modelist Опубликовано: 22 мая 2019 Жалоба Опубликовано: 22 мая 2019 Когда же 3D принтеры станут обычной повседневной вещью... Чтобы понадобилось что-то, раз - нарисовал, два - напечатал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
modelist Опубликовано: 22 мая 2019 Жалоба Опубликовано: 22 мая 2019 @Grek А что это за сетка у тебя там лежит? Под веслом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Grek Опубликовано: 22 мая 2019 Жалоба Опубликовано: 22 мая 2019 37 минут назад, modelist сказал: @Grek А что это за сетка у тебя там лежит? Под веслом. Рисунок на банере Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jerr Опубликовано: 23 мая 2019 Жалоба Опубликовано: 23 мая 2019 15 часов назад, Grek сказал: Кстати, да Но только на рыбле - на ходу посваливаются Висели воблеры у меня на планке на ящике для эхолота. Не раз приходилось доставать тройники из штанов. По вашему же совету сделал контейнеры на леер с прорезями по верхней кромке, теперь приманки висят внутри контейнера и опасности для экипажа не представляют. Есть в Икее отличные небольшие контейнеры рублей по 150, идеально подошли. И пара банок пива в них тоже прекрасно помещаются Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 В 24.03.2019 в 15:26, Василий82 сказал: Ничего нового про тюнинг своего корабля не скажу. Но сделал сам, за полтора дня. Мелочь вроде, а приятно. Цена вопроса: профиль алюминевый, уголки, заклепки, сверло, пластины, площадка поворотная, крепления для банки на ликтрос - 1,5к руб. Кресло 3,25к руб. Итого 4,75к руб. Руки и деревяшки свои. По поводу заклепок алюминевых, которыми все детали стянуты - все норм, ничего не расшаталось. Ногу, которая стоит на пайолах, сразу обшил ворсом. Кресло испытано на Бот Параде, поктушках на Новоладожском канале, Лемболовском озере и на Вуоксе. Конструкция на заклепках имеет право на жизнь. А поворотная площадка оказалась откровенно слаба и тонкий металл у неё. Под нагрузной изгибалась так, что видны были шарики и сепаратор. Пришлось выкинуть её и делать небольшой колхоз, а именно - вместо деревянной площадки, которая крепится к раме, взял лист нержи такого же размера толщиной 3 мм, к нему приварил двухрядный советский подшипник со стороны внутренней обоймы, который нашел в гараже. А к такому же листу, который крепится непосредственно к креслу, приварил этот же подшипник только с наружной обоймы. Получилось монолитно, лист не гнется, подшипник вращается. От вертикальной плоскости кресло почти не отклоняется. Эстетика не пострадала. Сварки снаружи кресла особо не видно. Чуть позже фото сделаю. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
78 rus Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 @Василий82 На волне эта конструкция имеет высокий шанс сложиться. И у неё есть огромный минус - она не складная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
пикап Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 11 часов назад, Василий82 сказал: По поводу заклепок алюминевых, которыми все детали стянуты - все норм, ничего не расшаталось. Ногу, которая стоит на пайолах, сразу обшил ворсом. Кресло испытано на Бот Параде, поктушках на Новоладожском канале, Лемболовском озере и на Вуоксе. Конструкция на заклепках имеет право на жизнь. А поворотная площадка оказалась откровенно слаба и тонкий металл у неё. Под нагрузной изгибалась так, что видны были шарики и сепаратор. Пришлось выкинуть её и делать небольшой колхоз, а именно - вместо деревянной площадки, которая крепится к раме, взял лист нержи такого же размера толщиной 3 мм, к нему приварил двухрядный советский подшипник со стороны внутренней обоймы, который нашел в гараже. А к такому же листу, который крепится непосредственно к креслу, приварил этот же подшипник только с наружной обоймы. Получилось монолитно, лист не гнется, подшипник вращается. От вертикальной плоскости кресло почти не отклоняется. Эстетика не пострадала. Сварки снаружи кресла особо не видно. Чуть позже фото сделаю. А какой сваркой Вы варили подшипник,я слышал про то что они не варятся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 (изменено) @пикап обычной 3й по нержавейке. Обычный инверторный сварочник Сварог. Не знаю, как они не варятся, но все сварилось и держится крепко. Изменено 2 июня 2019 пользователем Василий82 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 4 часа назад, 78 rus сказал: @Василий82 На волне эта конструкция имеет высокий шанс сложиться. И у неё есть огромный минус - она не складная. Ну пока не сложилась, на волнах скакал. Складывается только спинка, лодка перевозится на прицепе. Тента транспортировочного из пвх хватает, чтобы лодку нормально затянуть им. Поворотная конструкция и кресло и раму переживет. С запасом сделана. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
пикап Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 13 минут назад, Василий82 сказал: @пикап обычной 3й по нержавейке. Обычный инверторный сварочник Сварог. Не знаю, как они не варятся, но все сварилось и держится крепко. Да мне говорил сварщик что не варятся, потому и спросил.Спасибо за ответ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
arkan63 Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 20 минут назад, пикап сказал: Да мне говорил сварщик что не варятся, потому и спросил.Спасибо за ответ Правильно тебе сварщик сказал.Приварить подшипник можно,но если он без нагрузки работать будет.А если ударная нагрузка появится,то рано или поздно лопнет обойма рядом со сварочным швом.На границе каленой обоймы и шва сильные напряжения в металле образуются.А человек на этом подшипнике по волнам собирается скакать,ну флаг в руки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
пикап Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 1 час назад, arkan63 сказал: Правильно тебе сварщик сказал.Приварить подшипник можно,но если он без нагрузки работать будет.А если ударная нагрузка появится,то рано или поздно лопнет обойма рядом со сварочным швом.На границе каленой обоймы и шва сильные напряжения в металле образуются.А человек на этом подшипнике по волнам собирается скакать,ну флаг в руки. Вот я и удивился когда прочитал,решил уточнить что да как. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
78 rus Опубликовано: 2 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2019 (изменено) 5 часов назад, пикап сказал: А какой сваркой Вы варили подшипник,я слышал про то что они не варятся. Сварить нержу с ШХ 15 можно. Только теряется смысл нержы. И шов и подшипник будут ржаветь. И сварка по подшипнику может лопнуть.. Изменено 2 июня 2019 пользователем 78 rus Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 (изменено) 11 часов назад, arkan63 сказал: Правильно тебе сварщик сказал.Приварить подшипник можно,но если он без нагрузки работать будет.А если ударная нагрузка появится,то рано или поздно лопнет обойма рядом со сварочным швом.На границе каленой обоймы и шва сильные напряжения в металле образуются.А человек на этом подшипнике по волнам собирается скакать,ну флаг в руки. Вообще то не собираюсь, а уже поскакал и не раз. Какая там может быть ударная нагрузка? Попробуйте подшипник, который приварен на 80% по своей окружности отломать нагрузкой в 90 кг. И проварен не за 1 раз, а несколькими швами, с временем для остывания. Подшипник работает там по принципу радиально-упорного. С разницей лишь в том, что эту роль выполняет двухрядный шариковый подшипник. Изменено 3 июня 2019 пользователем Василий82 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 @arkan63 хорошо, а какая есть альтернатива тем поворотным площадкам, которые продаются в профильных магазинах?. От 600 и до 1600+ рублей, около 5 разных площадок посмотрел. Все не вызывают доверия. Поэтому и решено было сколхозить такую поворотную площадку из подручных материалов. Посмотрим, на сколько хватит. Не думаю, что скоро отвалится. Ну а если звезды так сойдутся и на границе каленой обоймы и сварочного шва треснет все и я с креслом на волнах упаду в лодку, то тогда куплю радиально упорный подшипник и будем заново что то колхозить. До дачи бы добраться и сделаю обязательно фото. Так то в теории проще обосрать идею, так не варится, там не варится, смысл теряется, а мне сказали что не варится..... Варится всё, только уметь надо. А я вот сварил и поставил на кресло площадку. И не в теории, а на практике. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 Вот и фото. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
modelist Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 Я кресло на такую закрепил. Во мне 100 кг. Всё отлично работает. При необходимости кресло легко снимается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Jerr Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 (изменено) Поставил зимой кресло с таким же креплением. Пока только один выезд, но крепление понравилось. При перевозке снимаю кресло, очень удобно. Изменено 3 июня 2019 пользователем Jerr Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
шилыч Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 6 часов назад, Василий82 сказал: а какая есть альтернатива тем поворотным площадкам, которые продаются в профильных магазинах?. От 600 и до 1600+ рублей, около 5 разных площадок посмотрел. Все не вызывают доверия. https://www.badger.ru/catalog/lodki_i_motory/tyuning_katerov/kresla_dlya_katerov_i_sidenya_dlya_lodok/povorotnaya_platfoma_dlya_kresla С 2007 года катаюсь на такой - полёт нормальный. Вешу чуть за сотку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
arkan63 Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 7 часов назад, Василий82 сказал: хорошо, а какая есть альтернатива тем поворотным площадкам Если хочешь заколхозить поворотную опору,то набери в поисковике "поворотные колеса для тележек",выбери любое поворотное колесо какое тебе подходит,отреж саму поворотную часть и вари себе наздоровье,не трогая при этом подшипниковую часть. Как пример: https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/dlya_ruchnogo_instrumenta/dlya_sadovogo/kolesa_dlya_tachek/stella/koleso_na_povorotnoj_osnove_200_mm_185_kg_stella_4001-200/ 7 часов назад, Василий82 сказал: Так то в теории проще обосрать идею, так не варится, там не варится, смысл теряется, а мне сказали что не варится..... Варится всё, только уметь надо. А я вот сварил и поставил на кресло площадку. И не в теории, а на практике Дружище,не нужно брызгать пеной,здесь все уважаемые джентельмены.Идею поворотной опоры никто не обсирал.Люди выразили мнение по поводу приварки подшипника бытовым сварочным аппаратом,без предварительного отпуска обоймы.Эта примудрость стара как мир.И не ты первый это проделываешь.А вылетишь ты за борт когда дриснет обойма или нет всем абсолютно фиолетово. Без обид. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Василий82 Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 @arkan63 все норм, какие обиды. @шилыч и такие тоже смотрел, но что то они у меня доверия не вызвали. Поэтому и решил из подручных материалов сварить. Имхо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
шилыч Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 15 минут назад, Василий82 сказал: @шилыч и такие тоже смотрел, но что то они у меня доверия не вызвали. Так я тебе поэтому и написал, что есть положительный опыт их использования и не только у меня одного. Знаю ещё людей которые такими пользуются годами. Так что когда надумаешь переделывать(а это я думаю скоро произойдёт, т.к. пацаны про сварку всё верно написали), то бери эту платформу. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tolmach Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 (изменено) 10 часов назад, Василий82 сказал: а какая есть альтернатива тем поворотным площадкам, которые продаются в профильных магазинах? Я тоже не совсем понимаю, чем вот это не понравилось? Из нержи стоит порядка 1800 р. Сломать - надо постараться Может кто-то развеет мою уверенность на конкретном примере Изменено 3 июня 2019 пользователем Tolmach Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борисович Опубликовано: 3 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2019 В 02.06.2019 в 20:52, 78 rus сказал: @Василий82 На волне эта конструкция имеет высокий шанс сложиться Если на пайол установить талреп, то ничего никуда не сложится Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей из Веселого Опубликовано: 4 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2019 @Василий82 Присоединюсь к вопросу надежности https://www.badger.ru/catalog/lodki_i_motory/tyuning_katerov/kresla_dlya_katerov_i_sidenya_dlya_lodok/povorotnaya_platfoma_dlya_kresla У 5 дружественных экипажей, разных весовых категорий, все нормально, лет 7 наверное уже) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walera Опубликовано: 4 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2019 (изменено) 4 часа назад, Алексей из Веселого сказал: @Василий82 Присоединюсь к вопросу надежности https://www.badger.ru/catalog/lodki_i_motory/tyuning_katerov/kresla_dlya_katerov_i_sidenya_dlya_lodok/povorotnaya_platfoma_dlya_kresla У 5 дружественных экипажей, разных весовых категорий, все нормально, лет 7 наверное уже) Присоединяюсь к вопросу надёжности... Стоит в лодке три сезона на кронштейне, опирается в алюминиевый настил без растяжек. На концах двух опор наклеена резиновые пяточки диаметром 25 мм., высотой 10 мм. К корпусу баллонов наклеены две резиновые опоры в которых стоят шпильки диаметром по 10 мм. (Служат как опора). Не часто, но использую лодку на реках в экстриме, все стоит надёжно. Подшипник у меня с пластмассовым сепаратором. Изменено 4 июня 2019 пользователем Walera Ошибка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walera Опубликовано: 4 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2019 (изменено) Вся ваша нагрузка и т.д. будет распределена по вашему креслу, перейдёт в точку соединения поворотного механизма и распределится на кронштейн (стойки) опоры. Самый неприятный момент, это когда вы подпрыгните на любой волне и всем весом своего тела откиньтесь на спинку. кронштейны спинки сломаются, опора подшипника поворотного устройства сработает как «пружина» и встанет на место и погасит любое «колебания» Чем больше опора подшипника, тем надёжный механизм для поворота. Больше переживайте за кресло)))) Изменено 4 июня 2019 пользователем Walera Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
78 rus Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 11 часов назад, Walera сказал: Самый неприятный момент, это когда вы подпрыгните на любой волне и всем весом своего тела откиньтесь на спинку. Золотые слова. Я подозреваю что не все прыгали по волнам и не очень представляют что к чему. Отсюда и такие конструкции. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DIG73 Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 1 час назад, 78 rus сказал: Золотые слова. Я подозреваю что не все прыгали по волнам и не очень представляют что к чему. Отсюда и такие конструкции. У меня, у основания, ломалась такая: https://bch5.ru/products_info.php?prod_id=C12574 усиливал её, подваривая дополнительные железки. Кстати - если кому надо, то эта стойка, без поворотной площадки, где-то в гараже валяется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walera Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 (изменено) 1 час назад, DIG73 сказал: У меня, у основания, ломалась такая: https://bch5.ru/products_info.php?prod_id=C12574 усиливал её, подваривая дополнительные железки. Кстати - если кому надо, то эта стойка, без поворотной площадки, где-то в гараже валяется. Три высокие косынки и вся радость. Стойка из тонкостенной трубы, а угла поддержки нет, хрустела по сварочному шву.... такие стойки лучше дорабатывать, и она была пригодна только как подставка для седла в носовую часть исключительно для рыбалки. Использовать как ходовую стойку для кресла было нельзя. Как вариант используется цельно литые из алюминия для кресел. Продавец который вам её продал утаил ее предназначение... Изменено 5 июня 2019 пользователем Walera Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DIG73 Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 5 минут назад, Walera сказал: Три высокие косынки и вся радость. Стойка из тонкостенной трубы, а угла поддержки нет, хрустела по сварочному шву.... такие стойки лучше дорабатывать, и она была пригодна только как подставка для седла в носовую часть исключительно для рыбалки. Использовать как ходовую стойку для кресла было нельзя. Как вариант используется цельно литые из алюминия для кресел. Продавец который вам её продал утаил ее предназначение... да ничего не утаил - пошёл, купил по деньгам, из алюминия литые - в копеечку влетели бы вообще в ПВХ не так много места, чтобы что-то использовать для разных видов рыбалок - стационарной и на марше, даже троллинге по волнам. Поэтому от ДУ отказался, в свое время, перешел на румпель Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walera Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 (изменено) Я тоже при выборе торги нарвался на дилетантов. Поставил в лодку, надел два стакана для спиннингов и на второй поклёвке (щука три кило чистого веса) торга треснула по сварке. Принёс ее в магазин, а они мне отмазки мол ее предназначение исключительно для ходовых огней....... мне было очень Так, что купил в Леруа трубы углы и сделал торгу. На ней испытал четыре стакана и одел на неё тент, крыша от солнца и дождика и бегаю с ней... Изменено 5 июня 2019 пользователем Walera Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Walera Опубликовано: 5 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 5 июня 2019 Спойлер Вот в собранном виде. Снимаю с лодки, в гараж по высоте не залазит(( Весь демонтаж и монтаж занимает 10 мин неторопливо))) и вот, что в итоге получилось. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
koreec74 Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 (изменено) Всем привет!Как то я писал здесь,об изготовлении приспособления,чтоб перевозить лодку вручную до воды.В итоге было сделана такая платформа нод нос лодки,с одним колесом.Испытание не выдержало Было решено переделывать на два колеса.Выношу на Ваш суд,сильно тапками не кидать Изменено 16 июня 2019 пользователем koreec74 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РинатПитер Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 1 час назад, koreec74 сказал: Всем привет!Как то я писал здесь,об изготовлении приспособления,чтоб перевозить лодку вручную до воды.В итоге было сделана такая платформа нод нос лодки,с одним колесом.Испытание не выдержало Было решено переделывать на два колеса.Выношу на Ваш суд,сильно тапками не кидать Привет. Если мне не изменяет память, первое приспособление было сделано из сантехнических (белый пластик) труб. Но этот проект, уже более менее продуманный. Но я думаю, что одной веревочной стяжки будет маловато. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
koreec74 Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 (изменено) @РинатПитер только аллюминий!никакой сантехники.Первый вариант.Одной стяжки хватает. Изменено 16 июня 2019 пользователем koreec74 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РинатПитер Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 (изменено) 18 минут назад, koreec74 сказал: @РинатПитер только аллюминий!никакой сантехники.Первый вариант.Одной стяжки хватает. Извиняюсь, перепутал с другим. Тут рекламировали с пластика... Но этот вариант тоже спорный. На одном колесе и без упора... Я бы сделал по другому. Изменено 16 июня 2019 пользователем РинатПитер Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
koreec74 Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 @РинатПитер читай внимательно!Поэтому и переделал на два колеса! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
РинатПитер Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 2 часа назад, koreec74 сказал: @РинатПитер читай внимательно!Поэтому и переделал на два колеса! Имелось ввиду, что опираться только на одни колеса без дополнительного упора, я бы не стал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
78 rus Опубликовано: 16 июня 2019 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2019 @koreec74 дышло надо делать. Веревки не очень. дышло - ттелескоп. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал Администрация,
Сюда же выкладываем всё, что связано с модернизацией моторов, допоборудования - прицепы, троллинговый обвес и т.д.
Стабилизатор напряжения лодочного мотора
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас