Перейти к публикации

Все об ихтиофауне.


3 часа назад, Рыбовод сказал:

Показал фотки одному из ведущих в России специалистов по болезням рыб - О.Н. Юнчису.

Олегу Николаевичу мой пламенный привет из 1993 (кажется) года, озеро Врево, изучение паразитов уклейки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Айвен Да, на оз. Врево была институтская база. Сейчас она осталась только на бумаге - числится, но никто толком не знает в каком состоянии пребывает. В основном на ней и работали наши болезневики. :). При случае передам привет Олегу Николаевичу.

@Zayac  спасибо, ответил тоже в ЛС:thumbup1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Рыбовод сказал:

Да, на оз. Врево была институтская база. Сейчас она осталась только на бумаге - числится, но никто толком не знает в каком состоянии пребывает. В основном на ней и работали наши болезневики. :). При случае передам привет Олегу Николаевичу.

Спасибо большое! Я сопливым пацаном ездил с ним на лодке по озеру и делал свои первые шаги в науке. Книги, которые он мне тогда дал для написания олимпиадной работы по биологии, пролежали у меня после этого больше 10 лет до момента, как я их вернул, и мне до сих пор дико стыдно. :/ Он прекрасный человек и ученый с большим именем в паразитологии рыб, спасибо ему за всё!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Вопрос к ихтиологам.

Что-то захотелось мне на дачном прудике вырастить ротана-бройлера, так сказать... Чем бы его особым кормить (спецжратва, гормоны и т.п.), чтобы он максимальную массу набрал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Андрей Sonar сказал:

Вопрос к ихтиологам.

Что-то захотелось мне на дачном прудике вырастить ротана-бройлера, так сказать... Чем бы его особым кормить (спецжратва, гормоны и т.п.), чтобы он максимальную массу набрал?

Если бы было бы так просто, то у всех в прудах росли бройлеры. Одного корма не достаточно. Нужно, чтобы все показатели среды обитания были в норме. Отклонение любого гидрохимического показателя за уровень оптимального приводит к торможению роста, даже, если Вы будете кормить рыбу супер-кормом. Подозреваю, что на Вашем дачном прудике не все так благополучно, как хотелось бы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Рыбовод сказал:

Если бы было бы так просто, то у всех в прудах росли бройлеры. Одного корма не достаточно. Нужно, чтобы все показатели среды обитания были в норме. Отклонение любого гидрохимического показателя за уровень оптимального приводит к торможению роста, даже, если Вы будете кормить рыбу супер-кормом. Подозреваю, что на Вашем дачном прудике не все так благополучно, как хотелось бы. :)

Ротан - это вообще мутант инопланетный, есть ощущение, что он в пруду из ртути будет жить-поживать да массу наращивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Ротан - это вообще мутант инопланетный, есть ощущение, что он в пруду из ртути будет жить-поживать да массу наращивать.

Максимальные размеры ротана - около 300 г. Если есть такое большое желание вырастить своего ротана,  лучше использовать форелевый корм, используемый на рыбоводных хозяйствах при выращивании радужной форели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Рыбовод сказал:

Максимальные размеры ротана - около 300 г. Если есть такое большое желание вырастить своего ротана,  лучше использовать форелевый корм, используемый на рыбоводных хозяйствах при выращивании радужной форели.

Какие 300 г ? 

Собственноручно выловил на 450, видел и держал выловленного на 700, есть подтверждения до килограмма. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Sonar

Из работы В.Б. Журавлева (2012):

 

изображение.png

Изменено пользователем Рыбовод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Рыбовод сказал:

Андрей Sonar

Из работы В.Б. Журавлева (2012):

 

изображение.png

Этим бы учёным в пруды Сосновки... :) Там бы ещё "феноменов" наловили. О, или на северное побережье Маркизовой лужи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Андрей Sonar  Сейчас уже остаётся только сожалеть, что не сумел сфотографировать в своё время экземпляр ротана весом 1,3 кг. пойманный моим тестем на разрезах, в районе озера Увильды, в Челябинской области. Я приехал тогда домой уже к вскрытому и филированному телу этого динозавра. Увильды вообще славилось всегда размером некоторых рыб. К царскому столу Уральские казаки поставляли пуд ершей для ухи, в том пуде было всегда ровно сорок штук. Прикиньте средний вес ёршиков! Это описывал в своих произведениях П.П. Сабанеев и, по моему Аксаков.

Изменено пользователем PALыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, PALыч сказал:

К царскому столу Уральские казаки поставляли пуд ершей для ухи, в том пуде было всегда ровно сорок штук. Прикиньте средний вес ёршиков! Это описывал в своих произведениях П.П. Сабанеев и, по моему Аксаков.

Из статьи  (Popova et al., 1998):

Цитата

The most reliable publications, i.e., those that are based on long-term observations, give the maximum size as 19.2 cm, weight as 208 g. However, there are data on much bigger specimens. For example, in the Ust-Kamenogorsk Reservoir (Kazakhstan) during the first years, ruffe weighing 500 g and even 1,000 g were recorded (Chaban, personal communication; cited after Mitrofanov and Dukravets 1989); in the Veshkelitskie lakes (Karelia, northwest of European Russia) ruffe 27 cm long were caught (Gor-bunova et al. 1978). As in many other fishes, the tendency to incre-ase maximum age and size from the south to north is on average typical of ruffe

Ерши весом до 500-1000 г !!!:) Это в наше время. Я ловил ершей до 22 см (это до конца чешуйного покрова).

Изменено пользователем Рыбовод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Рыбовод сказал:

(Chaban, personal communication; cited after Mitrofanov and Dukravets 1989

Я правильно понимаю, что ссылка дается на рассказы местных чабанов ? ))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Рыбовод сказал:

Из статьи  (Popova et al., 1998):

Цитата

The most reliable publications, i.e., those that are based on long-term observations, give the maximum size as 19.2 cm, weight as 208 g. However, there are data on much bigger specimens. For example, in the Ust-Kamenogorsk Reservoir (Kazakhstan) during the first years, ruffe weighing 500 g and even 1,000 g were recorded (Chaban, personal communication; cited after Mitrofanov and Dukravets 1989); in the Veshkelitskie lakes (Karelia, northwest of European Russia) ruffe 27 cm long were caught (Gor-bunova et al. 1978). As in many other fishes, the tendency to incre-ase maximum age and size from the south to north is on average typical of ruffe

Незадача, я учил французский последний раз 45 годков тому и уже не помню точно,- бонжюр это значит хороший день или просто здрасьте.:biggrin:9_9. Но, в принципе, смысл понял, ведь это же о рыбе :biggrin:

Вот килушника ерша даже не видел ни разу, сантиметров 20 - 25 сам лавливал в тех же Увильдах. Давненько это было, надо съездить на родину.

Изменено пользователем PALыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, PALыч сказал:

Незадача, я учил французский последний раз 45 годков тому и уже не помню точно,- бонжюр это значит хороший день или просто здрасьте.

Палыч, как говорят у нас на Псковщине, ноу проблем, :biggrin:

Наиболее достоверные публикации, то есть те, которые основаны на многолетних наблюдениях, говорят о максимальном размере ерша 19,2 см при весе 208 граммов. Однако, есть данные о гораздо более крупных экземплярах. Например, в Усть-Каменогорском водохранилище (Казахстан) в первые годы были отмечены поимки ерша весом до 500 и даже 1000 граммов (данные получены от чабанов при личном общении; процитировано по статье Митрофанов/Дукравец, 1989) ; В Вешкелицких озерах (Карелия) были отмечены поимки ершей длиной 27 см (Горбунова и др, 1978). Как и для других видов рыб, в среднем для ершей типична тенденция к увеличению максимального возраста и массы от юга к северу.

Изменено пользователем Айвен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Айвен сказал:

данные получены от чабанов при личном общении

Чабаны,те еще ребята! Насвистят и не вздрогнут!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

К вопросу определения возраста рыбы по чешуе.

Из нескольких десятков фоток чешуинки судака макросъёмкой только на одной удаётся рассмотреть какое-то подобие концентрических колец. Возможно, это и есть годовые кольца. То-ли 5, то-ли 6, а может быть и все 7. По-моему, это не надёжный метод определения возраста судака.

чешуя судака.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 03.03.2020 в 19:25, Vik сказал:

По-моему, это не надёжный метод определения возраста судака.

Полностью согласен! Нужно обладать богатой фантазией, чтобы по такому снимку возраст определять.:)

К тому же, нужно иметь некоторый опыт. Даже специалисты при просмотре чешуи под микроскопом (БМС) или микрофотом ошибаются - определяют разный возраст у одной и той же рыбы. А ктеноидная чешуя вызывает ещё больше споров. Более-менее точно определить возраст окуня, или судака по чешуе  можно до 7-9 лет, а дальше лучше использовать другие маркеры: спилы костей, лучей плавников ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Рыбовод сказал:

Полностью согласен! Нужно обладать богатой фантазией, чтобы по такому снимку возраст определять.

Ладно. У меня есть план - определить возраст судака косвенным методом - по группам с преобладающим размером. В конце сезона доложусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vik У меня другое предложение. Я могу предоставить Вам данные по размерно-возрастной структуре популяции судака Финского залива и Ладожского озера. Можете сравнить с Невскими судаками и, примерно, определить их возраст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Рыбовод сказал:

@Vik У меня другое предложение. Я могу предоставить Вам данные по размерно-возрастной структуре популяции судака Финского залива и Ладожского озера. Можете сравнить с Невскими судаками и, примерно, определить их возраст.

Здорово! Только давайте сделаем это доступным для всего ПКР. Одна голова - хорошо, а все мы вместе - непреодолимая сила и гарант объективности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

@Vik Данные для судака Финского залива (Ильенкова, 1980). При определении возраста лучше использовать длину тела, так как масса подвержена сильным колебаниям.

5e7289c176669_.png.fe3a1d93983df640058212f2a882f702.png

Длина - до конца чешуйного покрова.

Длина может колебаться из года в год  (примерно, плюс-минус 1,5 - 2 см), тем не менее, эти данные могут быть использованы для ориентировочной оценки возраста судака р. Невы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Рыбовод сказал:

Данные для судака Финского залива (Ильенкова, 1980). При определении возраста лучше использовать длину тела, так как масса подвержена сильным колебаниям.

Спасибо, классная информация! Будет с чем сравнить свои наблюдения и проанализировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыбовод С Днем Рождения Вас! Здоровья и удачи)
Не бросайте нас тут, нам всегда важна помощь профессионалов и их присутствие в нашей жизни)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Рыбовод сказал:

Данные для судака Финского залива (Ильенкова, 1980).

Я конечно  доверяю науке, но возник вопрос . Если проследить динамику  роста судака, то между 5-м и 6-м годом наблюдается какая-то аномалия (всего 2.7 см.)  Это - особенности роста судака, или всё же неточности наблюдений или измерений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vik Разница в размерах между смежными возрастными группами не может быть у всех одинакова.  Рыбы рождаются в разные годы и живут в разных условиях, что и отражается на величине годовых приростов. Какая-то группа растет лучше, другая, напротив, может снизить темп своего роста. Это нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Рыбовод сказал:

Разница в размерах между смежными возрастными группами не может быть у всех одинакова.  Рыбы рождаются в разные годы и живут в разных условиях, что и отражается на величине годовых приростов. Какая-то группа растет лучше, другая, напротив, может снизить темп своего роста. Это нормально.

Наверное, в таблице представлены данные за один год наблюдений. Какой нибудь 1975-й был неблагоприятным для роста судака, что и вызвало сдвиг в росте и 6-леток и семи... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Попалась сегодня неизвестная мне рыбка. Сначала подумал, что уклейка, однако дома рассмотрел, что это не так. На фото уклейка снизу. Что ты такое, сверху????

 

IMG_20200506_170304_HDR.thumb.jpg.b42a55f3e453f07929193020da59e1bc.jpg

 

IMG_20200506_170333_HDR.thumb.jpg.3da2d5fd16e633aac29b166f4217005f.jpg

 

IMG_20200506_143755_HDR.thumb.jpg.2286a673561cddddcac08f7c5f390f51.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@АС(Сухопаров) По счетным признакам рыба на снимке сверху - уклейка. Габитус несколько отличается, но такое у рыб возможно и связано с изменчивостью признаков.

На третьем нижнем  снимке по счетным признакам и внешнему виду рыба похожа на белоглазку - Abramis sapa.

Изменено пользователем Рыбовод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыбовод 

На всех трёх фото присутствует одна и та же рыба. Та, что на третьем фото, на первых двух - верхняя. Нижняя рыбка - уклейка, я её положил для сравнения.

 

Изменено пользователем АС(Сухопаров)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыбовод 

Посмотрел фото Abramis sapa - не похожа. Гораздо уже и чешуя блестит с переливом, как у уклейки. Из-за этого сначала за неё и принял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Добрый день!

У кого есть опыт по разведению рыбы в маленьких прудах? Родственники хотят вырыть в Волховском районе пруд объемом порядка 15 кубометров при глубине 1-1,3 метра и завести в нем белого амура. Будет жить, если в пруду будет достаточно водорослей?

Мне так представляется, что в таком пруду могут существовать разве миникарасики или ротанчики, которые могут зимовать, зарывшись в ил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...