Правила пользования маломерным судном

[В.А.]

так всё таки есть какое-то положение

Такого положения НЕТ.

На Ладоге и на Финском есть только несколько районов, куда запрещено заплывать ЛЮБЫМ ЛОДКАМ.
Эти районы обозначены на картах.

[topo]

На Ладоге и на Финском есть только несколько районов, куда запрещено заплывать ЛЮБЫМ ЛОДКАМ.

Сам себе противоречишь:

Миша, а как же этот документ?

Ну и далее по твоему тексту

[Большой Шурик]

MM56 - так всё таки есть какое-то положение, запрещающее одноместным лодкам выходить дальше 100 метров

Михаил ответит, что никакого постановления для инспектора ГИМС не нужно. Инспектор сам единолично решает, что можно или нельзя.

Но и обжаловать в суде этот штраф не получится, т.к. судьи у нас законов тоже не читали. И формулировка буде что-то типа такой: "Нет основания недоверять инспектору ГИМС, в том что одноместным лодкам нельзя выходить дальше 100 меторв"

Так что получается, что и положение никакое не нужно

[В.А.]

Сам себе противоречишь:

В чем противоречие?
В том, что государство где-то вводит режим границы? ;)
В том, что есть пУлягоны, где опасно? И шальной Гвоздикой или Стрелой могут подбить низко летящую ПВХашку? ;)

Ты попробуй беспрепятственно покинь ЛЮБУЮ страну МИМО ее пограничных и таможенных постов!!!! ;)

[Большой Шурик]

В.А.

Володя, да не тряси ты Конституцией. Для некоторых она - миф.

[В.А.]

да не тряси ты

Миша тут нам страшилки про произвол инспекторов ГИМС и Рыбохраны рассказывает. Еще ни ко мне , ни к моим друзьям ниразу никто из них не прицепился - типа, развести. Не по делу. Все строго в рамках закона. Может они не очень четко себе представляют вопросы процессуальные. Но по факту они всегда правы и знают и четко соблюдают уровень своей компетенции.

[Большой Шурик]

MM56

Кстати, о птичках. Нарыл как-то на просторах интернета, сохранил на компе. Ссылку кинуть не готов, но в обзоре судебной практики по номеру дела найти можно.

ГИМС оштрафовал судоводителя за отсуствие спасжилета, тот подал в суд. Дело выиграл. ГИМС подал жалобу, но и эту жалобу суд отклонил. Штраф отменили.

Так что не все так мрачно и бесполезно. За свои права надо бороться, а не быть заранее уверенным, что все бесполезно.

Итак:

Дело № 7-7/2013

РЕШЕНИЕ

Санкт-Петербург 15 января 2013г.

Судья Ленинградского областного суда Осоцкий А.И.,
при секретаре Л.Н..,

рассмотрев жалобу государственного инспектора Кингисеппского отделения федерального казенного учреждения «Центр Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России по Ленинградской области» Шамраева Ю.В. на решение судьи Кингисеппского городского суда Ленинградской области от 23ноября 2012 г., принятое в отношении Б.П. по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 11.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ),

установил:

постановлением государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» от 07 октября 2012 г. Б.П. привлечен к административной ответственности по ст. 11.10 КоАП РФ и подвергнут наказанию в виде административного штрафа в размере 300 руб.

Решением судьи Кингисеппского городского суда Ленинградской области от 23 ноября2012 г. постановление отменено, производство по делу прекращено в связи с отсутствием в действиях Б.П.. состава
административного правонарушения.

В жалобе государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» Шамраева Ю.В. содержится просьба об отмене решения судьи. В жалобе указывается на неправильное применение судом норм материального права.

Изучив материалы дела и доводы жалобы, выслушав государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» Шамраева Ю.В., заслушав Б.П.., прихожу к следующему.

В соответствии со ст. 26.1 КоАП РФ при производстве по делу об административном правонарушении выяснению подлежат, помимо иного, наличие события административного правонарушения, виновность лица в совершении административного правонарушения; обстоятельства, исключающие производство по делу об административном правонарушении; иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

Административным правонарушением, предусмотренным ст. 11.10
КоАП РФ, признается нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров при посадке на суда, в пути следования и при их высадке с судов водного транспорта либо с маломерных судов.
Согласно ст. 3Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации пассажиром является физическое лицо, заключившее договор перевозки пассажира, или физическое лицо, в целях перевозки которого заключен договор фрахтования судна.
Как следует из постановления государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» от 07 октября2012 г., вина Б.П. установлена в том, что он 07октября 2012 г. в акватории Финского залива в районе дер. Конново в нарушение требований п. 8 Правил пользования водными объектами,расположенными на территории Ленинградской области, для плавания на маломерных судах, утвержденных постановлением Правительства Ленинградской области от 08 октября 2007 г. № 250, находился в маломерном судне без спасательного жилета.

Проверив обстоятельства дела и проанализировав юридическую оценку действий Б.П.., данную должностным лицом государственной инспекции по маломерным судам, судья Кингисеппского городского суда Ленинградской области пришел к правильному выводу об отсутствии в действиях Б.П.., являвшегося в рассматриваемом случае судоводителем маломерного судна, состава административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 11.10КоАП РФ.

Таким образом,жалоба государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ«Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» Шамраева Ю.В. на решение судьи Кингисеппского городского суда Ленинградской области от 23 ноября 2012 г. удовлетворению не подлежит.

Руководствуясь п. 1ч. 1 ст. 30.7, ст. 30.9 КоАП РФ, судья
решил:

решение судьи Кингисеппского городского суда Ленинградской области от 23 ноября2012 г., принятое в отношении Б.П. по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 11.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, оставить без изменений, жалобу государственного инспектора Кингисеппского отделения ФКУ «Центр ГИМС МЧС России по Ленинградской области» Шамраева Ю.В. - без удовлетворения.

Судья А.И.Осоцкий
Судья Н.В.Штурманова

[Большой Шурик]

Миша тут нам страшилки про произвол инспекторов ГИМС и Рыбохраны рассказывает

Вот для него, если послушать и Конституция - миф. А вдруг ее судья не читал?

[В.А.]

оштрафовал судоводителя за отсуствие спасжилета

Вот о процессуальной подготвке я и говорю. Не всегда грамотно применяют КоАП

[topo]

Надо быть оочень свободным ,по работе,человеком,чтобы ходить по судам и" рубиться" за 300руб В свое время походил,но тогда судился с налоговой и было за что,но тем не менее компенсацию за утраченную выгоду, из за отсутствия на работе, так и не отсудил.
Поэтому вариант "пусть они подавятся этими 300-ми рублями" на данном этапе нашего бытия многим ближе,в том числе и мне..

[Большой Шурик]

topo

Я просто пытаюсь показать, что судиться с нашими надзорными органами можно, нужно и небесполезно.

Я бы тоже за 300 рублей может и не стал бы бучу поднимать, к тому же спасик нужен не только для ГИМС, но прежде всего для собственной безопасности. Ну или что бы подольше помучаться осенью в холодной воде ;)

Но вот если бы мне ГИМС стал бы вносить поправки в судовой билет прямо на воде или бы Рыбнадзор оштрафовал бы по СТАРЫМ правилам рыболовства - тогда дело принципа. Бросил бы все и начал бы строчить бумаги во все инстанции, от районной прокуратуры до Страсбургского суда

[AEG]

Надо быть оочень свободным ,по работе,человеком,чтобы ходить по судам и" рубиться" за 300руб

К сожалению это, конечно, так. Этим они и пользуются.
Но даже 1 из 100 оштрафованных, подавших иск, делает благое дело, т.к. пусть долго и медленно, но приучает некоторых исполнителей из органов следовать законам. А если количество таких исков будет большим или перевалит некоторую критическую массу, то может быть и начальство таких инспекторов озаботится работой с этими инспекторами.
Плюс был бы и в том (но это из разряда мечт), например, если бы по каждому проигранному в суде делу в ГИМСе делались бы оргвыводы. Скажем, инспектор Иванов за прошлый год выписал Х протоколов. Y из них были оспорены в суде и решения по ним отменены. Если Y переваливает за некое критическое значение Z, то руководство этого Иванова выносит ему взыскание (предупреждение, выговор, НСС или увольнение). И тогда этот Иванов начнет повышать свою юридическую грамотность и сто раз подумает, а стоит ли что-то чирикать в судовом.

[В.А.]

от районной прокуратуры до Страсбургского суда

В Полиции и Безопасности есть подразделения по противодействию коррупции в органах власти.
Как правило, подобные действия инспекторов и их начальников- хлеб для оперов ;)

[MM56]

AEG +1000 Веселенькое обсуждение получилось. Большой Шурик,еще чуть чуть и я смогу тебе доверять комментировать в моем стиле Сейчас только новый,регламент утвердят и посмотрим, какое удаление пропишут для незарегистрированных МС

[MM56]

Есть обжалованные протоколы,но их очень мало,я даже из- за 1000р не пойду в суд,во первых жаль потраченного времени,во вторых надо искать судью,которая хотела бы разбираться в ньансах рыболовного дела ,а не выносить постановления,,,,Руководствуясь правилами рыболовства Российской Империи
и КОАП РФ.,,,,,признать виновным гр ,,,,на основании протокола гос инспектора,,,, и далее по тексту: Увас есть право обжаловать в установленном законом порядке,,, Пишешь кассацию и получаешь в ответ: В расмотрении отказать(если не правильно составил кассацию) или,,,, Оставить решение районнго суда в силе.,,, По своему опыту бодания с ГИМС и рыб охраной проигрывал довольно часто по молодости сейчас просто забил на это. Опыт друзей ,ставших предринимателями,осуществаяющих добычу рыбы законным путем,говорить о том же. Их также обувают порой не всегда справедливо,они компенсируют штрафы путем превышением квот на вылов,поэтому и имеем весь Залив в клеточку

[MM56]

nomad На Фотнтанке 50 ГИМС нет, он перехал на Пеньковую 6. Разговор будет с тобой на воде ,если Ладога и ли ФЗ ,то почти всегда с патрульного катера услышишь: К берегу! ,и ни когда не услышишь : Пошли с нами судака погоняем. Правда бывает,что катер мимо проходит не замечая тебя. Как повезет

[В.А.]

посмотрим, какое удаление пропишут для

Какое бы не прописали, мягкий посыл на воде этойгруппы настойчивых товарищей, не будет иметь никаких последствий.
Более того, Миша, уже есть последние годы несколько прецедентов, когда особо настойчивых (удаление, ловля рыбы с незарегистрированных п/с и тд) предлагавших тут же!!!на месте, удалось приземлять. В нескольких подразделениях, вместе с начальниками. ;)
Поэтому, если чел в лодке хоть немного знает свои права и не нарушает злостно-ловля на донку на Петровском фарватере ,
то к незарегистрированным судам законных подходов не так уже и много.

[nomad]

Спасибо за ответы! )
Кое-что прояснилось. Думаю, для начала половлю недалеко от берега , плотву в камышах. Осмотрюсь, потом может и дальше буду выплывать ..

[MM56]

В.А. Да ,Володя,в последнее время время многое меняется к лучшему Посмотрим на новые веяния ГИМС ,уже немного времени осталось до жидкой воды

[MM56]

nomad Главное, отходя от берега, соизмеряй свои силы и технические возмозности судна с ветро-волновой обстановкой акватории,помня ,что помощь мнговенно не придет Да , расчитывать сможешь только на свои силы

[В.А.]

последнее время время многое меняется к лучшему

Миша, если ты говоришь о понижении градуса для ПВХ до 5 или 10 лс, то для шкиперов да. Это будет естественное ускорение "ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА". Но гиморроя для остальных на воде это добавляет. Все меньше и меньше народа соблюдают правила, даже как расходиться не знают.
А то, что происходит в структуре? Я комментировать не буду.

[Норильчанин]

даже как расходиться не знают.

Раньше для расхождения судов, существовал флаг-отмашка!

[В.А.]

существовал флаг-отмашка!

Каккие флаги отмашки?
Прет на 3-хметровом презе в левый борт катера и считает себя правым.
Или вообще никого не видит, как помеху справа.

[MM56]

В.А. Володя он экзамены в Англии сдавал на право управления МС

[В.А.]

он экзамены в Англии сдавал

Какие (нецензурно) экзамены?
Бутылку из 5 засосал и стало море по-колено. Когда уперся мне в борт и начал газовать, не понимая, почему его судно потеряло ход. только багром удалось поправить его траекторию

[VIKKTOR]

Здравствуйте. Хочу снять лодку с учета Викинг 320, так как она сейчас, по новым правилам регистрации не подлежит. Что нужно для этого? В правилах по снятию с учета написано, что судно снимается с учета в случае смены владельца и в случае ветхости. Как писать заяву? Нужно ли что-то оплачивать? Хочу снять, так как приходят налоги.

[VIKKTOR]

На Фотнтанке 50 ГИМС нет, он перехал на Пеньковую 6

если ставил на учет на Фонтанке, то снимать теперь на Пеньковой 6? Хочу снять лодку 320 пвх по причине прихода налогов. Сейчас ведь их на учет ставить не надо. А что нужно для снятия с учета, надо ли платить что то а сберкассе и как писать заяву? Как указать причину снятия с учета?

[Канонерский]

Хочу снять, так как приходят налоги

налоги приходят только на мотор,лодка не облагается налогом

[АндрейЛ]

налоги приходят только на мотор,лодка не облагается налогом

Если зарегистрирована ,как моторная,но без мотора(мотор не вписан) налог берется.

[dnepr]

Если зарегистрирована ,как моторная,но без мотора(мотор не вписан) налог берется.

Интерестно, и со скольки сил берётся налог?

[АндрейЛ]

Интерестно, и со скольки сил берётся налог?

выше 5 сил.А вообще чего поднимать старое.... Здесь.на страницах форума поднималось не раз.Если вписан до 5 сил то налог не берется.Если не вписан,а зарегена как моторная за год берется 1000 руб.Вот так
PS Ссылки на статьи НК здесь есть.Жалобы моторок безлошадных тоже

[Большой Шурик]

dnepr

Другие водные и воздушные транспортные средства, не имеющие двигателей (с единицы транспортного средства) - 1000

[Большой Шурик]

VIKKTOR

Идешь в ГИМС и пишешь заявление. Нужно ли платить и сколько - не скажу. По идее за любые регистрационные действия берут пошлину.

[Большой Шурик]

Как указать причину снятия с учета?

Как по закону не подлежащую регистрации...

[dnepr]

20 лет поьзую на даче вёсельную пеллу налоги не плочу.

[Grek]

20 лет поьзую на даче вёсельную пеллу налоги не плочу.

Дык, Славка, это ты констатируешь или хвастаешься?

Зы: если она зарегена, как весельная, то налога нет. И если она вообще не зарегена, налога тоже нет.

[dnepr]

Сань. она была зарег. как моторная с 4кой.

[АндрейЛ]

Сань. она была зарег. как моторная с 4кой.

Ниже же написал.Вроде понятно.
Если лодка зарегена как моторная,но без мотора-по Питеру 1000 руб
У Вас же с мотором 4 силы-налогообложению не подлжеит

[dnepr]

Другие водные и воздушные транспортные средства, не имеющие двигателей (с единицы транспортного средства) - 1000

Я вот к чему написал.

[dnepr]

Если лодка зарегена как моторная,но без мотора

Или я дурак или лыжи не едут.
А как можно зарег. моторную лодку без мотора? её и зарег. как вёсельную.