Перейти к публикации

Все об ихтиофауне.


тэйкер - термин английский и не вошёл прочно в наш язык, неудивительно, что им мало пользуются.
Чукучан
насчёт мух. вообще совсем неясно, что побуждает хватать лосося данные штуковины, ведь насекомых лососевые мушки совсем не изображают, даже не смотря на название. Ни формой, ни расцветкой, ни поведением в воде.
Насчёт продвижения по реке. Очень интересно, мечение рыб и их повторные поимки, показывают, что пойманная рыба практически никуда не уходит со своего места. То есть на каком пуле её поймали в первый раз, там она скорее всего и будет стоять до самого нереста. Это не 100%, но тенденция такова. Т.е. зачастую у рыбы проявляется агрессия к приманкам только когда она достигает места своей продолжительной стоянки. Это кстати касается и келтов. Они ловятся весной в тех же местах, что при первой поимки. Даже весенние крупные рыбины остаются на первых же от моря порогах и совсем не стремятся уйти наверх. С другой стороны вошедший тиндяк бывает уже в 10 километрах от моря уже в первые же дни (клопы). Что их побуждает вести себя так по разному - вопрос. Вообще есть мнение, что лосось выбирает для нереста не только свою реку, но даже пул, где родился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже весенние крупные рыбины остаются на первых же от моря порогах и совсем не стремятся уйти наверх.


Их тормозит взаимосвязь двух факторов - высокая скорость течения и турбулентность в период весеннего половодья и низкая температура воды. Бессмысленная трата сил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Их тормозит взаимосвязь двух факторов


если бы так просто объяснялось. Падение воды и исчезновение этих факторов не заставляет какую-то сёмгу двигаться дальше. Когда другие особи рьяно преодолевают водопады. Это не бессмысленная трата сил, прыгать на непреодолимый водопад?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не бессмысленная трата сил, прыгать на непреодолимый водопад?


Нет! Это инстинкт поиска оптимальных НВУ для размножения и дальнейшей выживаемости молоди при минимальной пищевой конкуренции. Так уж получается, что лучшие лососевые НВУ на Кольском обычно расположены в верховьях рек, а через водопады проходят только крупные мощные рыбины. Крупная печорская семга вообще на сотни верст чешет к своим традиционным НВУ, но об это грамотнее может расписать Чукучан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это инстинкт поиска оптимальных НВУ для размножения


что ж этот инстинкт так слаб у 15-и килограммовых тушек нерестящихся на морском пороге или чуть выше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что ж этот инстинкт так слаб у 15-и килограммовых тушек, нерестящихся на морском пороге или чуть выше?


Ну, так я и высказал подозрение, что это не инстинкт так слаб, а ... тушка. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

brakonier,

мож,кто подскажет,что за рыба?


А мне вот кажется, что больше на белоглазку смахивает. Видел ее на Северой Двине - очень похожа, основание анального плавника вот только больно короткое на фото... Но и у типичного синца оно длиннее. Зато чешуя у рыбы с фото больше похожа на белоглазковую, у синца она мельче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто,в первый раз,за 30 лет ловли в кавголово,попалась такая штука :)
синца ловил - не он,точно :)
насчет сырти мысль шальная была,но откуда ей там взяться? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал,

Насчёт продвижения по реке. Очень интересно, мечение рыб и их повторные поимки, показывают, что пойманная рыба практически никуда не уходит со своего места. То есть на каком пуле её поймали в первый раз, там она скорее всего и будет стоять до самого нереста. Это не 100%, но тенденция такова. Т.е. зачастую у рыбы проявляется агрессия к приманкам только когда она достигает места своей продолжительной стоянки.


Шут его знает, но, похоже, замечание верное: на однообразных магистральных путях рыба нечасто атакует приманку и мало кто будет ее там специально ловить.
Короткий коммент: в своем предыдущем посте я имел в виду прежде всего не тот урон, который наносят рыболовы лососю любительскими снастями, а бреков с их сетями и ловушками. Т.е. чем длиннее путь до верхних нерестилищ, тем больше по дороге сетей, тем меньше у рыбы шансов добраться.

Вообще есть мнение, что лосось выбирает для нереста не только свою реку, но даже пул, где родился.


Это не единожды показано, особенно четко проявляется у кумжи в крупных реках со множеством притоков первого-третьего порядков, например, у нас на р.Луге.
На лососях Печоры и Сев.Двины показано, что даже время осеннего захода производителей в реку строго определенно: вначале идет семга с самых верхних притоков реки, позднее с более приближенных к устью. Рыбы разного времени захода в устьевую часть различаются как морфологически (скажем, более прогонистые и узкие рыбины и короткие, широкие - у местных "осенна" семга), так и по генетическим маркерам, которыми характризуются субпопуляции отдельных притоков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто,в первый раз,за 30 лет ловли в кавголово,попалась такая штука
синца ловил - не он,точно
насчет сырти мысль шальная была,но откуда ей там взяться?


Это Сырть подвид ,близкий родственник лещевых.После того как озеро Кавголовское загадили,рыба пропала почти вся.Нашлись интузиасты которые которые восстанавливали ихтеофауну.Может тогда и запустили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашлись интузиасты которые которые восстанавливали ихтеофауну.Может тогда и запустили.


Каким образом "запустили"?
Насчёт сырти или иначе рыбец,не уверен , хотя похожа. хотелось бы её морду рассмотреть по крупнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если честно,я с белоглазкой не сталкивался
за 30 с небольшим лет ловли в водоемах ЛО :(
по картинкам в справочниках не понять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не сопа точно-сопу я в новгородской губернии много ловил :)
анальный плавник у сопы длинный,почти до хвоста,а у моей-как у плотвы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


анальный плавник у сопы длинный,почти до хвоста,а у моей-как у плотвы


Я не знаю,тогда мутант,скоро можно будет и не такое выловить.
Заспиртуй,потом разберёшся.( надо считать чешуйки на боковой линии , считать кол. лучей в плавниках, глоточные зубы вывернуть у неё на изнанку,жабры сравнивать и пр.)Спирт выпьешь, а её потом съешь.
Снеси в зоологический музей,правда когда я спросил по телефону_нужна ли им бельдюга с 2 головами,на др. конце провода сказали "Хватит идиотничеть".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрался до фактических данных по Вуоксе, там ситуация с НВУ лосося следующая:
до войны и сразу после войны основные нерестовые площади в системе Вуоксы были расположены в четырех районах: Каменногорск, шлюз Гремучий, Лосево и Тайпале. В настоящее время нерестилища сохранились лишь в Кивиниеми (неподалеку от станции Лосево) и на Большом Пороге - на Бурной. Ранее площади НВУ в системе Вуоксы составляли 45 га, сейчас они не превышают 5 га.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чукучан
вот о том и вопрос, почему лосось сейчас выше Лосево не желает подниматься? Там течение реки никак не изменялось и НВУ должны были сохраниться. Куда делся, так сказать, инстинкт поиска новых НВУ ;)
Кстати сети, конечно, играют роль, но в такой реке как Вуокса, по моему мнению, не столь высокую, как малых реках. Просто нигде, на всём протяжении до Каменногорска, Вуоксу не перегородить сетями из-за ширины, глубины или течения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал,

вот о том и вопрос, почему лосось сейчас выше Лосево не желает подниматься? Там течение реки никак не изменялось и НВУ должны были сохраниться. Куда делся, так сказать, инстинкт поиска новых НВУ
Кстати сети, конечно, играют роль, но в такой реке как Вуокса, по моему мнению, не столь высокую, как малых реках. Просто нигде, на всём протяжении до Каменногорска, Вуоксу не перегородить сетями из-за ширины, глубины или течения.


Ну, допустим: гидротехнические работы не проводились, сетями реку не перегородить. Тогда вот вам река Луга - речка покруче Вуоксы во многих отношениях (водность, длина, площадь водосбора и проч.). На р.Луге (сильно высоко по реке) стоит всем известный районный центр - г.Луга. Примечательно описание современного герба Луги: "в золотом поле пущенная в кадь рыба лосось, которая в реке Луге, омывающей сего города стены, изобильно ловится". Та же петрушка: русло не изменялось, река настолько большая, что сетями не перегородить. Спрашивается, где рыба лосось, о которой в г.Луге слыхом не слыхивали уже многие десятилетия? Это при том, что в р.Луге, равно как и в р.Вуоксе, обитает дикий лосось.
Склонен полагать, что основная причина все же связана с тем, что рыбу, идущую наверх к "своим" нерестилищам, на протяжении многих десятилетий систематически вылавливали до тех пор, пока вовсе не исчезла локальная субпопуляция верховьев реки.

12406_p50y7d.jpg.d01dd3db07c9e7ee469b2aa91e38f5c5.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дублирую тут сообщение из "Тактика и техника спиннинговой ловли"

АБАЖ Спартак привет! Есть еще способ- поехать в грозу. Без прикола. - Пока нет ветра - Будут видны всплески, при ударах грома- вычислить можно дислокцию счук быстрее. Я по случаю попал на один водоем, в первый раз и в грозу- теперь знаю где живут. Потом проверял



А можно поподробнее, пожалуйста, про грозу. Почему рыба (щука?) так реагирует на нее? Чем это может помочь?
Помнится, как-то раз был на реке во время грозы, и при раскатах грома (или молнии, уж не помню точно) рыба просто рассыпалась на поверхности.

Интересна :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спрашивается, где рыба лосось, о которой в г.Луге слыхом не слыхивали уже многие десятилетия?


А пор очистные в г. Луга,кто слышал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чукучан написал:

Склонен полагать, что основная причина все же связана с тем, что рыбу, идущую наверх к "своим" нерестилищам, на протяжении многих десятилетий систематически вылавливали до тех пор, пока вовсе не исчезла локальная субпопуляция верховьев реки.


В таком случае, мне даже страшно представить, что через 20-30 лет будет с популяцией лососевых рыб на Камчатке, Магадане, Сахалине. :eek: С другой стороны, лососей, заходящих в реки для икрометания, вылавливали и сто, и двести, и триста лет назад в огромном количестве. Из той же реки Луги во времена Екатерины бочками вывозили икру. Ни Рыбнадзора, ни экологов тогда не было. Вот почему-то значительное сокращение лосося пришлось на вторую половину 20-го века.
http://www.petrokanat.ru/other...d=13&cid=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я конечно не специалист по сетям, но слышал как мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками. Я ему задал вопрос как можно на таких больших и быстрых реках поставить сети чтобы перегородить поперёк? оказывается поперёк и не надо - всё гораздо проще т.к. рыба заходит вдоль берега...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин
Петроканат жжёт :biggrin: Реклама их изделий и результативность вызывает жгучу зависть :biggrin:
Мне тоже несколько непонятно, ведь процесс вылавливания рыб длился веками, а сказался как то резко. Я ещё застал на Гремучем достаточное количество лососей и это было не 100 лет назад.
Выше г.Луги лососик всё-таки есть, хоть и не кишит. И в городе, кому нужно б этом знают. К сожалению :cool:
Интересная тема с горбушей на Кольском, в частности на Варзине. Её там немного, но присутствует. Сначала попадалась только близ моря, максимум продвигаясь вверх километра на 3. Потом случилась первая поимка у водопада (10км от моря). А когда она, года 4 назад, впервые преодолела водопад, мы совсем сильно удивились. Водопад хоть и не экстремальный, но всё же и сёмга не с первого раза преодолевает. Это наблюдения за 12 лет. Вот так. Не поймёшь, что происходит. Притом что ихтиологи утверждают, что нерест горбыля у нас бесполезен по температурным причинам. Холодно. Не выживает потомство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин,

В таком случае, мне даже страшно представить, что через 20-30 лет будет с популяцией лососевых рыб на Камчатке, Магадане, Сахалине.


На Дальнем Востоке уже давно выезжают за счет рыбоводных заводов. Около половины вылавливаемых там лососевых рыб имеют искусственное происхождение. Скажем, на Амуре стоит семь лосовевых заводов, что обеспечивает около 90% от общего поголовья лососевых в этой реке...
Нынешний курс отрасли, возглавляемой А.Крайним, направлен как раз на строительство новых и новых заводов. Сама по себе идея в достаточной степени порочная, это палка о двух концах (учитывая перспективу), но в нынешних условиях эта мера совершенно необходимая, иначе коллапс случится быстрее, чем через 20-30 лет.

С другой стороны, лососей, заходящих в реки для икрометания, вылавливали и сто, и двести, и триста лет назад в огромном количестве. Из той же реки Луги во времена Екатерины бочками вывозили икру. Ни Рыбнадзора, ни экологов тогда не было. Вот почему-то значительное сокращение лосося пришлось на вторую половину 20-го века.

Сравните плотность лососевых рек на единицу площади + плотность людского населения и развитие сети дорог в Ленинградской области и, скажем, на Камчатке. У нас на заливе это 4 речки (ну, пусть еще на Ладоге ~20), на Камчатке - сотни, до которых добраться не шутка дело. По-моему, тут и выдумывать ничего не стоит - бритва Оккама в чистом виде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот так. Не поймёшь, что происходит. Притом что ихтиологи утверждают, что нерест горбыля у нас бесполезен по температурным причинам. Холодно. Не выживает потомство.


Разрешите поумничать. Так вот, горбуша прекрасно проходит водопады на ДВ, и кольские тоже не являются для нее непреодолимыми. Другое дело, что теперь над водопадами в кольских реках у нее практически нет конкурентов за нерестилища в лице сёмги, которая перестала туда подниматься. Как и почему - это уже ... другой вопрос, но факт остается фактом. Что касается "Не выживает потомство" в реках Кольского, то это не совсем верно. Да! Череда неблагоприятгных лет практически свела поколения горбуши четных лет к нулю, но рыбы нечетного года рождения более-менее существуют, хоть и не в сильно промысловых количествах, но и без всякой искусственной рыбоводной поддержки. Кроме того, хоминг у горбуши выражен в наименьшей степени из тихоокеанских лососей, и потому рыба может заходить на нерест в опустевшие по разным причинам реки, что обеспечивает ее сохранение на Мурмане ивдоль Скандинавии хотя бы на видовом уровне .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нынешний курс отрасли, возглавляемой А.Крайним, направлен как раз на строительство новых и новых заводов. Сама по себе идея в достаточной степени порочная, это палка о двух концах (учитывая перспективу), но в нынешних условиях эта мера совершенно необходимая, иначе коллапс случится быстрее, чем через 20-30 лет.


Дима! Тут вообще получается какой-то замкнутый круг: Росрыболовство с пеной у рта добивается разрешения японцам ловить в наших водах лососей многокилометровыми дрифтерными сетями, а они нам в обмен поставляют рыбоводные заводы для того же Сахалина, на которых разводят в огромном количестве инкубаторских лососей, которых потом ловят те же японцы дрифтерными сетями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok,

Тут вообще получается какой-то замкнутый круг: Росрыболовство с пеной у рта добивается разрешения японцам ловить в наших водах лососей многокилометровыми дрифтерными сетями, а они нам в обмен поставляют рыбоводные заводы для того же Сахалина, на которых разводят в огромном количестве инкубаторских лососей, которых потом ловят те же японцы дрифтерными сетями.


У японцев вообще вся лососевая рыба - разводная. Свою угрохали, а уж нашу тем более жалеть не станут.
К сожалению, все эти околополитические игры имеют прямое отношение к динамике численности лососей. Если рыбу не перестанут перелавливать (а ничто не говорит за то, что это случится в обозримом будущем), придется строить новые заводы и цеха: экономическая выгода преобладает над здравым смыслом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Малек сбежал из «отчего дома»
Более 100 тыс. новорожденных особей атлантического лосося ушли через отверстие в ограждении шотландской рыборазводной фермы. Как выяснилось, лазейку для мальков создала непогода.

Более 100 тыс. новорожденных особей атлантического лосося ушли через отверстие в ограждении шотландской рыборазводной фермы. Как выяснилось, лазейку для мальков создала непогода.

Специалисты крупнейшего мирового производителя лосося – транснациональной корпорации «Марин Харвест» – обнаружили пропажу большого количества мальков, передает корреспондент РИА Fishnews.ru.

В официальном заявлении компании говорится, что в конце февраля в результате сильного шторма в ограждении лососевой фермы Лохабер, которая находится в шотландском районе Лох-Лохи, образовалась дыра, через которую на волю ушло более 100 тыс. мальков (весом до 70 граммов каждый) атлантического лосося. Официальные лица, осуществляющие надзор за деятельностью лососевых ферм в Шотландии, отмечают, что последний год стал рекордным по количеству таких вот «беглецов» – это не может не сказаться на состоянии популяции дикого лосося. Серьезные нарекания вызывает система технического оснащения лососевых ферм Шотландии, не способная противостоять ударам стихии.

РИА Fishnews.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok

это не может не сказаться на состоянии популяции дикого лосося.


А может ли иметь место такой факт? Поскольку "беглецы" не имеют представления, как выживать в дикой природе, то они станут лёгкой добычей других хищных рыб. А те немногочисленные особи, что чудом доживут до зрелого возраста, не смогут нанести серьёзного ущерба диким лососям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...