Правила пользования маломерным судном

[Tolmach]

16 часов назад, горняк сказал:

Так и перевозка удочек к месту ловли - не есть ловля с применением мотора. Это и есть дебилизм сегодняшнего времени. Хотя подобное вокруг и много.

Я не имел ввиду перевозку удочек в запретный период. Подразумевалось наличие на борту запасных удочек, так же как и запасного мотора (на случай аварийной ситуации)

11 часов назад, ХОБОТ сказал:

С лошадиными силами

Не буду с Вами спорить и никого ни к чему не призываю, вот простая арифметика:

Как ГИМС считает эти лошадиные силы - тупо суммирует, хотя одновременно два мотора (если это не спаренные моторы) никогда не работают. Что получается в итоге по налогу: пятнашка плюс трешка - добавка копеечная.

А вот мотор 100 сил - ставка налога на сегодня = 50 р/л.с.

Добавляем докатку, пусть даже 3 силы и ставка налога становится = 200 р./л.с.  То есть это уже типа  "предмет роскоши" (для справки налог на самолеты и вертолеты = 250 р./л.с.)

Поэтому, пока сохраняется подобная ситуация, пока у нас вот такая нормативная база, самое любимым занятием у рыбаков будет купить 9,9 и переделать в 20 .......

[Vlad1980]

Коллеги, добрый день!

Просветите, пожалуйста, касательно запрета использования маломерных судов с мотором на ряде озер Выборгского района Ленинградской области для рыбалки, в частности интересует  озеро Красногвардейское. Запрещено использование мотора любой мощности? Распространяется ли этот запрет на подводную охоту? 

Заранее спасибо!  

[ХОБОТ]

@Vlad1980 запрет не на некоторых, а практически на всех. Правила в шапке темы. Приложение о запрете в самом низу. А вот смешивать моторы и подводную охоту просто смешно

[Vlad1980]

14 часов назад, ХОБОТ сказал:

@Vlad1980 запрет не на некоторых, а практически на всех. Правила в шапке темы. Приложение о запрете в самом низу. А вот смешивать моторы и подводную охоту просто смешно

А чем смешно?

[ХОБОТ]

25.10.2021 в 09:13, Vlad1980 сказал:

А чем смешно?

Тем, что это абсолютно разные категории, как дельтаплан и самолёт. Хотя и то и другое летает

[Vlad1980]

5 часов назад, ХОБОТ сказал:

Тем, что это абсолютно разные категории, как дельтаплан и самолёт. Хотя и то и другое летает

Не совсем понимаю логику...  Вопрос был относительно перемещения на маломерном судне с мотором по водоему с большой площадью акватории до места охоты.... распространяется ли запрет на это.

[Сейнер]

11 часов назад, ХОБОТ сказал:

Тем, что это абсолютно разные категории, как дельтаплан и самолёт. Хотя и то и другое летает

Не думаю, что это разные категории. Подводные охотники и фридайверы, это близкие родственники дайверов, в одних клубах и центрах обучаются, часто и путешествуют вместе. У тех и других все погружения делятся на дейли (с берега) и бот (с борта судна). Организация даже первого варианта чаще всего подразумевает присутствие "зодиака", надувнушки или РИБа, а более популярный второй вариант - помимо серьезного судна - дайвбота, ещё и одного или даже нескольких зодиаков.

[пикап]

19 часов назад, Vlad1980 сказал:

Не совсем понимаю логику...  Вопрос был относительно перемещения на маломерном судне с мотором по водоему с большой площадью акватории до места охоты.... распространяется ли запрет на это.

Если там запрет на передвижения на моторе круглогодичный, то где Ваша логика? 

 

 

[Vlad1980]

51 минуту назад, пикап сказал:

Если там запрет на передвижения на моторе круглогодичный, то где Ваша логика? 

 

 

Круглогодичный запрет передвижения на моторе для вылова водных биоресурсов .... грубо говоря в случае обнаружения в лодке/катере снастей для рыбалки - санкции... Вопрос - в случае обнаружения гидрокостюма, ружья? Распространяется ли запрет на передвижение к месту подводной охоты?

[VadimSPb78]

36 минут назад, Vlad1980 сказал:

Круглогодичный запрет передвижения на моторе для вылова водных биоресурсов .... грубо говоря в случае обнаружения в лодке/катере снастей для рыбалки - санкции... Вопрос - в случае обнаружения гидрокостюма, ружья? Распространяется ли запрет на передвижение к месту подводной охоты?

Про эти озёра, Красногвардейское и Подгорное, ходят слухи, что надзиратель оных очень злой дядечка, который забил на все законы, и "отстреливает" всех, кто появился на моторе на его озёрах.

[Прораб Леха]

@Vlad1980  подводная охота регулируется правилами рыболовства, особых для нее нет. Поэтому любое орудие лова, обнаруженное инспектором в лодке, будет трактоваться как использование мотора для добычи ВБР. Скорее всего с изъятием орудия и последующим судом. А там уже хороший адвокат нужен, чтобы доказать, что охота не была сопряжена с использованием мотора. Такое имхо. 

[папа Джо]

1 час назад, Vlad1980 сказал:

Круглогодичный запрет передвижения на моторе для вылова водных биоресурсов .... грубо говоря в случае обнаружения в лодке/катере снастей для рыбалки - санкции... Вопрос - в случае обнаружения гидрокостюма, ружья? Распространяется ли запрет на передвижение к месту подводной охоты?

значит так...ружье это орудие для добычи биоресурсов, то-есть что ружье что удилка с точки зрения закона одинаково, гидрак это одежда)) если ты будешь кататься только в гидраке то слово никто не скажет, ну купается человек или от брызг мерзнет, как виндсерфингисты например...если в лодке, в руках,в кармане или еще где найдут ружье, то извини ты приехал на штраф)) все разговоры о том что ты добираешься до мест лова ни о чем, добирайся пешком, на машине, на ластах, на моторе раз сказано для вылова низя, значит что с ружьем что с удилками низя

[папа Джо]

16 часов назад, Сейнер сказал:

Не думаю, что это разные категории. Подводные охотники и фридайверы, это близкие родственники дайверов, в одних клубах и центрах обучаются, часто и путешествуют вместе. У тех и других все погружения делятся на дейли (с берега) и бот (с борта судна). Организация даже первого варианта чаще всего подразумевает присутствие "зодиака", надувнушки или РИБа, а более популярный второй вариант - помимо серьезного судна - дайвбота, ещё и одного или даже нескольких зодиаков.

забавная градация, все в кучу, дайвбот это про дайвинг)))) дайвинг это с баллонами, фридайвинг это на дыхалке на глубину, а половина подвохов и нырять то не умеет и тупо ползает по мелякам и тросте))))

Изменено 27 октября 2021 пользователем папа Джо

[Сейнер]

7 часов назад, папа Джо сказал:

забавная градация, все в кучу, дайвбот это про дайвинг)))) дайвинг это с баллонами, фридайвинг это на дыхалке на глубину, а половина подвохов и нырять то не умеет и тупо ползает по мелякам и тросте))))

У тех, кто в теме, иное мнение. Например на аналогичном питерском форуме дайверов и подвохов и фридайверов считают существами одной с собой крови. http://diveforum.spb.ru/viewforum.php?f=13&sid=777a5b11b7caaeb3d249d91a3f6a75cb Хоть и специфическими.
Впрочем, внутри чисто дайвинга тоже достаточно градаций, есть помимо баллонов и открытого цикла почитатели аппаратов замкнутого цикла, есть рекреационный и совсем иной технический дайвинг, особняком пещерники кейверы и пр. Во фридайвинге, да и в подводной охоте, тоже много специализаций и квалификация может быть даже и абсолютно профессиональной и виртуозной рекордной. 

[папа Джо]

8 минут назад, Сейнер сказал:

У тех, кто в теме, иное мнение. Например на аналогичном питерском форуме дайверов и подвохов и фридайверов считают существами одной с собой крови. http://diveforum.spb.ru/viewforum.php?f=13&sid=777a5b11b7caaeb3d249d91a3f6a75cb Хоть и специфическими.
Впрочем, внутри чисто дайвинга тоже достаточно градаций, есть помимо баллонов и открытого цикла почитатели аппаратов замкнутого цикла, есть рекреационный и совсем иной технический дайвинг, особняком пещерники кейверы и пр. Во фридайвинге, да и в подводной охоте, тоже много специализаций и квалификация может быть даже и абсолютно профессиональной и виртуозной рекордной. 

уважаемый Сейнер, давайте только мне не рассказывайте про дайвинг и охоту))) а то я уж с ружьем ныряю лет 20, да и корки дайверские международные есть))) дайвера не умеют нырять и в тропиках не любят охотников, они рыбу за деньги показывают, а охотники ее стреляют))) фридайвера не умеют нырять на течении) специфика погружений и снаряжение у всех разная) это как сравнивать военных летчиков с гражданскими и с парапланеристами, все вроде летают, но по-разному))) все, молчу, а то сотрут, не по теме)

[Tolmach]

18 часов назад, папа Джо сказал:

..если в лодке, в руках,в кармане или еще где найдут ружье, то извини ты приехал на штраф)) все разговоры о том что ты добираешься до мест лова ни о чем, добирайся пешком, на машине, на ластах, на моторе раз сказано для вылова низя, значит что с ружьем что с удилками низя

Не могу согласиться. По-порядку:

1. То, что Правила рыболовства не запрещают в период действия запрета передвижение на моторе без осуществления самого рыболовства - это доказывать надеюсь не надо (п. 14,  п. 14.4,  п.14.4.8.)

2. При этом не запрещено иметь на борту удилки - ружье.  Опять-таки, если их не применяете в этом запретном месте. Пример:  в этом году я после 15 сентября (запрет на ЮБЛО) дважды ходил из Свири через Свирскую губу (где в это время запрет на моторы) за границу Лен. области в Карелию (там нет запрета). На борту было все, что надо для рыбалки. Один раз меня остановила рыбохрана.  Я им вежливо объяснил, что осуществляю переход из точки А в точку Б (в Карелию), в которой нет запрета. Я иду ходом, не останавливаясь. Если есть доказательство (фото, видео...) того, что я занимался рыболовством в Свирской губе - покажите.  И все - разошлись с миром.

3. Другой вопрос озеро Красногвардейское. Допустим дошел до нужной точки и начал там нырять - рыбу ловить...и тут уже не докажешь, что догреб сюда веслами, если висит мотор. И тогда будут санкции.

4. И третья ситуация, когда нарвешься на "злого дядечку надзирателя", который живет по своим законам. Это уже беспредел, а с беспределом бороться сложно. Ну разве что у подвохов есть чем отстреливаться..)))

 

Изменено 28 октября 2021 пользователем Tolmach

[папа Джо]

@Tolmach  разговор про озеро, которое находится в одной области и на всей территории которой действуют одни правила)))) разговор про - вот я на Ладоге, Онеге, Свири -тут не причем))

Изменено 28 октября 2021 пользователем папа Джо

[Tolmach]

@папа Джо   про Красногвардейское озеро я ответил в 3 пункте - нельзя.

А дальше привел конкретный пример, в какой ситуации можно. А что не так ?

[папа Джо]

28.10.2021 в 21:00, Tolmach сказал:

@папа Джо   про Красногвардейское озеро я ответил в 3 пункте - нельзя.

А дальше привел конкретный пример, в какой ситуации можно. А что не так ?

да все так, просто думаю раз человек конкретно про определенное озеро спрашивает, то его мало интересует что происходит на Свири))) тем более он нырять с ружом собрался, а в устье Свири всегда вода мутная для подвоха, то оно точно ему нафиг не интересно))))))

[Tolmach]

Ну подвохам конечно виднее))))

[Алик гатчинский]

Никто про эти новости ..... ничего не слыхал? Касается нерегистратов наверное и безправников  больше?

https://www.youtube.com/watch?v=PWhomjwLaAY. Долго рассказывает ,но послушать многим стоит я думаю.

[Андрей Sonar]

2 часа назад, Алик гатчинский сказал:

Никто про эти новости ..... ничего не слыхал? Касается нерегистратов наверное и безправников  больше?

https://www.youtube.com/watch?v=PWhomjwLaAY. Долго рассказывает ,но послушать многим стоит я думаю.

Этот деятель спит и видит, чтобы всех "беспризорников" к ногтю прижать. Уже несколько лет своими влажными мечтами делится на эту тему.

[VadimSPb78]

6 часов назад, Алик гатчинский сказал:

Никто про эти новости ..... ничего не слыхал? Касается нерегистратов наверное и безправников  больше?

https://www.youtube.com/watch?v=PWhomjwLaAY. Долго рассказывает ,но послушать многим стоит я думаю.

Андрей Юрьевич уже не первый год несёт в массы чушь и бред
Пока ничего из сказанного им не сбылось

[Алик гатчинский]

10 часов назад, Андрей Sonar сказал:

ногтю

Интересно.. А ему  то это  зачем? Или как всё блогеры( мать их) просмотры нужны? 

 

7 часов назад, VadimSPb78 сказал:

Андрей Юрьевич уже не первый год несёт в массы чушь и бред
Пока ничего из сказанного им не сбылось

Настоящий корреспондент то есть? Где он это берёт. Я уж подумал мотор брать, а тут случайно увидел и призадумался( прав нет и не хочу). Как говорится в том фильме: -Значит хорошие сапоги, надо брать!. Кстати, Тоха 9.8 сейчас и прошлая, качество не сильно изменилось, дорожку долго выдерживает? 

[VadimSPb78]

13 минут назад, Алик гатчинский сказал:

Кстати, Тоха 9.8 сейчас и прошлая, качество не сильно изменилось, дорожку долго выдерживает? 

Тоха 9,8 выдерживает на дорожке бесконечно долго
Я постоянно хожу с утра до вечера, ещё ни разу не то что свечи не загадились, даже ухудшений в работе от времени ни разу не заметил.

Кстати, видео от Андрей Юрьевича прошлогоднее
А воз и ныне там  

[Tolmach]

13.11.2021 в 12:39, Алик гатчинский сказал:

Я уж подумал мотор брать, а тут случайно увидел и призадумался( прав нет и не хочу).

От наших законотворцев можно ожидать все что угодно, причем без предупреждения. Если так ждать, то всю жизнь в сапогах проходишь.....

Надумал брать мотор - бери, жить надо сейчас, а не завтра

[Mihey726]

Приветствую всех!

Правительство на фоне всеобщей шумихи всё-таки продавило поправки в "Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Санкт-Петербурге"

Рекомендую всем ознакомиться с новой редакцией документа.

Оригинал текста

[Tolmach]

 

5 часов назад, Mihey726 сказал:

Правительство на фоне всеобщей шумихи всё-таки продавило поправки в "Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в Санкт-Петербурге"

Mihey726, если я правильно понял, основное изменение в том, что центр города полностью закрыли для нерегистратов ?

[Mihey726]

Я пока не занимался сравнением новой и старых редакций нет времени на это, возможно кто-то займется.

В общем да, весь город закрыли для нерегистратов, точно описали границы зон отдельных водных объектов по координатам, уточнили условия плавания с РС речного и морского диапазонов, зачем-то переписали половину текста "Правил пользования маломерными судами"

[vlad bagrov]

Всем привет !

Сегодня в ВК в группе "Водномоторник" написал про "замечательную" инициативу Брянской думы.

Транспортный налог может охватить больше моторок.
В Госдуму внесен проект поправок: предлагается предусмотреть, что регистрации подлежат маломерные суда с двигателями мощностью от 3,7 кВт (5 л.с.). Таким образом в ФНС будут поступать сведения о части лодок, «выпавшей» из налогообложения.

Изменения подготовила Брянская областная дума. Как сообщает корреспондент Fishnews, поправки предлагается внести в статью 33 Кодекса торгового мореплавания и статью 16 Кодекса внутреннего водного транспорта.

Авторы законопроекта обращают внимание: сейчас, согласно КТМ и КВВТ, не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт (10,87 л.с.) включительно. Вместе с тем Налоговый кодекс предусматривает, что не являются объектом налогообложения весельные лодки, а также моторные лодки с двигателем мощностью не свыше 5 л.с. (3,68 кВт).

В результате сведения о маломерных судах с двигателями мощностью от 5 до 10,8 л.с. не направляются в органы ФНС и эти лодки не облагаются транспортным налогом, поступающим в региональный бюджет.

Законопроект должен устранить сложившуюся правовую неопределенность. Предлагается прописать, что не подлежат государственной регистрации в том числе суда массой до 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 3,68 кВт (5 л.с.) включительно.

----

Озёра у нас украли, браконьеры творят что хотят, теперь значит налог , а потом и права на эту мелочь ? 

Так и будем на кухнях ругать власть или всё-таки очнёмся и рамках правового поля - начнём с петиции от ПКР, что мы против категорически ! 

 

[VadimSPb78]

3 минуты назад, vlad bagrov сказал:

Всем привет !

В Госдуму внесен проект поправок: предлагается предусмотреть, что регистрации подлежат маломерные суда с двигателями мощностью от 3,7 кВт (5 л.с.). Таким образом в ФНС будут поступать сведения о части лодок, «выпавшей» из налогообложения.

 

От 5 л.с. это же включительно получается, так?
Но подобные сведения и сейчас в некоторых случаях есть в налоговой
У меня в ЛК налоговой есть моя лодка с мотором 5 л.с. которая стоит на учёте с прежних времён
Но налог на неё не начисляется

Видимо хотят внести условие по регистрации, когда установленный мотор более 5 л.с.

[Grek]

7 часов назад, vlad bagrov сказал:

Так и будем на кухнях ругать власть или всё-таки очнёмся и рамках правового поля - начнём с петиции от ПКР, что мы против категорически

А чего вы так против категорически? Налога или регистрации?

[abgrund]

Меня вот больше возмущает тот факт, что по водным вопросам вносит в Думу предложения область у которой по территории протекает одна маленькая гавнотечка под названием Десна, и наличествует с десяток прудов, которые можно перепрыгнуть хорошо разбежавшись.

[абориген]

Пора уже и на лодки тех осмотр отменять. Как на авто. Лодка тоже средство передвижения..... или переплывания  ?.

[Андрей Sonar]

А вот фиг знает, как на это реагировать.

Как пользователь 9.9, я опечален. Права получать не хочу.

Как представитель лодочного производства - только за, так как самые сильные наши позиции - гребные лодки и моторки до 5 л.с., так что откат рынка в сторону облегчения будет на руку. 

[vlad bagrov]

12 часов назад, Grek сказал:

А чего вы так против категорически? Налога или регистрации?

Налог можно посчитать только на зарегистрированное плавсредство.

Логика у сволочей такая. Регистрация - налог - права. 

С регистрации пошлина в казну. Налог понятно, снова денег содрать.. Права - опять деньги в казну.

В Италии до 40 лс права не нужны ! 

Последняя радость осталась - рыбалка, чтобы эти поганые рожи чиновников не видеть на выходные.

Доходы от нефти не пойми кому, а нас опять обобрать хотят.

[vlad bagrov]

7 часов назад, Андрей Sonar сказал:

А вот фиг знает, как на это реагировать.

Как пользователь 9.9, я опечален. Права получать не хочу.

Как представитель лодочного производства - только за, так как самые сильные наши позиции - гребные лодки и моторки до 5 л.с., так что откат рынка в сторону облегчения будет на руку. 

Андрей ! я никогда не комментировал твои блоги и видео из солидарности как блогер блогеру.

Но, ты забываешь важный нюанс - ты не в доле... А наёмный сотрудник, это человек , которого предадут в любой момент за копейку.

 

[Андрей Sonar]

2 часа назад, vlad bagrov сказал:

Андрей ! я никогда не комментировал твои блоги и видео из солидарности как блогер блогеру.

Но, ты забываешь важный нюанс - ты не в доле... А наёмный сотрудник, это человек , которого предадут в любой момент за копейку.

Ты не забывай, что работа в ТТ - для меня идейная, прежде всего, поэтому я за развитие компании.  Я руководитель отдела разработок. Если у компании хорошо с продажами, то отделу разработок обеспечивается лучшее финансирование, а значит, я могу проводить всякие эксперименты в куда более значительных объёмах. В этом и интерес. 

А деньги я зарабатываю совсем в другой отрасли

[горняк]

@Андрей Sonar А деньги я зарабатываю совсем в другой отрасли

 

Сказал А, говори и Б. Что за отрасль?

[Андрей Sonar]

1 час назад, горняк сказал:

@Андрей Sonar А деньги я зарабатываю совсем в другой отрасли

Сказал А, говори и Б. Что за отрасль?

Сугубо творческая, композитор я