Перейти к публикации

Все об ихтиофауне.


На даче пруд метров 80-100 в диаметре.
Еще года 3-4 назад водились караси, правда некоторые несознательные черпали мережами. А потом откуда то появился ротан. И теперь карася нет
А есть ли способ избавиться от ротана?


Была такая же ситуация. В пруду водились карасики обоих видов. В основном мелочевка меньше ладошки. Пруд тоже почти такой же по размеру метров 130-150 в диаметре, максимальная глубина 1.5-2м. Первые 2-3 года была резкая вспышка численности ротана, тоже думали капец пруду. А потом все постепенно поменялось. Прошло 7-8 лет. Количество ротана значительно уменьшилось, карась обоих видов доминирует и стал покрупнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А потом откуда то появился ротан. И теперь карася нет
[q=Beholder]

Была такая же ситуация.


Это пришёл бородатый дятька с рюкзаком полным водяной ботвы с икрой ротана и вывалил её к вам в пруды.
Это он специально , с самого Дального Востока рассселяет ротанов по стране ,Бзик у него такой. И вроде бы ув. участник форума Рыбовод знает его. Так прямо и пишет.


Я таких людей знаю.
Мой опыт показывает, что появление рыб в обезрыбленных водоемах (замкнутых!!!) связано именно с человеческой инициативой - переносом в водоем рыб из соседнего водоема.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это пришёл бородатый дятька с рюкзаком полным водяной ботвы с икрой ротана и вывалил её к вам в пруды.
Это он специально , с самого Дального Востока рассселяет ротанов по стране ,Бзик у него такой.


Зря ёрничаете, именно так и происходит.

А так кто будет граблями из водоёма драть траву со дна, набивать её рюкзак и тести это к чёрту на кулички?


Я этого не писал. Зачем передергивать? Я говорил об установки искусственных нерестилищ. Это значительно проще.
Сергей, расскажите лучше о

распространение животныж ПОЛЕВЫМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ


Ну, очень интересно! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На даче пруд метров 80-100 в диаметре
Еще года 3-4 назад водились караси, правда некоторые несознательные черпали мережами. А потом откуда то появился ротан. И теперь карася нет
А есть ли способ избавиться от ротана?
Он гад, не вымерзает


Лучший способ - создание искусственного замора. Но в этом случае погибнет вся рыба, живущая в пруду. Однако карасей придется вселять заново.
Щуку тоже можно посадить, но всего ротана она вряд ли съест. Численность ротана она снизит, но какое-то его количество останется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А так кто будет граблями из водоёма драть траву со дна, набивать её рюкзак и тести это к чёрту на кулички?
Я этого не писал. Зачем передергивать? Я говорил об установки искусственных нерестилищ. Это значительно проще.


Хорошо! Искусственные нерестилища -это притоплееная на дне сосна?
Которую потом тащить с икрой в др. место. Какое у щуки может быть нерестилище в прогретом берегу? Прошлогодний тросник ,да еще не тронувшийся в рос дохлый рдест.
Какие карасю ещё нужны искусственные нерестилища. В водоёме он найдёт себе место для этого без проблем. если это не бетонная коробка конечно.
Не знаю насколько щука любит ратанов, но в своё время , наловив в карьерчике малявочником просто до хрена их живцового размера и выставив более 50 ( жерлицы,кружки- бамбошки, перемёты) в местах где обычно ловили щук Полный 0 , вообще 0.Лишь сменив всех ратанов на карасиков( пришлось сново ехать за ними) на второй день поймали щук. Все оставшиеся ротаны были уничтожены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Сергей, расскажите лучше о
толстый егерь написал:распространение животныж ПОЛЕВЫМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ
Ну, очень интересно!


Распространение живых существ при помощи полевых форм жиэни.?
Легко.
Если мы не замечаем этой самой жизни ,то выходит что её и нет на самом деле? Радиоволны мы тоже не видим, и спиральки что летают слишком быстро среди нас тоже глаз не может из увидеть. Но они есть.
Об этом можно говорить не один день. Простой пример: Каких то 5-7 лет назад об виноградной улитке и слыхом не слыхивали в наших краях.
Вдруг резкая вспышка их численности , и теперь не знают как с ней боротся . Какой бородатый дядька с рюкзаком расбросал их?
Теже рыбные дожди,дожди из лягушек ,только из лягушек, без чего либо другого.
Свединей о" фротскис" ( подения с неба) -немеряно
Как то австралийский натуралист Гильберт Уитлей, даже выпустил список из 50 рыбных дождей в австралии в одном лишь 1972 году
Про вихои и всякие торнадо-ерунда, никто не видел,как подобные вихри вытягивают живых существ из воды,к тому же сложно представить ,какони сортируют рыбу ,предпочитая отбраковывать например лягушек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Искусственные нерестилища -это притоплееная на дне сосна?
Которую потом тащить с икрой в др. место. Какое у щуки может быть нерестилище в прогретом берегу? Прошлогодний тросник ,да еще не тронувшийся в рос дохлый рдест.
Какие карасю ещё нужны искусственные нерестилища. В водоёме он найдёт себе место для этого без проблем. если это не бетонная коробка конечно.


То есть, Вы хотите сказать, что рыба нереститься на искусственном субстрате не будет, предпочитая естественный? Так ли я понял? Если это так, то Вы глубоко заблуждаетесь.

Распространение живых существ при помощи полевых форм жиэни.?
Легко.
Если мы не замечаем этой самой жизни ,то выходит что её и нет на самом деле? Радиоволны мы тоже не видим, и спиральки что летают слишком быстро среди нас тоже глаз не может из увидеть. Но они есть.
Об этом можно говорить не один день. Простой пример: Каких то 5-7 лет назад об виноградной улитке и слыхом не слыхивали в наших краях.
Вдруг резкая вспышка их численности , и теперь не знают как с ней боротся . Какой бородатый дядька с рюкзаком расбросал их?
Теже рыбные дожди,дожди из лягушек ,только из лягушек, без чего либо другого.
Свединей о" фротскис" ( подения с неба) -немеряно
Как то австралийский натуралист Гильберт Уитлей, даже выпустил список из 50 рыбных дождей в австралии в одном лишь 1972 году
Про вихои и всякие торнадо-ерунда, никто не видел,как подобные вихри вытягивают живых существ из воды,к тому же сложно представить ,какони сортируют рыбу ,предпочитая отбраковывать например лягушек.


Ну, вот теперь стало что-то понятно! Из вашего текста выходит, что «Полевые формы жизни» - это жизненные формы (организмы животных), возникших в результате воздействия каких-то, пока ещё человечеству непонятных, силовых полей. Я в отпаде!!! :eek: Браво!!! Вы своей фразой опрокинули все известные теории возникновения жизни и эволюции!!! :thumbup: :biggrin:
Немного повторюсь. Если Вы чего-то не знаете, это не означает, что этого не может быть. Это я о роли человека в распространении животных на новые территории (водоемы, поля, леса и пр.). Взять хотя бы упомянутую Вами улитку. Знаете ли Вы, что её с успехом уже много лет разводят в соседней Финляндии. Правда питается она там не виноградом (шибко холодно, плохо растет виноград), а какими-то овощами. Вот вам и источник возникновения и распространения. Или все же – ПОЛЯ? А, Сергей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в результате воздействия каких-то, пока ещё человечеству непонятных, силовых полей.


Не совсем так..
Имеются в виду те формы существования живой и не живой материи, которые не доступны нашим пяти органам чувств. Если человеку не дано существовать нигде, кроме трёхмерного пространства, это означает лишь то, что человек может фиксировать происходящее лишь в этих трех измерениях.
А во скольких измерениях существуют окружающие нас животные, мы по большому счету не знаем и не можем знать.)) Ведь это так..

В общем, мне полевая теория распространения видов на Земле понравилась больше других :biggrin:
Всё что наиболее загадочно, то и кажется самым надежным решением вопроса)).
Может и впрямь рыбу расселяет снежный человек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

возникших в результате воздействия каких-то, пока ещё человечеству непонятных, силовых полей.



Вплотную подошли к использованию современной компартментно-кластерной теории биологических динамических систем для разработки новых методов исследования. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеются в виду те формы существования живой и не живой материи, которые не доступны нашим пяти органам чувств. Если человеку не дано существовать нигде, кроме трёхмерного пространства, это означает лишь то, что человек может фиксировать лишь то, что происходит лишь в этих трех измерениях.
А в скольких измерениях существуют окружающие нас животные, мы по большому счету не знаем и не можем знать.)) Ведь это так..


ну да!! всё верно. тоесть они нерестятся в четвёртом и пятом измерениях, незаметно для человека перемещаясь в этих измерениях, по пустым водоёмам, заселяя их. и уже будучи там, переходят назат в первые три измерения доступные человеку. всё просто и понятно, вопрос решён, господа учёные, непременно решён!!!! :thumbup: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

встретились кибернетик, алхимик и Рыбовод)))))



Вот здравый симбиоз, дел то наворотим!
А будете "наседать", образуем коалицию. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



То есть, Вы хотите сказать, что рыба нереститься на искусственном субстрате не будет, предпочитая естественный? Так ли я понял? Если это так, то Вы глубоко заблуждаетесь.


А я и не отрицал что искусственных нерестилищь не делают, но это делают в тех местах где нет естественных.
кстати а зачем улиток разводят в финн-и?
Когда был зафиксирован их массовый побег из-за бугра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

predator :thumbup: :biggrin:

Вот здравый симбиоз, дел то наворотим!
А будете "наседать", образуем коалицию.


:biggrin:

А я и не отрицал что искусственных нерестилищь не делают, но это делают в тех местах где нет естественных.


Речь с самого начала была не об этом. Обсуждались способы зарыбления водоемов, где нет рыб.

кстати а зачем улиток разводят в финн-и?


Для еды. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выпадаю из общения, т.к. до субботы включительно буду заниматься "сухим" способом. Завтра утром выезжаю на одно рыбоводное хозяйства заниматься рыбьим сексом. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и спиральки что летают слишком быстро среди нас тоже глаз не может из увидеть. Но они есть.


Это пресловутые "скайфиши", что ли? :biggrin:

Так про них уже всё понятно... Сии артефакты возникали на записях камер видеонаблюдения, работавших в режиме покадровой записи с определённым интервалом и представляли, как выяснилось, снимки ночных бабочек...
Ну, а дальше фотошоп и т.д. и т.п.

Но потролили народ на эту тему знатно :thumbup: . Чуть ли не курсы платные организовывали гуру доморощенные по ловле "скайфишей", прикормки разрабатывали... :biggrin:
Информации на эту тему - вагон...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Толстый егерь не побоялся затронуть такие скользкие темы как полевые формы жизни, браво. :)
А если серьёзно,то Во-первых, мы имеем энерго-информационное поле земли, где в полевых структурах записана информация о каждом живом организме на планете. То есть с одной стороны есть материальный носитель информации об организме – это ДНК, с другой – это его полевая энерго-информационная составляющая. То есть био-энергомагнитные излучения разных живых объектов постоянно воздействуют на окружающее пространство. Во-вторых,- доктором Цзяном уже давно открыт способ передачи генетической информации полевым путём! Таким способом он получал своих куроуток, кукурузу пшеничного типа, лечил и омолаживал людей. Плюс дальнейшие исследования П. П.Гаряева по волновой генетике. В-третьих,- уникальные свойства воды, её информационная память, о чём говорят многочисленные исследования последних лет.
Всё это вместе взятое, сочетание материалистических процессов с новыми идеалистическими теориями позволяет по-новому рассмотреть вопрос возникновения жизни в водоёме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



толстый егерь написал:кстати а зачем улиток разводят в финн-и?
Для еды.


Так это же даже тем улиткам понятно ,что это не рентабельно, всё равно что разводить ананасы в лен .об.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Имеются в виду те формы существования живой и не живой материи, которые не доступны нашим пяти органам чувств. Если человеку не дано существовать нигде, кроме трёхмерного пространства, это означает лишь то, что человек может фиксировать происходящее лишь в этих трех измерениях.
А во скольких измерениях существуют окружающие нас животные, мы по большому счету не знаем и не можем знать.)) Ведь это так..


Не совсем так..
Есть формы существования ОДНОВРЕМЕННО живой и не живой материи, с которыми мы встречаемся каждый день. Это вирусы. Если они вне клетки, то это очень симпатичный кристалл, если в клетке - живой организм.


Если человеку не дано существовать нигде, кроме трёхмерного пространства, это означает лишь то, что человек может фиксировать происходящее лишь в этих трех измерениях.
А во скольких измерениях существуют окружающие нас животные, мы по большому счету не знаем и не можем знать.)) Ведь это так..


Не совсем так.. Вспомни, как ты летал во сне и как тебе приходят во сны люди, которых уже нет. Наш мозг и память может "работать" в любых измерениях ;-)
Да, надо бы что-то и про рыб и не живую материю. Никто не знает, когда и кем в последний раз производилось вирусологическое обследование на наших рыбзаводах? В Ропше, к примеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет, еще раз!

Начинается региональный проект, который носит непонятное немного иностранное название "Аквакультура".
По-русски "Вода, все, что в ней есть, рыбы, аквариумы, рыбалка, водная экология и наша приморская питерская культура". И, летом - экспедиции.

Сейчас набираю группу старшеклассников (обучение 2-3 года и гос.диплом с полбаллом при поступлении в ВУЗ). Группа - до 15 человек. Если будет все сделано "через меня" ;-) то это будет бесплатно (есть бюджетные деньги).

Все это будет происходить здесь http://ddtvm.ru/ (десять минут пешком от Сенной площади, два раза в неделю вечером с четырех до восьми, плюс на выходной со мной на природу на «водоемы Родины» ;-)

Всех приглашаю.
Дети рыбаков Санкт-Петербурга и Ленинградской области будут иметь, естественно, особое преимущество ;-)

Подумайте сами и перешлите, пожалуйста, эту информацию своим коллегам и знакомым рыбакам, которым "Аквакультура" может быть интересна и у которых есть старшеклассники.

Когда программа будет официально утверждена, то выложу в Интернет, а пока пишите мне dr_gray@mail.ru и звоните +7921 3346911
Набор начат.
Взрослых, без подростков, пока, не приглашаю ;-)

Всего доброго,
Сергей (Дохтур)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не знает, когда и кем в последний раз производилось вирусологическое обследование на наших рыбзаводах?


Ух ты!! Надо немедленно провести обследование, заодно и проверить на предмет присутствия разносчиков и распространителей вируса стерляди, вируса сиговых и т.д !! :biggrin:

Кстати, очень интересна информация о вирусах с точки зрения их двойственной природы - живой и неживой.
То есть, если этакий "дремлющий кристалл" попадает в клетку организма, то он "оживает". И может быть погублен каким нибудь анафероном (или Касперским :biggrin:).
А если он вне клетки? Каким образом его можно "грохнуть", ведь он неживой. И возможно ли это?
(К примеру кипятком ошпарить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Взрослых, без подростков, пока, не приглашаю ;


Маленько не понял...
А с подростками, взрослые приглашаются?
Если я какую нибудь сочную старшеклассницу с удочкой вам приведу, то к ней в нагрузку меня возьмут на полевые работы ? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дети рыбаков Санкт-Петербурга и Ленинградской области будут иметь, естественно, особое преимущество ;-


\И как вы себе представляете явку на занятия моего сына? (Желание имеет огромное) Обратите внимание на адрес в профиле.. Экстерн возможен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

доктором Цзяном уже давно открыт способ передачи генетической информации полевым путём! Таким способом он получал своих куроуток, кукурузу пшеничного типа, лечил и омолаживал людей. Плюс дальнейшие исследования П. П.Гаряева по волновой генетике. В-третьих,- уникальные свойства воды, её информационная память, о чём говорят многочисленные исследования последних лет.


Свят-свят. Генетика икнула от приставки "волновая", а память водопроводных труб живет в каждом горожанине. Петрика еще забыли. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух ты!! Надо немедленно провести обследование... стерляди, ... сиговых и т.д !!



Готов участвовать в отлове! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свят-свят. Генетика икнула от приставки "волновая"



По причине вышесказанного назрела необходимость проведения научного исследования на тему: "Об особенностях влияния урбанизированных территорий на параметры аттракторов вектора состояния организма сиговых рыб "
Микроскопы не брать!
Только - столовые приборы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так что, детей приносит аист, а рыбу в новь вырытый водоём бородатый дядька с пучком рдеста или элодеи в руках??
На этом и закончим спор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом и закончим спор?


Внимательно прочитал обсуждение и так и не понял почему с ходу была отвергнута самая простая ,классическая гипотеза , а переносе икры птицами :eek:
Доводы, о том что ни кто не видел измазанную с головы до хвоста икрой утку и что икра быстро высохнет при перелёте, кажутся неубедительными.
То что некоторые водоёмы заселены лишь одним видом рыбы говорят лишь
о том, что они пригодны именно для этого вида, а другие или не выживают
или тут же съедаются.
Человек возможно и зарыбыл некоторые водоёмы, но ведь люди не везде живут. Разве в малонаселённых районах все изолированные озёра лишены рыбы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


толстый егерь написал:На этом и закончим спор?
какие ещё будут варианты??


теперь дело за натуралистическими наблюдениями. Во Всеволожском р-оне южнее посёлков " Проба и Рахья,"чёрные заготовители песка нарыли множество карьеров,очень много ,теперь нужно понаблюдать как скоро нам появится рыба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


толстый егерь написал:На этом и закончим спор?
Внимательно прочитал обсуждение и так и не понял почему с ходу была отвергнута самая простая ,классическая гипотеза , а переносе икры птицами
Доводы, о том что ни кто не видел измазанную с головы до хвоста икрой утку и что икра быстро высохнет при перелёте, кажутся неубедительными.


Согласен никто не видел Бога ,но фанатично в него верят. так и тут.
По- твоему где ,на какой части тела утка может перенести икру? При том что её перья смазаны жиром.и вода с них скатывается? Как долго икра может находится в не воды ,на ветру? Может утки переносят икру в клюве, туда ведь не заглядывают?
Твои доводы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По- твоему где ,на какой части тела утка может перенести икру? При том что её перья смазаны жиром.и вода с них скатывается?


Перья у птиц это не идеальная водоотталкивающяя броня, утки тоже иногда промокают и вылезают из воды погрется. Мест много: под лапками, между перьев, под хвостом :).Достаточно несколько икринок. Утки часто мотаются между водоёмами, летят быстро, их много :eek: . Икра может сохранится. За 10-100 лет. есть вероятнось зарыбить новый водоём :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


толстый егерь написал:По- твоему где ,на какой части тела утка может перенести икру? При том что её перья смазаны жиром.и вода с них скатывается?
Перья у птиц это не идеальная водоотталкивающяя броня, утки тоже иногда промокают и вылезают из воды погрется. Мест много: под лапками, между перьев, под хвостом .Достаточно несколько икринок.


Из сотен тысяч икринок во время нереста у самки выростает только с десяток другой рыбок. А несколько икринок -это 1 шанс из млн.
У утки слишком хорошо развитая шея чтобы смазывать жиром все свои части тела. Не идеальная она в том случае если тушку утки облить кипятком в тазике ,тогда перо насокает и его очень легко щипать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из сотен тысяч икринок во время нереста у самки выростает только с десяток другой рыбок. А несколько икринок -это 1 шанс из млн.


Икру сьедают другие рыбы, а в нашем случае водоём пока пустой. Шансы
повышаются. :)
Кстати и лось наверно может успеть донести на шерсти ног свежую икру, но
лосей мало, а уток много. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что некоторые водоёмы заселены лишь одним видом рыбы говорят лишь
о том, что они пригодны именно для этого вида, а другие или не выживают
или тут же съедаются.


тогда водоёмы в которых есть разные виды рыб, были зарыблены людьми ибо все рыбы появились там примерно в одно время, и не успели бы быть съеденными.

Человек возможно и зарыбыл некоторые водоёмы, но ведь люди не везде живут. Разве в малонаселённых районах все изолированные озёра лишены рыбы?


эти водоёмы заселились за долго до того как там даже побывали люди. разными способами. изменением ландшафта, и наводнениями, паводками и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


толстый егерь написал:Из сотен тысяч икринок во время нереста у самки выростает только с десяток другой рыбок. А несколько икринок -это 1 шанс из млн.
Икру сьедают другие рабы, а в нашем случае водоём пока пустой. Шансы
повышаются.
Кстати и лось наверно может успеть донести на шерсти ног свежую икру, но
лосей мало, а уток много.


водоём не может быть совсем пустой -это по крайней мере не колодец.
Так кроме голодных личинок стрекоз,есть масса других любителей белковой пищи ,не считая микробов вирусов и пр.
если уже говорить о лосях, о том сколько он может ещё зацепить рогами водной травы на которых полно икры, то + сюда ондатр, норок и бобров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда водоёмы в которых есть разные виды рыб, были зарыблены людьми ибо все рыбы появились там примерно в одно время, и не успели бы быть съеденными.


Наверно так и есть. Наверно, что бы ужились хищные и не хищные рыбы,
водоём должен быть достаточно большим.. И желательно что бы не хищные
рыбы заселили его раньше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...