Все об ихтиофауне.

[Чукучан]

А лабиринтовых нельзя отнести к этому исключению?

Лабиринт у этих рыб выполняет ту же функцию, что и "легкое" у двоякодышащих, но строение этих органов различно. Вообще, двоякодышащие - очень древняя группа пресноводных рыб, а лабиринтовые - подотряд окунеобразных, весьма эволюционно продвинутых рыб.

Неужели азиатская корюшка настолько сильно проигрывает европейской во вкусовых качествах, что можно даже сказать "жалкое подобие"?

Я как раз интересовался этим вопросом, но всё никак не получается сравнить самому.
Объективности ради хочу спросить - может это Вы как питерский патриот приукрасили степень сравнения, или же действительно объективный анализ гастрономических качеств?

Я тоже интересовался этим вопросом и имел возможность сравнить вкусовые качества обоих видов корюшек в месте их симпатрического обитания - в дельтовой части Печоры. Кроме того, имел отнюдь не единичный опыт заочного сопоставления азиатской и европейской корюшек (т.е. вкушал не из одной тарелки, т.е. в разное время и в разных местах). Могу ответственно заявить, что в жареном виде сопоставлять их действительно не стоит. А вот в вяленом и та и другая корюшки великолепны, коли грамотно повялены.

[Ayno]

Сравнить самолично выловленную - с покупной.

Да в том то и дело, что не вижу толку сравнивать с покупной.
Хотелось бы сравнить естественно свежепойманную зубастую и свежепойманную питерскую.
Поэтому то у меня и не получается это сделать, уж слишком далеко они друг от друга плаваю.

Интересно, а их ареалы где нибудь в районе Ледовитого океана или Баренцева моря могут перекрываться?
Что бы была возможность в одном месте поймать и ту и другую?

[Ayno]

в месте их симпатрического обитания - в дельтовой части Печоры. .. Могу ответственно заявить, что в жареном виде сопоставлять их действительно не стоит.

Ответ опередил вопрос))
Всё понял... выбрасываю сеть и точу крючки на европейскую

[Игорь Борейченко]

А вот в вяленом и та и другая корюшки великолепны, коли грамотно повялены.

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Маринованная как-то не вдохновила.
А вот вяленой и в Сибирь бы отвез в качестве диковинного презента.

[Чукучан]

я вот в ленте на днях купил пару кг кори. очень сежая, очень остался доволен, темболее что по 160 руб. только почемуто она была очень светлая, может просто во льду полежала и побелела?

Ну так отлично! Рад, что Лента торгует приличным товаром. Почему побелела - шут его знает, но, скорее всего потому, что не вчера ее поймали.

[Игорь Борейченко]

и точу крючки на европейскую

Не поздновато?
Скажешь, куда сеть выбросил? ;)

[Чукучан]

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
Маринованная как-то не вдохновила.
А вот вяленой и в Сибирь бы отвез в качестве диковинного презента.

В Сибири вяленая корюшка (дальневосточная) наличиствует. Впрочем, по цене немалой (в Новосибирске 2200 руб за кг, правда на одном из центральных рынков).
Про вялку местной корюшки писалось многократно разными авторами и на кулинарной ветке, и на "Все о корюшке". Поскольку мой способ прост невероятно, повторю его по просьбам трудящихся.
Самое главное - свежайшее сырье. Т.е. я вялю корюшку собственноручно пойманную, либо беру у профессиональных рыбаков. Рыбка настолько нежная, что из пролежавшей где-то лишний день путевого продукта не получится.
Обычно вялю за раз около 10 кг. Рыбу порциями выкладываю в таз и перемешиваю с солью. Соль беру жменями (слой в кило рыбы - жменя соли). Рыбу в таком виде оставляю в холодном месте на 5-6 часов. После этого развешиваю рыбок на проволочные крючки под жаберную крышку где-нибудь в продувном месте (обычно делаю это на веранде на даче). Если рыба будет сушится на ветерке и на солнышке, то через три дня продукт будет готов к употреблению. Важно, чтобы рыба не висела все время (особенно первые день-два) в весенней питерской сырости: малосоленая (а она готовится именно такой, не "подошвой") она имеет много шансов заплесневеть в неблагоприятных условиях. Но если погодка не подкачала (сегодняшний день как раз из таких) и технология выдержана верно, конечный продукт получается шедевруальный...

[Семенов]

я вот в ленте на днях купил пару кг кори. очень сежая, очень остался доволен, темболее что по 160 руб. только почемуто она была очень светлая, может просто во льду полежала и побелела?

По честному? Плавники все целые? Если хоть часть растрепана, то это хорошая свежезаморозка, например январский улов. Желтеет только мороженная. Свежая если и желтеет, то пятнами, как лежит друг на друге, а так она после вылова наоборот из желтой становится черной, вся "черноспинка". Хороший признак свежести, это когда у мелочи все животы целые, ни малейшего признака прободения у ребер. Мелочь больше 12 часов не лежит, тут же "вскрывается", даже на холоде при +1-3 градусах. А вот крупная дольше хранится.

[Семенов]

Чукучан

Эх, раньше не прочитал, хотя я ещё сезон корюшковый не закрыл.

[predator]

Семенов
чистая правда. в пулковской ленте я брал. очень свежая, ничего не отслаивается, даже горечи нет. очень был доволен.

[Игорь Борейченко]

Рыбу порциями выкладываю в таз и перемешиваю с солью. Соль беру жменями (слой в кило рыбы - жменя соли).

Спасибо!
Как-то так и представлялось.
Интересовало время выдержки в соли.

[Ayno]

Почему побелела - шут его знает, но, скорее всего потому, что не вчера ее поймали.

Вот интересный вопрос, кстати. (Если я правильно понял слово "побелела").
Очень часто вижу на прилавках побелевшую мороженную рыбу. Причем исключительно морскую. Самый яркий пример - навага, камбала. Наверняка вспомните ещё примеры, ведь все это видят.

Интересен сама физика процесса. Или химизм...
Что это за белый налёт такой появляется?

В связи с этим у меня к вам всем ещё одна загадка:

Люблю делать рыбку в пароварке. Она тогда натурального вкуса не теряет.
Приготовил мелочи.
Часть слопал, а часть осталась на завтра.
Открываю крышку и вижу вот такие вот яркие красивые пятнышки на рыбке:


и покрупнее



Что это такое? У кого нибудь такое встречалось?
Пятнышки только на поверхности, в глубине мяса цвет не проникает.
В темноте не светятся.
Мажутся.
(Вся помада с гостей была слизана задолго до приготовления угощения из корюшки)

Это случилось 2-3 года назад. Я многим задавал вопросы о природе этих пятен, но все лишь пожимают плечами. И я благополучно об этом забыл.
Но вот, в прошлы полевой сезон, я наловил щук устьевой части реки при Карском море.
Стал их вскрывать для описаний.




И опять озадачился тем же вопросом... Смотрите!
В желудке щук, среди мелкой наваги (предположительно наваги), присутствует корюшка. Вся рыбка уже тронута "перевариванием" и свежих пятен крови на ней быть не может.
Каково же было моё удивление, когда на одной из корюшек я вновь обнаружил знакомые характерные мазки, как от губной помады...
Теперь вот мучаюсь вопросом, что же это такое может быть?

[predator]

Открываю крышку и вижу вот такие вот яркие красивые пятнышки на рыбке:

тут чем то она вымазалась, вареньем каким то, а вот корь из желудка мне кажется кровит. явно рыбка была съедена не задолго до поимки щуки. мне так каца...

[Ayno]

тут чем то она вымазалась, вареньем каким то

исключено, Алексей.
Ты же понимаешь, что я провел целое расследование на кухне по этому поводу.
Вечером закрывал крышку - была нормальная.
Утром открываю - в красных пятнах.

Более того. На некоторых предметах, с которыми соприкасалась корюшка, тоже проявились красные пятнышки.

[Барсыч]

Насчет корюшки в магазинах, та что замороженная, светлая из сетевых магазинов - мой приятель работает в этой сети и с полной ответственностью заявил, что эта корюха из Эстонии, я брал жарил и мариновал - вполне прилично!

[Dedok]

В США снова бьют тревогу по поводу разрушения местной экосистемы видами животных, которых завезли из других стран.

Власти штата Мэриленд на днях даже объявили награду за поимку одного из таких видов - змееголова Channa argus, которого американцы окрестили "рыбой из ада".
http://www.fishres.ru/news/print.php?id=20955

[Константин]

Dedok написал:

Власти штата Мэриленд на днях даже объявили награду за поимку одного из таких видов - змееголова Channa argus, которого американцы окрестили "рыбой из ада".

Интересно, а чем змееголов так перед американцами провинился?

[ольга-спб]

Ayno, на грибы похоже. Посуда в тепле стояла? Температура либо ph (в щуке) запускает процесс, варённая рыбка - питательная среда, корюшка - носитель. Из пароварки корюшка - откуда? Споры грибов пароваркой не убьются. Либо бактериальное обсеменение после готовки, тогда щучьи - под вопросом.
Это, исходя из курса моей институтской микробиологии
Надо будет на нашей, балтийской, эксперимент провести

[Ayno]

Ayno, на грибы похоже. .. Из пароварки корюшка - откуда? ..
Надо будет на нашей, балтийской, эксперимент провести

Корюшка ваша)). Вернее не знаю, подкупил в магазинчике в Маноле.
На рыбке со свежего собственного улова такого не наблюдалось.

Я вот тоже ничего кроме грибка придумать не могу...

[predator]

Интересно, а чем змееголов так перед американцами провинился?

он расплодился там повсеместно, особенно юг. и пожрал там всю рыбу, плюс вытесняет местных хищников. у него есть одна особенность, из за которой он очень плодовит. охраняет свою молодь пока та не станет самостоятельной, поэтому популяция сильно увеличивается.

[predator]

Я вот тоже ничего кроме грибка придумать не могу...

я чёж он пачкается как краска тогда? вон весь лоток вымазан.

[Dedok]

Архангельский черный ... "матросик" http://gallery.ru/watch?ph=cDV-dN0nB -... десантник "черная смерть".

[Cuba]

Статья о происхождении некоторых русских названий рыб: http://histfishing.ru/biblio/t...ryb-rossii

Я не обладаю достаточными знаниями в области исторического языкознания, тем не менее, считаю что в приведенной статье далеко не все бесспорно. Автор (зоолог по специальности) исчерпал далеко не все возможности источниковедческой базы исследования. Бросается в глаза, что основные источники - словари более чем столетней давности плюс Л.П. Сабанеев. А ведь по теме можно найти не один десяток исследований филологов и лингвистов...

[Ayno]

У меня давно назрел вопрос по анатомии рыб.
Не находил момента его озвучить.
Но тут в "кухонно-фкусно-пищевой" теме встал вопрос о том, как правильно надрезать спинки карповых, что бы прожарились мелкие боковые косточки?

надрезы поперёк длины или вдоль или наискосок?

И я созрел для вопроса специалистам:
Во-первых я никак не могу выяснить, как грамотно называются эти самые "боковые косточки"? На большинстве схем строения рыбьего позвонка их почему-то не изображают.


Но на схемах строения скелета они изображены, хоть и не подписано название этих костей.

По своему рыбацкому опыту знаю, что у разных видов рыб эти косточки имеют свои особенности:

У окуня этих косточек один ряд (кажется).
У щуки тоже кажется один ряд, но они вилочкообразные.
У сиговых этих косточек два ряда, а у сельди аж целых три ряда!

Так вот вопрос первый - как называются эти косточки?

[predator]

Виктор, у окунёвых и у плотвы они находятся в разных местах. у плотвы они как раготульки, находятся в спине, между мышечных пластинок. а у окуня между мышцами спины и рёберным мясом, в линию. у щуки эти кости распологаютсяк, как у плотвы. может и называтся они будут по разному?

[Dedok]

Так вот вопрос первый - как называются эти косточки?

Внутримышечные

[Семенов]

Данные по рыбалке от ГОСНИОРХ

[Ayno]

Внутримышечные

Ага. Спасибо.
Тогда второй вопрос:
Надо ли понимать из названия "внутримышечные", что они не крепятся к позвонку жёстко, как остистые отростки? И поэтому их нет на схемах.

Думаю они крепятся всё же через сустав... Ведь когда чистим сёлёдку, эти косточки достаточно крепко сидят на позвоночнике и не отделяются вместе с мышцами..
Значит всё же крепятся, к позвоночнику, а не просто находятся в толще мускулатуры (как рудиментные тазовые кости у китообразных, или как передние конечности у копытных.
Извиняюсь за такую аналогию - ляпнул первое, что пришло на ум.)

[Val]

Данные по рыбалке от ГОСНИОРХ

Удивила строчка - Колюшка. Её добывают что-ли?

[ВИА]

Val
Так из неё много чего сделать можно, если перемолоть... На крайняк, скот и птиц кормить.
Видимо - в приловах попадает

[tone]

Удивила строчка - Колюшка. Её добывают что-ли?

На муку перемалывают. Для кормов животных

[Семенов]

Видимо - в приловах попадает

Её специально как то тралят, я видел по весне огромные тучи колюшки в Фонтанке, когда вся толща воды черная от рыбы, наверное дело к нересту когда. В заливе на мелководье думаю то же самое происходит, роится.

В табличке видно, ни корюшки, ни другой рыбы за последнее время особо меньше или больше не стало.

[tone]

Интересно, а откуда у них данный что рыбаками-любителями было выловлено (причём исключительно в восточной части Финс залива) 146.2 тонн

[Семенов]

Да х.з, 150 000 кг /365дней = 411 кг в день. Если взять по 3 кг на брата, то ежедневно ловят всего 137 рыбаков, даже если по кг, то 411 человек на весь залив в день это не много. Восточная часть это примерно от Лужской губы до Питера.

[predator]

Да х.з, 150 000 кг /365дней = 411 кг в день.

вроде таблица добычи промысловиков.

[Чукучан]

Интересно, а откуда у них данный что рыбаками-любителями было выловлено (причём исключительно в восточной части Финс залива) 146.2 тонн

С потолка, больше неоткуда.

[Dedok]

Надо ли понимать из названия "внутримышечные", что они не крепятся к позвонку жёстко, как остистые отростки? И поэтому их нет на схемах.

Они вообще не крепятся к хребтине, как и килевые ... "вилки".

Думаю они крепятся всё же через сустав... Ведь когда чистим сёлёдку, эти косточки достаточно крепко сидят на позвоночнике и не отделяются вместе с мышцами.

Это - заблуждение. Просто у сельдёвых очень много ... рёберных ... остистых косточек, НО! которые ... скелетные. А внутримышечные ... как бы подвешены в мышцах, но к позвоночнику не прикреплены. Раздраконьте аккуратно селёдку, салаку или кильку ... полностью созревшую в ... посоле, и убедитесь в этом сами. Я уж про шукаря вообще молчу - столько их ... перепрепарировал и копченых, и жаренных.

[Dedok]

С потолка, больше неоткуда.

Это ДА, Дима! Самый ... обкатанный и "надёжный" ... статистический метод в сфере рыболовства

[goga]

.. На крайняк, скот и птиц кормить.

На муку перемалывают. Для кормов животных

Все гораздо серьезнее. Из колюшки сейчас лекарства делают. Область применения - кожные болезни , раны , онкология.
Гуглите кому интересно.

[tone]

Данные по рыбалке от ГОСНИОРХ

Больше смахивает на заказную табличку...