительно проще.
Просто повторюсь. На данный момент я думаю, поймал-отпусти - это обманка. И вот в чём. Где же гуманность втыкать в рыбу крючок. Лучше не втыкать. Но кто же будет покупать крючки, эхолоты катера? И компромисс найден. И даже лучше, чем компромисс. Ловите и отпускайте. И бизнес идёт, и рыба не уничтожается (опять же на благо бизнесу). Короче, был бы я в этом бизнесе, я бы примерно так и придумал. А тут само совпало. Типа, удачно-то как. Но это СУГУБО ИМХО. Про метки важнее.
А про самолюбие. Да, каюсь. Мне будет очень приятно, если Сом откажется от своей бредовой идеи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робинзон,
Хотелось бы высказаться в Вашу поддержку. Мне также несимпатична идея мечения рыбы, если это только не необходимо для научных экспериментов. Однако никого Вы здесь на сайте не переубедите, всяк будет поступать так, как он привык поступать всю жизнь (отпускать-не отпускать, съедать-дарить, метить-не метить).
Только время может что-то реально изменить в сознании людей, когда первобытные охотничьи инстинкты адекватно заменятся цивилизованным получением удовольствия от рыбалки. В этом смысле Ваше личное эволюционное становление уже завершилось, а другим - всей жизни для этого не хватает.  Полагаю, что для общего “улучшения” нравственного климата в обществе должно немалое время пройти, поколение-два смениться - минимум. В упорных случаях (как в случае с российскими реалиями) и того больше.
В качестве примера – не сказка, а быль.
В прошлом году довелось порыбачить семгу на одной из речек Белого моря. В том же месте неделей раньше отдыхали две команды рыбаков, одна из Штатов, а другая из Англии. Первый же день совместной рыбалки закончился крупным скандалом, говорили даже, что до мордобоя дошло (маловероятно), поскольку американцы преимущественно были спиннингистами, а англичане – нахлыстовиками. Понятно, что и тем и другим рыба в качестве трофея в ухе на фиг не нужна была (за полторы недели их ловли повар из тамошнего лагеря едва выпросил единственную рыбу на кухню), однако англичане беспокоились о самочувствии нашей рыбы, будто они ловят ее у себя на островах, а американцы оказались менее щепетильными, хотя и отпускали пойманных рыб без сомнения.
Чувствуете разницу поднимаемых здесь и там вопросов? Здесь “ставить-не ставить на рыбе собственное клеймо”, там “больно-не так больно пойманной на приманку рыбе”… Думаю, что если бы в присутствии иностранцев кто из наших соотечественников захотел бы пометить русскую рыбу в русской речке, англичане (а может, и американцы) утопили бы того в русской же речке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я закончил. Оппонент начал совершать действия, несовместимые с моими представлениями о порядочности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то межсезонье в этом году рановато наступило...
Что в эти метки то вцепились? Ну хочет он метить рыбу, ну и пускай метит. Он и так уже весь клуб переметил нашивками для УХЛ. Нравится ему кого нить метить. Делов то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геша-1
Прошу прощения за несвоевременный ответ, обстоятельства. По вопросу об искусственном выращивании молоди лосося. Вы совершенно правы, публикаций по этой теме в средствах массовой информации практически нет, хотя сама работа проводится и дает определенные результаты. Если Вас действительно интересует этот вопрос, могу порекомендовать статью О.Л. Христофорова и И.Г. Мурзы «Состояние популяций и воспроизводство атлантического лосося в российском секторе Балтийского моря», которая была опубликована в сборнике Атлантический лосось. Биология охрана и воспроизводство. Петрозаводск, 2003 год. Сборник имеется в библиотеке ГосНИОРХ. Мы, со своей стороны, постараемся в обозримом будущем заполнить образовавшуюся брешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, честно говоря, не ожидал, что по вопросу ненаучного мечения рыбы развернется такая большая и эмоциональная дискуссия. Поначалу я смотрел на ее развитие несколько отстранено, мне казалось, что все это касается меня косвенным образом – попросили метки, спросили совета как ими пользоваться, вот и все. Однако же, обдумав все как следует, вынужден признать, что противники такого мечения убедили меня в своей правоте. Если такое большое количество людей, явно больше половины участников спора, категорически не воспринимают эту идею (а мне думается что участники форума представляют собой самую продвинутую часть рыбацкого сообщества), то, по-видимому, и на практике она принесет больше вреда чем пользы.  Возможно, что такое индивидуальное мечение применимо лишь на каких-либо замкнутых водоемах, при ограниченном количестве пользователей.
Сом
Прошу меня простить, аргументы ваших противников были очень убедительны. Жаль только, что спор в конце концов принял такую некорректную форму. Тем ни менее, я не буду отказываться от своих слов. Если Вы все же по-прежнему хотите индивидуально пометить пойманную рыбу, готов предоставить Вам метки. В конце концов, раз закон этого не запрещает, то каждый волен поступать так, как ему подсказывает здравый смысл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fork,
Прошу заметить,что убедительных аргументов  против,высказанно всеж не было...

Наблюдается "замовозгорание" Робинзона, на дружеском сайте называемое Рачкованием.
Сам я тоже хотел бы иметь метки,желательно наборные и метить рыб рекордных например щук 15кг, судака за 10 кг ,ибо ловлю их раз два в сезон и отпускаю...


Робинзон,
Вы уже раз пять клялись в верности, тоесть желании прекратить спор,"Слово Мужчины,не крик попугая..." надоело...

Геша-1,
Вы на следующий призз выступаете? Вам хапугам вАще слово не давали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fork.
Да и сам не понял чего они до меня ... эта.. ну чего пристали...
Хотя, проходил я это здесь уже много раз. Столько вони наслушаешься, когда что-то начинаешь. Причём всё в сослагательном наклонении, всё с "бы" на конце, т.к. оппоненты мои о предмете спора никакого представления не имеют, а опираются только на свои эмоции, а иногда и на личную ко мне неприязнь. Ну да ладно, не они первые, не они и последние...

Спасибо за верность слову, но метками твоими я, наверное, не воспользуюсь - для того, что я задумал они и не подойдут, да и зачморят тебя тут потом. Сам сделаю, в виде клипсы на плавник. В любой конторе, где значки делают. А поговорить подъеду...
Как это не покажется странным, но сообщения противников (иногда довольно хамские и истеричные) ставить личные метки  принесли пользу для идеи, оформив её в более практичное русло. Я буду метить вообще всю рыбу, которую отпускаю, и, помимо удовлетворения личных амбиций, через определённое время вполне адекватно смогу оценить правоту высказываний некоторых ... "учёных" на поднимается рука написать... о! ихтиологов... о чуть ли не вреде принципа "поймал-отпусти" из-за практически поголовной гибели отпущенной рыбы (что я считаю полным бредом). Обратной связью будет служить номер моего телефона, нанесённый на метку.
А звонок, даже возмущённого таким надругательством над рыбой индивидуума (в чём я лично глубоко сомневаюсь), будет означать, что рыбка выжила. Статья в журнал должна получиться изумительная, правда годика через два, не раньше...

Всем остальным - спасибо огромное, что вы все считаете, что я ловлю на Вуоксе по пять штук червонцев на каждой рыбалке и смогу заполонить метками всю акваторию... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
А я у Вас и не спрашивал слова и мне все равно какие Вы там призы учреждаете, понимаете -  "по- барабану."   Я против ахинеи и абсурдных суждений. Еще раз отмечу , отпускайте кого хотите , вопрос был о метках. Но чем больше я  послушал и почитал, тем более убеждаюсь в мысли некчемности индивидуальных меток.
А по-поводу хапуги , это верно , пру , пру я рыбку домой.А ежели надыбаю сига , то и его пру. А не надыбаю так впечатления пру домой.  Токма что-то не упомню когда  хапугой то стал. Может напомнишь? Или Вы опять про плотву?.
Я метки буду Ваши снимать. (если повезет конечно споймать крупняка), насчет того чтоб отпускать , так это по настроению. Но наверное Вами меченную рыбу отпущу, но уж без меток дурацких.
Я еще раз предлагаю Вам себя пометить. Так оно будет правильнее и со здравым смыслом.
А вот видно у Вас совсем плохо с ним , со здравым смыслом и нравственностью. Если Вы доводы не поняли и не осознали.
Сом
"Такую личную неприязнь испытываю , что кушать не могу" (с)
Вы что Сергей , какие эмоции и не в правиле "Поймай-отпусти" здесь дело. Если так Вам хочется метить рубу, пускай те же ихтиологи внесут выданные Вам метки(стандартного образца) в свою базу и соответственно , потом и польза будет и самолюбие будет удоволетворено. Только мне кажется , что Вам это не надо. Нады СВОЮ, ЛИЧНУЮ.
А на "выходе" получится , что акромя себя родимого и не нужна метка та. Такие вот дела.
А уж Сергей по поводу личных значков, орденов и медалей , ну ведь ересь. Заблуждаешься и перегибаешь палку и всего делов.
И почему Вы думаете , что звонить Вам будут те , кто выпустил рыбу, мне что-то подсказывает, что действительно позвонят, но и рыбу не выпустят и Вам спасибо не скажут, всё будет несколько в ином ракурсе. Но может и правда, пара таких звонков и вылетит из головы ИДЕЯ про метки личные.  Цари Природы..
По поводу поголовной гибели отпущенной рыбы, та вроде и не говорили о поголовной . А материал  этот несекретный, есть и в  Нете и где только не печатался. Так  ,что не тайна это.
Вот Вам еще пример про одну рыбу.
Один поймал, значок повесил, второй - метку , третий плавник отрезал , четвертый глаз выколол, пятый -вообще хвост отрезал, а шестой взял домой принес и выкинул, потому как противно .
Красивая рыба получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fork.
Аргументы тебя убедили? Меня они убеждают в обратном.
Как я сожелею, что отнёсся ко всей этой болтовне так легкомысленно, приняв её за обычное пустотрёпство некоторых здешних обитателей и не посчитав необходимым вступить с ними в полемику...

Как это не покажется странным, но ещё один сторонник моей идее появился. Правда он сам ещё об этом не знает. Сейчас узнает...
С чего я взял это? Да из последнего поста одного из самых главных и самых непримеримых врагов идеи личных меток.
Геннадий своим последним сообщением признал, что метка Сэма может подвигнуть его на отпускание уже ранее кем-то отпущенной рыбы, что само по себе уже хорошо, т.к. до этого он её родимую отпускать и не думал, и тем самым опроверг основной аргумент оппонентов - что люди, поймавшие рыбу вторично, будут поголовно ругатся матом, стенать и жрать эту рыбу с особым цинизмом.
Плюс его почти 100%-ная уверенность, что по номеру тлф, опубликованному на метке, обязательно позвонят. Спасибо, я в этом тоже уверен, т.к. природу людского любопытства немного себе представляю.
Да, и как он сам пишет, метка, зарегистрированная в гос. структурах, и повешенная для таких же целей не является крамолой и хоть она для науки толку тоже никакого и не принесёт, но гос, есть гос! То есть эстетическая составляющая рыбъего экстерьера (во всяком случае первичная) его уже не пугает.
Ну, а его серьёзные опасения насчёт того, что рыбу изуродуют метками, значками, татуировками и ампутациями, можно отнести к разряду детских страхов, т.к. все тут прекрасно понимают, что до третьей поимки абсолютному большинсву меченых рыб не дожить...
Даже то, о чём он пишет яростно против -  что ему претит сама мысль использования меток частным лицом, после им же написанного выше, уже больше похоже на ханжество, чем на принципиальную позицию...

Ну и что? Где аргументы и логика? Похоже они тут сами с собой разговаривали, сами себя убеждали и полемизировали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и третий...
Г-н Потрошитель, перед тем, как написать байку про американских и английских рыболовов, даже не потрудился узнать технологию мечения рыбы, предполагая, наверное, что ей ставят тавро, или выжигают клеймо, или делают дырку в спине и она корчится от боли...

Ну, и последние - кто из оппонентов подумал о самой рыбе? Что ей всё же лучше - быть отпущенной, получив в плавник метку морального урода Серёжки Карпова, или быть сожранной безо всякой метки ангелом во плоти, которыми тут все пытаются показаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё одна ярая оппонентка... Четвёртая... И опять пальцем в небо...
Как это не печально, но и тебя Галя мне придётся поправить - ты упустила нить полемики, и причём видимо давно. Речь изначально шла о ловле и мечении НЕ красной рыбы, а раритетных экземпляров щуки, весом более 5-6 килограммов, пойманных на водоёмах типа Вуоксы. Просто так получилось, что данная тема развилась в этом форуме (при явном попустительстве модератора, кстати). Это раз...

И два - моральным уродом я назвал себя, придав более краткую форму всем тем словосочетаниям, которыми тут меня называли...

И три - не кого не обвиняю в том, что он не отпускает рыбу. Его право. Вот только, как можно судить о возникающих в этот момент чуствах и желаниях (порой весьма противоречивых), не отпустив ни однго экземпляра, я не понимаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лика.
Кстати, те, кого ты поддерживаешь, ничего зазорного в том, что бы ловить и метить именно красную рыбу (правда, в научных целях) не видят, а вот щука почему-то вызвала их резкое наприятие.

Так что всё своё возмущение к ним, пожалуйста...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Робинзон

Я кстати Вас совсем не понимаю...Вы не ловите рыбы когда не надо? Позвольте полюбопытствовать....А Вы рыбу для пропитания ловите? Если да, тогда вопросов нет..
Я лично ловлю рыбу ради удовольствия...и трачу на эту ловлю деньги, значительно превышающие ее стоимость в магазине... Если бы она мне нужна была для пропитания, то я бы ее вообще не ловил.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лика.
Что за ссылка от Сигизмунда и на какой журнал?
Если это публикация в одном из последних рыболовных журналов (РсН, если мне не изменяет память), то я её читал. И скажу, что реакция на неё у рыболовов-практиков и ихтиологов была не однозначная. Многие (если не большинство), сделанные в ней выводы, посчитали бредом...

Часть мнений можешь узнать, проштудировав здешний форум "Рыбалка и СМИ" двухмесячной (не уверен) давности...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще....Все-таки не хило было бы определицца, что вызывает такой негатив.....
Вот к примиру гипотетическая ситуация. Есть у меня маркер водонесмываемый, святящийся в УФ излучении...Пометил я им рыбу...потом вытаскивая похожую, свечу УФ - ловленная мною иль нет.... И что? Кому-то станет противно от этого, когда узнает, что выловленная им рыба меченная?
Или все-таки вопрос чисто эстетический? Рыба- меченная...и эту метку видно...
Или вопрос о заботе о рыбе? каково ей с меткой болтаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любезный, я немало повеселился, знакомясь с содержанием Вашего необдуманного наезда на меня. Должно быть, Вы себе представили, что пойманная мною меченная рыба сама с себя яростно метки срывала, лишь бы только рыболов не усек, как они на ней крепятся. Очень может быть, что Ваша рыба так и поступает. Моя же ведет себя естественнее, я бы сказал, по-рыбьи холодно. Словом, я кое-что разглядел и сейчас Вам расскажу, поскольку Ваш придворный специалист-ихтиолог, похоже, сам не в курсе дела.

Типовые метки на тонких проволоках вешают с помощью хитрых приспособ, напоминающих шприцы. Для этого рыбу этими самыми двумя шприцами насквозь протыкают под спинной плавник. При этом, даже имея известный навык, сделать это невозможно без временного усыпления рыбы (не кирпичом, заметьте, а специальным анестетиком). После того, как меня со всем этим в ГОСНИОРХе ознакомили с предъявлением соответствующих фотоматериалов, мне совершенно понятно, что делать такую процедуру на общественных началах Вам или кому-либо другому, мягко говоря, рискованно (о сомнительной целесообразности много чего сказали раньше, повторяться нет смысла). Если все еще сомневаетесь, полюбопытствуйте у Forka, например.

А раз уж Вы так печетесь о здоровье рыбы (дескать, что же ей лучше, съедят ее или метку поставят), то логичнее всего вообще отказаться от ее ловли. Идите в лес и метьте там грибы – им не больно, да и слова худого никто Вам не скажет. А если все же охотничий инстинкт уж так силен, так съезжайте Вы с этой многострадальной Вуоксы, где несколько последних лет не то что поклевку толковой белянки почувствовать, а всплеск рыбий услышать - воспринимается обсевшими оба берега рыболовами как большая удача. Мой Вам добрый совет: осваивайте новые места лова, где поймать, может и труднее, но интереснее; оставьте всем этим вуоксинским фишерам слушать рыбий плеск и с полным понтом раз за три-пять выездов выводить двухсотграммового хариуска БЕЗ метки, пусть чувствуют себя настоящими Тарзанами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор: Val
Тема: Ловля красненькой
Дата: 14.02.2005 17:56
_

Тему действительно пора завязывать. Т.к. к ловле красненькой она никакого отношения не имеет...


Автор: Сом
Тема: Ловля красненькой
Дата: 14.02.2005 18:27
_

Странно очень...
Дискуссия на тему ловить, метить и отпускать как раз таки для этого раздела самая актуальная. Ведь ловить красную рыбу повсеместно запрещено, а этот подход позволит хоть как-то оправдать существование как этого раздела, так и самого лова. Это раз...


Автор: Сом
Тема: Ловля красненькой
Дата: 18.02.2005 14:50
_

Просто так получилось, что данная тема развилась в этом форуме (при явном попустительстве модератора, кстати). Это раз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потрошитель.
Есть ещё более дикие способы мечения рыбы. Сельдь, например, вообще метят ультрамагнитным излучением, а затем, с помощью магнита определяют её количество знаете как? Ни за что не дагадаетесь - по силе этого самого излучения в отходах от её (сельди) переработки.
Не слышали?
Ну и ладно, я о более гуманных способах тогда спрошу.

А про клипсы, слышали? Тоже не слышали...
И про то, что ими линей один калининградский дикий рыбозаводчик метит "свои" экземпляры? Ну есть у него такая страсть - ловить линей, метить их (безо всякой анестезии, кстати, просто в плавник) и отпускать в другие водоёмы. И живут они, и растут, и ловят их потом, и даже по нескольку раз отпускают...
И страно, но никто его не материт, а в основном благодарят...

А насчёт "лучше вообще не ловить" - аргумент этот, в наших кругах, уже давно приравнивается к ответу "сам дурак", и ораторские таланты его написавшего никак не украшает, а можно даже сказать наоборот...

За сим прощаюсь, т.к. всё, что хотел - сказал, а тут похоже всё на второй круг пошло...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей Сом
Давайте и правда заканчивать диспут. Напоследок только одно хотел сказать, что  "передергивать" не надо.
Ну во-первых , откуда такая у Вас уверенность , что метки , те настоящие, пользы не приносят. Заблуждаетесь
опять.
Во-вторых,  не метка Сэма или кого другого ,меня подвинет  к тому , что я выпущу рыба, а может и не выпущу. Тут дело в настроении и в рыбе. Выпускать буду, метки тоже Ваши индивидуальные снимать буду. Так и без меток выпускал, когда настроение хорошее, врать не буду ,особливо  больших не выпускал, не созрел. Но вот то что, не метка меня  подвигает к выпусканию, это точно.
Сергей, взял бы и правда гос.метки , с ихтиологами поговорил о пользе настоящих меток , может и правда дадут тебе пару десятков , оформят должным образом, да дадут. Мне кажется могут они дать, для научного эксперимента.  Вот тогда и будем рассуждать , есть польза от гос.меток , хотя мне и так всё понятно .
Да и зачем уподобляться каким то "диким заводчикам " из Калиниграда ? Которые к тому же и  законы нарушают , разводя рыбу где им хочется.  Такие ужо были , или похожие , те тоже ротанов разводили и зарыбляли все что им хотелось , а потом ёпс, мама дорогая, "ихтиологи помогите эту гадину вытравить!", а пути обратного пока нет.
Так что пример с линями очень плохой.
А если плохо читается мысль про рыбу, так по-моему рыбе всё-же лучше быть съеденной , чем помногу раз отпускаться, да ещё и метиться при этом. Отпускатйте , отпускайте!!!! Объясните только зачем метить? Для воспитания?
Не все пути подходят для решения той или иной задачи. Казалось бы - хочется сделать лучше , "а получится как всегда".  
Теперь жду примеров из зарубежья.
Где метят рыбу индивидуальными метками, где?  Да нигде, а  если кто-то и метит, то не призывает к этому  дурному поступку других. Здравый смысл, он присутствует в поступках большинства  людей , как там, так и здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просьба к модератору.
Если всё-таки решитесь резать, не дожидаясь перитонита, пульните сначала в воздух, плиз, и я уйду в общалку.
Сейчас же считаю логичным ответить там, где пока ведётся разговор. О МЕТКАХ. Т.е., эдесь.
Сэму. Я Вас обманул, когда говорил , что заканчиваю. Как, впрочем, и сегодня.
Андрею П. Про УФ, селёдку и прочую ботву. Посмотрите, плиз 11.02. 13:59 Задачи две. Первая - чтобы следующий отпустил. Вторая - Своё Имя. Согласитесь, обе подразумевают "заметность" метки. Все последующие слова - ЛОЖЬ. И про псевдонаучность, и про обратную связь... Лень перечислять.  Я ведь только о метках, но приходится цеплять личностно. К сожалению, автор идеи меток, считает  возможным так вести разговор. А именно, по ходу, менять предмет обсуждения. Я про это вчера и сказал.
Вопрос и о рыбе и о рыбаках. Мне импонирует (простите), когда рыбак любит не только рыбалку, но и рыбу. О,  господи, конечно, не только в смысле поесть.
Про пропитание и магазины, предлагаю не говорить. Не нужно опускать планку ниже. Если же Вы считаете меня идиотом, то и не надо с ним говорить.
Я продолжу дискуссию с Сомом, независимо от оскорблений и игнорирования.  Я переживу. Мне кажется, тема важнее.
Про поймал-отпусти предлагаю не говорить. Иначе утонем.
А с МЕТКАМИ я не прощаюсь. I'l be back.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...