Все об ихтиофауне.

[Чукучан]

22 часа назад, Ayno сказал:

Ну, арктический и байкальский омули - почти родные, но выглядят по разному. 

Нет-нет, это устаревшие представления. Байкальские эндемичные сиговые рыбы - т.е. байкальский омуль и байкальский озерный сиг - это представители древней эволюционной линии сиговых, которые филогенетически ближе к настоящим сигам (включая пыжьяна), чем к комплексу арктического омуля C. autumnalis (со всеми этими полланами, берингийским омулем, букетом видов т.н. американских ряпушек).

Уж на что привержен старой школе систематики наш прославленный сиговик г-н Решетников, но и тот байкальскому омулю теперь придает ранг отдельного вида - C. migratorius.

[Чукучан]

22 часа назад, Ayno сказал:

Ровно 10 лет назад, рыбаки притащили. Северный Каспий, остров Тюлений (44.462009, 47.520268). Среди воблы и судаков попался и этот странный экземпляр. Причем странным он показался только мне. Рыбаки, бросив мимолетный взгляд, сказали, что мол белорыбица. Значит не такая уж и редкость.

Белорыбица, конечно, должна в этих местах встречаться. Ее популяцию поддерживают за счет искусственного разведения, поскольку из-за зарегулирования бассейна Волги большинство ее нерестилищ стали для белорыбицы недоступны. Но при чем здесь арктический омуль - очередной риторический вопрос к нашему Рыбводу...

[Рыбовод]

30.11.2024 в 08:53, Чукучан сказал:

Белорыбица, конечно, должна в этих местах встречаться. Ее популяцию поддерживают за счет искусственного разведения, поскольку из-за зарегулирования бассейна Волги большинство ее нерестилищ стали для белорыбицы недоступны. Но при чем здесь арктический омуль - очередной риторический вопрос к нашему Рыбводу...

Дима, привет!

На счет белорыбицы. Это единственный вид, который есть в Каспийском море...как все пишут. Запасы её настолько снизились, что на рыбоводном Александровском заводе не могут заготовить производителей для её воспроизводства. Собственно,  это указано в Красной Книге РФ (2001). На сколько знаю, в этом году совсем все плохо - поймали всего несколько экземпляров, что не позволило заводу собрать её икру. Похоже, что далее будет ещё хуже. Ещё один интересный момент. Несколько лет мы добивались, чтобы завод выделил пару десятков тысяч икры белорыбицы для формирования маточного стада у нас в Ленинградской области. Каждый раз получали отказ, ссылаясь на её принадлежность  Красной Книге. Однако в Красной книге указано, что популяция р. Урал требует охранных мер, но не волжская. Волжская белорыбица не в книге. И тем не менее, нам ничего не дали. Сейчас совсем плохо - волжская белорыбица исчезает. Ещё один интересный момент - ранее в Волгу выпускали нельму. Что с ней стало не известно. Говорят, что она не прижилась, из-за более высокой температуры воды. Возможно (не исключаю), что она могла скреститься с белорыбицей, но для этого надо делать генетические исследования - сравнить образцы белорыбицы до вселения нельмы с её (нельмы) образцами. Я перебрал коллекцию ЗИН и нашел несколько образцов белорыбицы, но они оказались непригодными для генетического анализа. Получить образец тех же лет с Волги  -  также не удалось.

На счет фотографии рыбы, которую выставил на обозрение Виктор. Мы  с тобой немного это обсудили, и решили, что эта рыб более похожа на омуля, или ряпушку. На белорыбицу она не похожа, слишком большие различия по форме тела и головы. Про омуля ты написал. Мало вероятно, что он проник в акваторию Каспия. Рыбоводы на юге им не занимаются. Поэтому можно отбросить и это предположение.

Ряпушка (рипус). Это вполне возможно, поскольку она широко расселилась по Волге, передвигаясь с севера на юг. Встречается и в Волгоградском водохранилище (Шашуловский, Ермолин, 2005), и считается аутовселенцем, или реликтовым аутовселенцем (Слынько и др., 2010). Можно предположить, что часть рыб уже достигли северной части Каспия, выходя из Волги на нагул. Но это, конечно, только предположение.

По фотке трудно определить видовую принадлежность. Рыбу надо подержать в руках.

[Чукучан]

01.12.2024 в 23:23, Рыбовод сказал:

Дима, привет!

На счет белорыбицы. Это единственный вид, который есть в Каспийском море...как все пишут. Запасы её настолько снизились, что на рыбоводном Александровском заводе не могут заготовить производителей для её воспроизводства. Собственно,  это указано в Красной Книге РФ (2001). На сколько знаю, в этом году совсем все плохо - поймали всего несколько экземпляров, что не позволило заводу собрать её икру. Похоже, что далее будет ещё хуже. Ещё один интересный момент. Несколько лет мы добивались, чтобы завод выделил пару десятков тысяч икры белорыбицы для формирования маточного стада у нас в Ленинградской области. Каждый раз получали отказ, ссылаясь на её принадлежность  Красной Книге. Однако в Красной книге указано, что популяция р. Урал требует охранных мер, но не волжская. Волжская белорыбица не в книге. И тем не менее, нам ничего не дали. Сейчас совсем плохо - волжская белорыбица исчезает. Ещё один интересный момент - ранее в Волгу выпускали нельму. Что с ней стало не известно. Говорят, что она не прижилась, из-за более высокой температуры воды. Возможно (не исключаю), что она могла скреститься с белорыбицей, но для этого надо делать генетические исследования - сравнить образцы белорыбицы до вселения нельмы с её (нельмы) образцами. Я перебрал коллекцию ЗИН и нашел несколько образцов белорыбицы, но они оказались непригодными для генетического анализа. Получить образец тех же лет с Волги  -  также не удалось.

На счет фотографии рыбы, которую выставил на обозрение Виктор. Мы  с тобой немного это обсудили, и решили, что эта рыб более похожа на омуля, или ряпушку. На белорыбицу она не похожа, слишком большие различия по форме тела и головы. Про омуля ты написал. Мало вероятно, что он проник в акваторию Каспия. Рыбоводы на юге им не занимаются. Поэтому можно отбросить и это предположение.

Ряпушка (рипус). Это вполне возможно, поскольку она широко расселилась по Волге, передвигаясь с севера на юг. Встречается и в Волгоградском водохранилище (Шашуловский, Ермолин, 2005), и считается аутовселенцем, или реликтовым аутовселенцем (Слынько и др., 2010). Можно предположить, что часть рыб уже достигли северной части Каспия, выходя из Волги на нагул. Но это, конечно, только предположение.

По фотке трудно определить видовую принадлежность. Рыбу надо подержать в руках.

Александр, рад приветствовать!

Провокационную тему ты затронул - о пользе тех или иных рыбоводных мероприятий можно долго спорить...

То, что белорыбица и нельма отличаются по генетике - на это можно утвердительно ответить, даже не делая генетических анализов. В силу природных и климатических причин ареалы этих рыб многие тысячелетия разделены - одна обитательница бассейна Каспийского моря, вторая - бассейнов арктических морей. Условия жизни на севере и на юге настолько различаются, что за время вынужденной изоляции не могла не возникнуть дифференциация по очень многим признакам, начиная от условий нереста и инкубационного периода до характера питания на разных стадиях, темпа роста, и конкурентных взаимоотношений в данной экосистеме. Все это неизбежно закрепляется на уровне эпигенетики - т.е. не столько на уровне структурных генов, сколько в генетике обменных процессов.

Это в теории, но и практика все эти рассуждения подтвердила: даже после экспериментов с зарыблением нельмы в бассейн Волги между белорыбицей и нельмой из географически ближайших к ней популяций из Северной Двины и Печоры диагностировались различия по ряду генетических признаков - это можно найти в диссертации Татьяны Головановой. Именно поэтому подобные практики перемещения рыбы из одного бассейна в другой я бы назвал вредительскими: при почти неизбежной гибиридизации нативных и чужеродных рыб (даже номинально принадлежащих к одному виду) происходит нарушение локальных адаптаций рыб к жизни в данных условиях среды, в данной экосистеме. Поэтому нисколько не сомневаюсь, что рыбоводы, не желая того, внесли свою лепту в нынешнее бедственное положение белорыбицы...

Вообще, складывается впечатление, что в головах рыбоводов (не столько практиков, сколько Рыбводовских менеджеров) ветер гуляет: в условиях нашего дырявого рыболовного и аквакультурного законодательства зачастую решения принимаются по принципу - а давайте сверимся с Алтасом.., 2003 (или любым другим монументальным томом по ихтиологии, вроде Берга, 1948) и попробуем выпустить такую-то рыбу туда-то - ведь это же один и тот же вид - вдруг получится?.. 

Но это мысли немного в сторону. А если по сути, то того же арктического омуля запросто могли привезти в бассейн Волги при проведении практик с подселением нельмы. К сожалению, такое тоже частенько случается, поскольку не все рыбоводы хорошие специалисты-ихтиологи, и при массовой заготовке икры могут случаться ошибки с видовой диагностикой. Этот сценарий попадания омуля в бассейн Волги кажется мне более вероятным, чем саморасселение рипуса в низовья Волги (рыба на снимке Виктора на рипуса, извини, не похожа, постараюсь позднее найти на рабочем компе фотку).

Изменено 3 декабря 2024 пользователем Чукучан

[Ayno]

5 часов назад, Чукучан сказал:

не все рыбоводы хорошие специалисты-ихтиологи, и при массовой заготовке икры могут случаться ошибки с видовой диагностикой

 

5 часов назад, Чукучан сказал:

того же арктического омуля запросто могли привезти в бассейн Волги при проведении практик с подселением нельмы.

Спасибо за интересные консультации! Но.. (высказался нецензурно) конечно...

(бедный мой уродец на фотографии, наверное и сам не знает кто он такой)

[Ayno]

Ого.. даже не понимаю что происходит? Неужели это бакланы так загнали косяк кефали на мелководье?

https://rutube.ru/video/private/49f9611a66a8764b55b38efc25d9316b/?p=Mp0qUIg1VFNxV7RuFxASvg

 

[папа Джо]

12 часов назад, Ayno сказал:

Неужели это бакланы так загнали косяк кефали на мелководье?

они загнать ее физически не могут, это не дельфины...на нерест больше похоже

[Ayno]

Вот ещё фотка ради развлечения. На мой взгляд это белый амур и два сазана. Так ли это? А то я с южными рыбками мало знаком.

Изменено 1 марта пользователем Ayno

[Рыбовод]

Да, Виктор. Это они.

[Сергей В.]

https://www.gazeta.ru/science/news/2025/03/12/25284446.shtml

Поподробнее бы узнать про северо восток Ф.З. Видимо , это Выборгский Залив. На заметку любителям вяленой плотвы с икрой 

[Ayno]

57 минут назад, Сергей В. сказал:

На заметку любителям вяленой плотвы с икрой 

Там написано: «После того как мы активно занялись изучением вопроса, выяснилось, что этот паразит довольно широко распространен в рыбах у нас на Северо-Западе."

То есть паразит присутствовал и ранее, просто не изучался так тщательно.  Всё время мы ели ту рыбу и горя не знали. А как "занялись изучением вопроса", так и обнаружили что рыба опасна.

Вот блин, эти учёные... найдут чего-нибудь и теперь спать спокойно не будешь.

Изменено 13 марта пользователем Ayno

[Большой Шурик]

@Сергей В.

Я прежде чем вялить плотву с икрой пропускаю ее через морозилку. На несколько суток.

[Ayno]

Вопрос к ихтиологам. Помогите определить степень зрелости икры наваги мезенского стада. 

Дата добычи мне неизвестна, но привезли только что. Скорее всего свежак.

Изменено 17 марта пользователем Ayno

[Рыбовод]

17.03.2025 в 19:08, Ayno сказал:

Помогите определить степень зрелости икры наваги

IV стадия зрелости. Такая стадия обычно наблюдается незадолго до нереста. Нерестовая стадия (текучая) - V.   Переход из IV в V происходит быстро, скачкообразно.

[Ayno]

Спасибо, Саша! 

Навага в Архангельской области нерестится в конце января. Если икра на фото IV стадии, то значит она была поймана раньше. Стало быть не такой уж и свежак.

Собственно это я и хотел вычислить.

(Сахалинская навага, которая нерестится с января по март - исключена. )

[sneiks]

Скажите, пожалуйста, деревенском пруду появился такой обитатель. Чем это грозит и от куда он вообще появился. Догадки только то что кто то специально его запустил (

 

[Рыбовод]

2 часа назад, sneiks сказал:

Скажите, пожалуйста, деревенском пруду появился такой обитатель. Чем это грозит и от куда он вообще появился. Догадки только то что кто то специально его запустил (

 

Обыкновенная солнечная рыба (солнечный окунь) - Lepomis gibbosus.

В интернете про неё очень много информации, например здесь:

https://elementy.ru/kartinka_dnya/924/Obyknovennaya_solnechnaya_ryba

[Ayno]

10 часов назад, sneiks сказал:

деревенском пруду появился такой обитатель.

А в каком регионе этот деревенский пруд?  До куда рыбка уже добралась?

 

[Рыбовод]

16 часов назад, Ayno сказал:

А в каком регионе этот деревенский пруд?  До куда рыбка уже добралась?

 

Витя, вероятно, где-то под Москвой.

[Ayno]

1 час назад, Рыбовод сказал:

Витя, вероятно, где-то под Москвой.

Час от часу не легче (((.

Я их только в Крыму ловил.

[Рыбовод]

20 часов назад, Ayno сказал:

Час от часу не легче (((.

Я их только в Крыму ловил.

Похоже, ты их в море ловил.  Это не солнечный  окунь, а зеленушка черноморская Symphodus tinca

Изменено 25 марта пользователем Рыбовод

[Ayno]

5 минут назад, Рыбовод сказал:

еленушка черноморская Symphodus tinca

Спасибо, Саша! Учту.