Все об ихтиофауне.

[Толстый егерь]

толстый егерь написал:Да это так.
А если водоём большой по площади и мелкий по глубине? Щука там почему-то мелкая, а кислорода - до дурЫ. Нелепица получается.

Да трудно...
Мелкий водоём быстро прогревается,в тёплой воде меньше растворённого кислорода чем в холодной, щука не активна.
2 В тёплом мелком водоёме, даже если оч. большой по площади обильно разростается водяная ботва и сине-зелёные, которые с похолоданием прекращают расти , а с ледоставом начинают разлогатся потребляя растворённый в воде кислород, которого и так мало.Крупная щука начинает задыхатся первой,и если выпилить майну, её можно черпать сачком,когда она вылезает к самой поверхности подышать.

[Val]

толстый егерь
Т.е. в большом по площади и глубине водоёме, кислорода больше, чем в таком-же по площади и меньшем по глубине? Еще одно открытие.

[predator]

Val толстый егерь
спорный вопрос.
мне думается что мелкая рыба, более чуствительна к нехватке кислорода. крупная рыба менее требовательна. из за того что жабры у неё крупнее прокачивают больше воды и соответственно кислорода.

[Толстый егерь]

Ну если не верите мне ,пусть спецы ихтиологи скажут своё веское слово, если я не прав.

[Leader-spb]

ИМХО мелкий водоем - много зеленки, летом кислорода много, зато зимой начинается разложение органики и с кислородом все плохо. Глубокий водоем - летом насыщение кислородом меньше, зато и зимой не так отбирает гниение его.

[Толстый егерь]

ИМХО мелкий водоем - много зеленки, летом кислорода много,

Летом кислорода не много,из-за высокой Т* воды, Вспомните,совсем недавно от жары дохла рыба в Волхове. Весной кислорода много, осенью тоже, И щука активна. По перволёдью тоже, а к середине зимы закатив глаза ,высунув язык она как асматик еле дышит.

[Игорь Борейченко]

а к середине зимы закатив глаза ,высунув язык она как асматик еле дышит.

Про "живуны" и "соровые" /зимовальные/ ямы - забыли. ;)

[ВИА]

Может, кому интересно:
http://sonarepair.ucoz.ru/index/termoklin_1/0-89

[predator]

но какая же рыба быстрей сдохнет от не хватки кислорода крупная, или мелкая??

[tone]

Вы меня совсем запутали.

На Карельском перешейке есть Раковые озёра, они ещё мельче Кавголовского, но, тем не менее, в них обитают щуки приличного размера. Иногда рыболовы там вылавливают экземпляры на 8 кг.

если водоём большой по площади и мелкий по глубине? Щука там почему-то мелкая,

В итоге я так ничего и не понял. Так что же обуславливает размер рыбы.

от кормовой базы. будет много жратвы, вымахает в относительно небольшом водоёме, по максимому

Это что же, на кавголовском оз жратвы у рыбы нет? Однако, мелочи там хватает, а щук больших нема? Однако Большое раковое с вуоксой соединяется, и щука может просто заходить в раковое.Так сталобыть Всё-таки размер зависит от объёма водоёма. В боьшом водоёме и кислорода больше.

[Val]

tone
Рост рыбы зависит от очень многих составляющих, а не от большого наличия кислорода. Можно поместить малька окуня в литровую банку и постоянно прокачивать её кислородом. Одновременно кормя его "на убой". Но до 1 кг. он точно не вырастит. Даже до 500 гр.

[predator]

Но до 1 кг. он точно не вырастит. Даже до 500 гр.

конечно не вырастет, объём очень мал. в пруде скажем 5 на 5 метров и глубиной в 2м., к примеру. вырастет и до трёх кг. если только кормить его постоянно. это примерно тоже самое как растить парасёнка. в небольшом вальере где он только имеет место для нескольких шагов в право и лево, он вырастает до предельного своего веса.
tone
кормовая база- постоянно доступная пища. вот что главное в хорошем росте рыбы. размеры водоёма, кислородный запас, тут нипричём.

[Толстый егерь]

tone
Рост рыбы зависит от очень многих составляющих, а не от большого наличия кислорода. Можно поместить малька окуня в литровую банку и постоянно прокачивать её кислородом. Одновременно кормя его "на убой". Но до 1 кг. он точно не вырастит. Даже до 500 гр.

Это смотря какого окуня.
Если мелкую популяцию ( пигмея или лилипута) то конечно,хоть питательные клизьмы ему ставь, а если маленького окушка из разряда глубинных горбачей,то вырастить можно и без клизм. И такие опыты производились ,насколько я помню с карпами. В маленьком аквариуме с постоянной аэрацией выращивали до нескольких кг. Кормили при этом "кашкой" из соски из детского рожка.

[Толстый егерь]

кормовая база- постоянно доступная пища. вот что главное в хорошем росте рыбы. размеры водоёма, кислородный запас, тут нипричём.

Забыли про Т* воды, в холодной воде обменные процессы замедляются. Обратите внимание на годичные кольца,на цехуе у рыб,по типу колец на срезе дерева.

[Константин]

толстый егерь написал:

Забыли про Т* воды, в холодной воде обменные процессы замедляются. Обратите внимание на годичные кольца,на цехуе у рыб,по типу колец на срезе дерева.

Всё бы хорошо, но вот возьмём Ладогу. Вода в ней, как правило, довольно холодная, тем не менее, окунь там вымахивает до достойных размеров.
Наверное, всё же размер зависит от кормовой базы; в Ладоге у окуня еды много.

[Толстый егерь]

но вот возьмём Ладогу. Вода в ней, как правило, довольно холодная, тем не менее, окунь там вымахивает до достойных размеров.
Наверное, всё же размер зависит от кормовой базы; в Ладоге у окуня еды много.

В том то и дело что "вода в ней холодная ", а по -сему всегда богата кислородом. А кормовая база в ней не такая уж высокая.

[predator]

толстый егерь Константин
вот взять к примеру север ладоги, где я раньше много ловил. окунь на севере ладоги мельче чем на юге. хотя вода там очень холодная даже летом не привышает 9гр. много кислорода. а окунь почему то растёт медленнее и мельче. это потому что, из за того что вода холодная, популяция рыб там меньше, чем на юге. где глубины меньше и вода больше прогревается. поэтому рыбы в большей части, жмутся к южному берегу ладоги. соответственно кормовая база здесь лучьше рыбы растут быстрее и крупнее.

[Константин]

толстый егерь, predator
Что-то мы все запуталиь. Помощь ихтиологов бы не помешала.
Что касается Ладоги, то выходит такая закономерность: вся "бель" и щука предпочитает в основном южную часть озера. Зато на севере Ладоги рыболовам чаще попадаются рыбы с жировым плавником, а также налим радует своим размером - не то что в Петрокрепости или Креницах.

[Игорь Борейченко]

А вот нерке - ничего не мешает

[tone]

Мда, остаётся вспомнить домино и сказать "рыба". В том плане, не все рыбы одинаково полезны, ой, не, это не то, Не всем рыбам одинаково комфортно в одних и тех же условиях. Отсюда вывод. Есть рыбы которые чувствуют себя в холодной воде комфортно (форель, лосось и т.д) и те которые предпочитают снега зимой не видить. А тем кому базы кормовой не хватит, тот либо попросту издохнет или его сожрут. О! А мы получаемся в средней полосе... Не видаить нам лососей под 20 кг ни сомов под 150 кг

[predator]

мы получаемся в средней полосе... Не видаить нам лососей под 20 кг ни сомов под 150 кг

ну почему не видать, места надо знать.
вот к примеру сом, есть он тут, но мало. и есть сомы больше ста кг. но это уже старики долгожители. из за прохладного климата сом сдесь растёт медленнее ибо дольше находится в спячке. реже кормится и даже нерестится через рас наверно. хотя я знаю что в неве есть очень крупные сомы котрые не раз садились спинигистам в черте города. но вытащить этих гигантов не представляется возможным с набережной.

[tone]

ну почему не видать, места надо знать.

но мало. и есть сомы больше ста кг

Это как раз то исключение, которое и подтверждает правило ;)

[дэйви джонс]

predator у железнодорожного сел мне один,ушел куда то под шпалы или арматуру 20 метров шнура в лохмы было,а так знаю раньше у болшеохтинского и напротив юбилея пару человек спецом сома ловили...а сомята попадаются нарезчикам переодически... а сазан у нас тоже долго растет?

[predator]

а сазан у нас тоже долго растет?

скорее всего помедленнее немного. сазан ведь не в падает в спячку как сом. а продолжает кормится всю зиму. быть может только его кормовая база, поскуднее здесь, чем в южных краях. в неве сазаны есть тоже огромные, неподёмные. их ещё называют "таварняк", потому что если клюнул то прёт как поезд, неостановить.

[Beholder]

Был на выходных на Чудском, удивило количество плотвы больной постодиплостомозом. Примерно каждая седьмая заражена этой дрянью. Прямо как на фз в районе дамбы. Раньше думал что только в экологически неблагополучных районах такое может быть.

[Игорь Борейченко]

Вот так рушится сокровенное об экологической чистоте дальневосточных лососей.
Вот тебе и микроинфаркт...
http://www.gulfstream-fish.ru/93/98/672.html

[Чукучан]

Вот так рушится сокровенное об экологической чистоте дальневосточных лососей.
Вот тебе и микроинфаркт...
http://www.gulfstream-fish.ru/93/98/672.html

Делаем вывод, что кижуча надо покупать с головой.

[Dedok]

Был на выходных на Чудском, удивило количество плотвы больной постодиплостомозом. Примерно каждая седьмая заражена этой дрянью. Прямо как на фз в районе дамбы. Раньше думал что только в экологически неблагополучных районах такое может быть.

Мы на студенческой практике в начале 80-х прошлого века изучали паразитофауну рыб Виштынецкого озера - чистейшего водоема ледникового просхождения. Так вот там и в вытекающей из озера речке Писса зараженность карповых - уклейка, плотва, линь - диплостомотозом была практически стопроцентная.

[tone]

Dedok Beholder Мужики, вы тут сейчас наговорите...
так и хочется вспомниить фильм " Собачье сердце" - Не приличными словами попрошу не вырожаться.
Внешне то как ваши слова ругательные (болезни рыб) проявляются? И чем они грозят человеку?

[Игорь Борейченко]

Делаем вывод, что кижуча надо покупать с головой.

А есть другие варианты?
Знать бы еще - где покупать.

[Beholder]

Внешне то как ваши слова ругательные (болезни рыб) проявляются? И чем они грозят человеку?

Диплостомоз, Постодиплостомоз (черные точки) Для человека безопасно, на вкусовые качества рыбы не влияет, но вид рыбы портит.
А рыбы даже больше зараженной, наверно каждая пятая все таки. Прошлой весной было намного меньше больной.

[Kol9mba]

Тут задумался, сколько лососевых обитает в финском заливе. Понятно, что есть кумжа, лосось и радужка. Может кто еще живет? Палии нет случайно?

[Val]

Kol9mba
В шапке ссылка есть. Там вроде все обозначено http://fish-news.teia.org/lf-cont.htm

[predator]

интересно куда заселили этих рыб,-вселенцев?
Рыбы-вселенцы
Сибирский осетр
Радужная форель
Американская палия
Сиги (пелядь, чир, муксун, омуль)

[predator]

кто нибудь знает что это за рыбка, серебристая. сиг не сиг, может сырть?

[Константин]

predator
Это сырть (рыбец, вимба). Почему не сиг? Во-первых, нет жирового плавника, во-вторых, у сигов так просто чешуя не облезает и, в третьих, у сигов нет оранжевых плавников.

[predator]

Константин
мне кажется это сырок, сиговый. жировой если присмотрется вроде есть. чешуя у сиговых слабая.

[Игорь Борейченко]

у сигов нет оранжевых плавников

http://pisciculture.ru/action/fish?id=44

[дэйви джонс]

predator это пелять(сырок) на сырть конечно похожа но не она

[DEF]

кто нибудь знает что это за рыбка, серебристая. сиг не сиг, может сырть?

на сопу похоже