Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

maksi
Участник форума


Профиль

Откуда: Муринский ручей
Всего сообщений: 171
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 4:21
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 4:22
Артурище ваши аргументы и объяснения лишены содержательного смысла, они похожи на бормотания напрудившего в штаны на уроке школьника, забывшего :cool: дома памперсы :biggrin:
По вашей логике успешная ловля и чемпионство заложены в конкретной блесне-блеснах!Думая таким извращенным образом, вы , покупая у чемпиона блесны , публично демонстрируете свое тайное желание подняться с чемпионом вместе на пъедестал спортивного ристалища!Ан, нет, покупаем " чемпионские " блесна, а на пъедестале вас никого нет из длинной очереди " не состоявшихся чемпионов".Он, в свою очередь, поступает тоже не совсем по джентльменски , но в соответствии с вашим " поведенческим статусом", продавая свои " чемпионские" продукты также унижает вас этими актами продажи, глядя при этом прямо в глаза, говорит вам фактом таких продаж " ..ребята, вы полное ничтожество, убогие лохи, вам никакие мои блесна не помогут встать со мной в один уровень чемпионского действа" . ;)
Спортивные достижения-технологии оптимального поведения при определенных условиях.Этим технологиям обучают годами...Никакие самые уловистые блесны не помогут вам стать успешным в достижениях на льду. ... ;) Удачи.
P.S.Любые " уловистые" блесны давно изобретены вашими прадедушками..торпедки, ракетки, вариации и удачные клоны..



Комментарий модератора:
maksi, это последнее сообщение в таком тоне, направленное на то, чтобы спровоцировать собеседника. Напоминаю:

4. Запрещена публикация сообщений (далее "Запрещённые сообщения"):
...
- направленных на разжигание ссоры между пользователями сайта;

Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 20:26
Сообщение отредактировано: 28 октября 2014 20:32
колымской написал:
мне подарили два Раптора-расцвет роли не играет,хотя ,я привык к классике

колымской написал:
есть ли смысл ставить заводное кольцо,или сразу на карабин?всем твёрдой быстрей воды,,с уважением Дмитрий

размер - имеет значение.
у меня есть Рапторы во всех размерах. Во всех размерах, кроме мелких - ловлю через застежку.
С мелкими Рапторами Raptor 40mm 4g - 001 S/B. - проблемка .
Для "спортивного" мелкого окуня, чтоб минимизировать размер приманки, хотел бы привязать на леску узлом, но узел типа Рапала (петлей) не достаточно прочный на тонкой леске (0,1 - 0,12) которые на спортивных удилках стоят. А обычный узел, - "гуляет" по блесне в районе отверстия, может расшатываться, есть риск потерять приманку. Это потому что мелкого Раптора - толстая верхняя часть.
проблемка решается надфилем, - протачивается канавка, края полируются, - и блесна готова к бою.
У мелких Raptor 40mm 4g и средних Raptor 60mm - ставлю тройники крупней и кольца поменьше.


Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 20:08
Дерсу написал:
Пару раз на Аркашину 5-ку с подвесником облавливал всех вокруг, есс-но, на Ладоге. Местных умельцев рядом не было

Мнение Дерсу для меня имеет значение.
Уточните, пожалуйста, какая именно форма была у блесны??

Если у Аркаши Красара окажутся стабильно уловистые блесны - я бы и о ней написал в статье.
Но тратить для опыта на 1 блесну 2000 руб, не собрав мнения других рыбаков - я пока не потяну.
Тем более - после разочарований в разрекламированных самоделках иных авторов.



Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 19:49
Сообщение отредактировано: 28 октября 2014 20:31
maksi написал:
Артурище, большего позора, чем клянчить( продай блесну ) блесну у чемпиона мира и нет на свете Все твои трудности от тебя самого: мастерство и умение купить невозможно, на халяву все нацеливаешься?Работать надо и больше думать.Задаешь тысячи вопросов, а на вопросы других не отвечаешь. Сделай чего то толковое сам, поделись с коллегами, сразу самочувствие улучшится.Попробуй.Люди не расходный материал для твоей выгоды.И будет тебе рыбацкое счастье


писал ответ с :biggrin:
Это заявление я прокомментирую, потому что касается меня лично, чемпиона-Технолога, и блеснения. А еще - надо человеку расширить кругозор и привести к нормальному пониманию, что такое блеснение. Может он откинет шоры и пойдет в блеснильный спорт, а потом начнет "клянчить блесны у Технолога"...

1. У Технолога очередь из тех, кто, с его слов, "клянчит у него блесны". С его слов - "каждый третий".
Технолог добился успеха и имеет право на пафос и надменность. Надо записываться в эту очередь, чтоб их получить. Но они того стоят. Ими ловят даже те, кто делать блесны не умеет и не хочет.
Любителей спиннинга, которые ловят форель намного хуже него, Технолог называет хронами. Если тебе знакома ловля форели спинниногом, скорей всего ты ловишь хуже Технолога, и подпадаешь под определение "ХРОН".
Но это глупо оскорбляться на слова эксцентричного человека, посвятившего свою жизнь тому, что другие считают хобби и развлечением выходного дня. Пусть даже он и добился в этом ошеломительных успехов (известных в узком кругу)
2. Чемпион мира по спиннингу не более известный человек, чем чемпион мира по керлингу. Тебя в роли чемпиона я не знаю и вообще не знаком.
К твоему сведению, большинство НЕРЫБАКОВ считают блеснильщиков и других зимних рыбаков - не нормальными. Если ты блеснильщиком себя считаешь, а еще какие-то понятия на этой почве разводить пытаешься, - то в глазах большинства известных мне "не рыбаков" такое поведение будет похоже на ненормальное, а человек - напоминает "сдвинутого" на хобби. Например - как некоторые сходят с ума по компьютерным играм и ассоциируют себя, к примеру, с эльфами, орками или гоблинами... .
3. Не тебе решать, что позорно, а что нет, для меня.
Тем более в масштабе "всего света".
Хочешь узнать, что такое позорно - читай, к примеру, заповеди Библии, в части описания разновидностей грехов.
Узкопрофильные хобби типа блеснения для нормального человека - развлечение. На такой ерунде, о котрой ты пишешь, ставить какие-то каноны и возводить их в ранг заповедей и моральных критериев - тупо.
4. Если чемпион мира по керлингу окажется по совместительству единственным в мире производителем камней для керлинга, которые реально лучше других, то что такого в том, что другие спортсмены / конкуренты захотят приобрести орудие спорта, которое лучше других?
Блеснение - тоже спорт. Уловил мысль?
5. Мастерство без уловистой блесны - искусство ради искусства. Когда тебя будут регулярно "выносить" хорошей блесной, а ты будешь ловить фиговой и от бесклевья думать, что тебе не хватает мастерства и умения, это будет смешно и глупо.
Коль скоро ты взялся что-то писать на форумах, ты должен понимать, что пишешь, кому пишешь и о чем.
6. Когда обловишь Технолога своими блеснами, тогда и сможешь кого-то осуждать, за то , что тот клянчит блесны. И может быть этот кто-то будет воспринимать тебя всерьез.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 11:18
Сообщение отредактировано: 28 октября 2014 11:33
maksi написал:
Все твои трудности от тебя самого: мастерство и умение купить невозможно, на халяву все нацеливаешься?



Здесь наверное все хотят что то "подчеркнуть" для себя. (на халяву). Для этого и обсуждают .

maksi написал:
большего позора, чем клянчить( продай блесну :mad: ) блесну у чемпиона мира и нет на свете


Он вроде бы как с ним знаком .Ничего в этом зазорного нет. Тем более чемпион продает свои блесны. Мне вот кстати тоже интересно - за сколько чемпион продал самую уловистую блесну с Чемпионата Санкт-Петербурга по зимней блесне на озере Гавриловское?

maksi написал:
Сделай чего то толковое сам, поделись с коллегами, сразу самочувствие улучшится.Попробуй


Он делится . Пишет свои очерки и т.д..

колымской написал:
есть ли смысл ставить заводное кольцо

колымской написал:
или сразу на карабин?


Если ставить то ,на блесну кольцо и на леску так же кольцо (пропаяное). Карабин бывает закусывает ,чем изменяет игру блесны.


пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
колымской
Участник форума


Профиль

Откуда: эстония
Всего сообщений: 6
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 9:24
ребята,привет,,,где-то года три читаю ваш форум-интересно-столько мнений,взглядов на рыбалку по зиме,,,,я,конечно ,вас лично никого не знаю,,,не местный я ,,,,,рад был бы с кем нибудь познакомиться,,,,,,,ловлю на чудском,естественно с европейской стороны,,,вопрос-мне подарили два Раптора-расцвет роли не играет,хотя ,я привык к классике,подскажите,есть ли смысл ставить заводное кольцо,или сразу на карабин?всем твёрдой быстрей воды,,с уважением Дмитрий
как то так
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 8:42
Артурище написал:
хотя бы несколько раз удавалось им ловить, когда у других на остальное не клевало? - Где и когда ловили, и кого конкретно из наших умелцев на форуме этой блесной удалось обловить?

Пару раз на Аркашину 5-ку с подвесником облавливал всех вокруг, есс-но, на Ладоге. Местных умельцев рядом не было.
Anyway the wind blows...
maksi
Участник форума


Профиль

Откуда: Муринский ручей
Всего сообщений: 171
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2014 7:12
Артурище, большего позора, чем клянчить( продай блесну :mad: ) блесну у чемпиона мира и нет на свете :cool: Все твои трудности от тебя самого: мастерство и умение купить невозможно, на халяву все нацеливаешься?Работать надо и больше думать.Задаешь тысячи вопросов, а на вопросы других не отвечаешь. Сделай чего то толковое сам, поделись с коллегами, сразу самочувствие улучшится.Попробуй.Люди не расходный материал для твоей выгоды.И будет тебе рыбацкое счастье :biggrin:


Комментарий модератора:
Просьба без лишней агрессии.

Валерий Власов
Участник форума

Валерий Власов

Профиль

Откуда: Санкт - Петербург, Озерки
Всего сообщений: 387
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2014 21:05
Артурище
Что то ты не уверен в своих приманках.
Надо взять на рыбалку пару, а остальное оставить дома, тогда от безысходности и придёт понимание как дёргать эту блесну, при каких движениях-дёргах-паузах-вздрочах рыб на неё реагирует.
Освоив 2-3 блесны, ты станешь для себя непобедим, это как в боксе - освоил и поставил 2-3 удара и можно не бояться и чувствовать себя уверенно(для начала).
Ты не спортсмен ловяший постоянно и имея в коробке 20-30 блёсен и малый "пробег" по каждой, не поймёшь, что для конкретных условий надо, при клёве у других будешь нервно их менять, без достижения результата, а удачливый сосед будет про себя посмеиваться косо посматривая и улыбаясь.
Я так за кронштадским дядькой - мастером у обручева лет 15 назад ходил и облизывался, менял блёсны, а он хад на одну меня сделал 5 к 1.
Спросил на что ловишь? А он в ответ- уметь надо паря :)
Так как у меня мало времени, то мой ассортимент очень мал, зато могу сказать, что чуствую с ним на водоёме достаточно уверенно.
Может и не лучший ловец, но и не худший точно :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2014 11:24
Артурище написал:
как-то лучше провереных и уловистых магазинных блесен и балансиров



А вы знаете проверенные магазинные впайки ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2014 10:03
Валерий Власов написал:
От нечего делать как то, поставил свинцовую оливку 4 гр. длинную на леску, а снизу цветной тройник, и стало ловиться

поздравляю, ты освоил ловлю чертиком с подвесным тройником :)
Но у такой оливки с тройником (как и у других безмотылок) - как мне показалось на рыбаке, слабая "собирающая" способность приманивать рыбу с расстояния. Что под лункой было может быть и выловит. А рядом - в 3-5 метах , уже нет. Блесна - особенно на ФЗ - собирает окуней с 3-5 метров вокруг получше.

Валерий Власов написал:
Все рабочие образцы, тройники что были снял и поставил Овнер с кембриками.На мелких леска 0,12-0,14, покрупнее - 0,16. может в этом у тебя дело.

может быть и в леске дело. Надо будет попробовать.
А блесны покрупнее, - это у тебя от скольки грамм или какой длины?

doktor_66 написал:
Всем привет!Подскажите, если кто в курсе, неужели ромб от Красара на столько хорош,чтобы платить за него 2000 р ???

Да, хоть кто-нибудь из владельцев подскажите, неужели вы ловите только им, и он хоть как-то лучше провереных и уловистых магазинных блесен и балансиров, которыми ловят в том же месте другие люди.

- хотя бы несколько раз удавалось им ловить, когда у других на остальное не клевало? - Где и когда ловили, и кого конкретно из наших умелцев на форуме этой блесной удалось обловить?
Валерий Власов
Участник форума

Валерий Власов

Профиль

Откуда: Санкт - Петербург, Озерки
Всего сообщений: 387
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2014 10:38
Сообщение отредактировано: 26 октября 2014 11:01
Артурище
выложи конкретные фото, и напиши, где ты блесны купил?

Покупал в "Рыбацкое Подворье", теперь они в ТЦ Северный Молл, на сьезде с эстакады пр. Культуры, справа перед кольцевой.
Все рабочие образцы, тройники что были снял и поставил Овнер с кембриками.
На мелких леска 0,12-0,14, покрупнее - 0,16. может в этом у тебя дело.
На счет дёрга, как ты пишеш, что кто то их делал под себя.
Я дёргаю по всякому, а не каким то и кем то заданным образом, ловится.
На трёхгранке пауза до 8-10 сек. т.к. она вращается. Всё, ничего волшебного :)
От нечего делать как то, поставил свинцовую оливку 4 гр. длинную на леску, а снизу цветной тройник, и стало ловиться, всё равно игра блёсен на движения рыб не похожа, берёт на них наверное от раздражения, а не всегда от того, что кушать ей хочется :)

Прикрепленный файл (Фото0446.jpg, 186435 байт)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2014 12:11
Сообщение отредактировано: 27 октября 2014 12:39
doktor_66 написал:
Всем привет!
Подскажите, если кто в курсе, неужели ромб от Красара на столько хорош,чтобы платить за него 2000 р


Платить 2000р., или не платить ,каждый решает сам . Насколько ромб от Красара лучше другой блесны никто не говорит. Но есть у "марки" приверженцы ,хвалящие ее. Даже сами производители блесен ,по какой то причине не хотят делать к блесне паспорт (видеоролик с игрой блесны на разных глубинах, видимо экономят 10р. на видеоноситель). Я бы за блесну с понравившейся игрой 2000р. не пожалел бы, даже плюс видео диск за 10 р. Даже если бы на блесне сэкономили и не стали бы писать на ней надпись.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
doktor_66
Участник форума


Профиль

Откуда: Cанкт-Петербург, Петроградка
Всего сообщений: 177
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2014 9:25
Всем привет!
Подскажите, если кто в курсе, неужели ромб от Красара на столько хорош,чтобы платить за него 2000 р ???
Надо быть в тонусе, дабы не оказаться в анусе...
Игорюша
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 43
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 октября 2014 17:54
doktor_66 ЛИЧКУ ГЛЯНЬ
doktor_66
Участник форума


Профиль

Откуда: Cанкт-Петербург, Петроградка
Всего сообщений: 177
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 октября 2014 14:46
Прошу подсказать как выйти на контакт с ХОМКОЙ по поводу его зимних блеснилок... Заранее признателен.
Надо быть в тонусе, дабы не оказаться в анусе...
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 октября 2014 21:31
Сообщение отредактировано: 22 октября 2014 21:54
Артурище

Я привел статью лишь как наглядное пособие чемпиона - все блесна разные ,даже если очень похожи . Трехгранки Мартынова не исключение .

А "бриллиантик" видимо не тот ,или не там . Я не знаю.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 октября 2014 20:03
Сообщение отредактировано: 22 октября 2014 20:07
инспектор
Я про брильянтик не в ваш адрес упомянул, а потому что полагал, что он как-то поможет рыбу "уговорить", типа - точка атаки. А рыба даже рядом с этой блесной не хотела стоять (судя по эхолоту). Меня эта деталька "брильянтик" умилила - реально она рыболовов ловит лучше, чем рыбу.

инспектор написал:
Из написанного очевидно ,что одна блесна (словами Seiner) попадала в тенденцию рыбы

Мне кажется, что это было словами Технолога, а не Сейнера??

Сегодня общался с Технлогом, пытался купить у него какую-нибудь спортивную блесну, потому что у меня мелкие блесны получаются хуже, чем большие.
Увы, он все распродал, и запускает "мануфактуру", чтоб чем-то ловить в этом сезоне.
Технолог в беседе признал, что даже среди его спортивных самоделок, есть блесны, которые ловят у него и у Сейнера, и у Михи .. и у других рыболовов.
Этот факт вы сами читали в описании и привели нам в цитате (когда Сейнеру Миха отдал уловистую блесну и Сейнер стал набивать ведро рыбой)
А есть какие-то "странные" блесны, которые ловят у кого-то одного, либо требуют какого-то подтачивания и т.п. изощрений.
В свете этих замечаний полагаю, что Мартыновка, - и есть такая блесна, которая требует "особого подхода". Т.е. Мартынов сделал её под себя, а остальные - пускай учатся "косить под Мартынова" в игре этой блесной...

Я с самого начала толкую именно про те блесны, которые не притязательны к технике игры рыболова. Кто бы их не дергал, более менее правильно,- они будут ловить.
У меня сын растет, ему 7 лет. На водоеме с активным "спортивным" окунем я дал ему проверенную блесну. Пока я говорил фразу "Гриша, ты играешь не правильно, сейчас покажу как надо" - он поймал окуня, но тот сорвался у самой лунки.
Вот такой должна быть хорошая блесна, - чтоб даже дети могли ею поймать, пусть даже и меньше взрослых.



инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 октября 2014 14:12
Артурище написал:
инспектор
Трехгранка - была моей первой блесной, которой ловил и на ЛО и на ФЗ. Потом со стипендии купил нормальные приманки (какими ловили те, кто меня облавливал), и понял, что трехгранки г... хотя и рабочее г..
И я ловил трехгранкой Мартынова, мне её "впарили" недорого из 2-х рук ("на опохмелку не хватало мужику"). потом я понял, почему впарили, и никакой "бриллиантик" в блесне нифига не помогает. и продал другому - "верующему"...


По вашей ссылке почитал . Заинтересовало следующее. Чемпионат Санкт-Петербурга по зимней блесне на озере Гавриловское, март 2014 г.

В соответствии с чем ,захотелось продолжить разговор про "бриллиантики" в блесне.

Я выделю лишь те моменты повести. Которые имеют ку этому отношение (по моему). Вы же конечно можете перечитать оригинал и найти еще много чего для себя интересного.:

Со старта, как и предполагалось, большинство команд пошло в самый перспективный район. Первые же наши лунки сразу выявили наши проблемы. Оказалось, что у нас на троих была в наличии только одна нормально работающая блесна.
Быстро исправить ситуацию перебором блесен не получилось
И уже немного успокоившись, я зацепился за рыбу на глубине около трех метров. При этом основные конкуренты ловили на глубине до 1,5 м. У меня стали получаться неплохие серии. Видимо на такой глубине огрехи в игре блесны были не так заметны.Но проблема блесны все равно давала о себе знать. В самый разгар клева серия неожиданно обрывалась. А рыбы под лункой оставалось значительное количество. Чувствовалось, как блесна иногда задевала за нее
P.S. Блесна не работающая в определенных условиях ,заработала в других условиях (пусть и не так как хотелось бы автору).
В перерыве я подтачивал блесны, пытаясь скопировать удачную блесну Михи. Принцип ее игры казался мне понятным. Нужна была блесна с более мягким отыгрышем. Посмотрим, как сработают эти изменения
Оказалось, что проблемы с блеснами решить не получилось. Миха по-прежнему ловил великолепно. Я стал ловить даже хуже (видимо зря подточил свою блесну). Сейнер по-прежнему плакался на жизнь и портил нам с Михой нервы. Пришлось Михе отдать ему уловистую блесну. Сразу стало спокойнее.
Я пытался заставить свою блесну ловить, усиленно меняя кембрики на тройнике и толщину лески. Сейнер успокоился и начал ловить
что в итоге каждый хорошо справился со своей задачей. Миха умудрялся ловить на старую сейнеровскую блесну заметно лучше Сейнера. Я в итоге начал лучше ловить, поменяв леску с 0,12 мм на 0,10 мм. Сейнер просто быстро набивал ведро рыбой.

Из написанного очевидно ,что одна блесна (словами Seiner) попадала в тенденцию рыбы (написано по памяти ,просьба не пинать))) при любых изменениях условий (смена "дроча" ,глубины и т.д.), а другие нет. И повторить ее у мастера не получилось ,при том, что ничего "скрытого" "брилиантиков" в ней нет.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 22:37
О1955 написал:
Seiner Seiner таК ЧЕГОЖЕ ПРО " ТОРТ" - БАЙДА...., Я ДУМАЛ ТЫ ВСЁ ЗНАЕШЬ...

Читай внимательно мои посты - я написал об этом. Поверь - все, что пишут здесь про рыбу - ПОЛНАЯ БАЙДА И ТУФТА. Рыба все равно думает по другому.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 22:22
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 22:26
О1955 написал:
тройник был потерен , точки не было , но рыба клева

Для того, чтобы обеспечить уверенный клев (когда Вы не получаете пустых поклевок, а сразу ловите рыбу после каждой ее атаки) требуется то, чтобы рыба четко атаковала в одну точку - крючок...

Нет, понятно, что рыба может клевать на приманку "в заглот". Но обычно это довольно редко....

если идут пустые поклевки - значит рыба четко в одну точку не атакует. Атакует в места, где нет крючка...

Уж не знаю, как еще разжевать свою мысль... :(
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 22:16
Seiner Ты опять уходишь от ответа, про точку атаки ,если нет тройника ,А остальное это так лишь предположение , не бери в :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 22:07
О1955 написал:
я выскажу крамольную мысль, что балансир у окуня с рыбой не асицируется , вот и и вся суть...

Возможно. И что из этого следует? :eek: Раскройте суть.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:48
Артурище написал:
и никакой "бриллиантик" в блесне нифига не помогает.



Пишите что я передергиваю ). А сами ). Я же не писал про брильянтики ))). Писал о простых характеристиках (вес,размер,форма)

Тем более я и не переубеждаю вас в обратном. Написал лишь что ваше сообщение не совсем корректно. Вы же не знаете за все трехгранки, а знаете лишь за те которые "впарили" вам.

Спросите у TULOSа, может он вам для "теста" сделает рабочую. И вы измените мнение .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:32
Victorust Я думаю что нечебого не изменилось.... :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:19
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 21:21
Валерий Власов написал:
Артур, с чего это ты взял, что трёхгранка не ловит?
У меня их штук шесть от Влад Мастер, и все ловят, наиболее рабочие 70 мм.
Ты это... брось агитировать то народ...

Валерий! Будь другом, - выложи конкретные фото, и напиши, где ты блесны купил?
Если не ошибаюсь, ВладМастер продают не только в упаковках-блистерах, но и "россыпью"?
Может быть что-то изменилось в фирме и делать научились?
Пока что те блесны, которые мне попадались, не Бог весть как сделаны.
Польстившись на дешевизну - взял 2 их ромба, впайку и нет, - оба не ловили.
Какой-то ивовый листик - впайка, - тоже ни разу не "размочил"
Про трехгранки 70 мм с подвесным тройником - которые перехлестываются, чуть резче взмахнешь, - тоже были.
Впайки - берешь 4-5 штук трехгранок, и может быть у одной - симметричные грани. У остальных- может "заваливаться".
У меня есть всего 1 мелкая трехгранка ВладМастер, 5 см, которая у меня ловит окуньков, но только в Канонерском канале на течении на толстой леске, на коротком резком дерге..
Скольков других местах её не испытывал, - ни разу... Даже на раскачанной лунке.

инспектор
Трехгранка - была моей первой блесной, которой ловил и на ЛО и на ФЗ. Потом со стипендии купил нормальные приманки (какими ловили те, кто меня облавливал), и понял, что трехгранки г... хотя и рабочее г..
И я ловил трехгранкой Мартынова, мне её "впарили" недорого из 2-х рук ("на опохмелку не хватало мужику"). потом я понял, почему впарили, и никакой "бриллиантик" в блесне нифига не помогает. и продал другому - "верующему"...
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 21:09
О1955 написал:
.. выскажу крамольную мысль, что балансир у окуня с рыбой не асицируется , вот и и вся суть...

Мысль не крамольная, а широко распространённая :biggrin: .. Но сразу возникают вопросы : 1. А с чем, если не с рыбкой ассоциируется у окуня балансир? 2. Почему балансиры делают в форме рыбок, а не самолётов или подводных лодок ? :)
Может окунь и не хочет съесть рыбку-балансир. Может он хочет с ней просто поиграться, отпугнуть или отобрать красивый тройничёк... Но видит он перед собой наверное всё таки рыбку :)
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 20:45
Seiner Суть вопроса проста , тыж сам сказал про точку атаки., тройник был потерен , точки не было , но рыба клевала,и вообще я выскажу крамольную мысль, что балансир у окуня с рыбой не асицируется , вот и и вся суть... :( :( :( :(
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 20:43
Seiner написал:
очень легко решаете проблемы...


Сережа, я приезжаю на рыбалку ловить рыбу и общаться с интересными мне людьми. И, честное слово, мне не до статистики.
Когда лет 20 назад ловил на удочки с кивком, действительно, было холостых поклевок несколько больше. Когда по примеру более опытных коллег отказался от кивка, все изменилось. Но, я дмаю, что если есть какая -то разница, то она в рамках статистической погрешности.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 20:26
Victorust написал:
Честно говоря, не помню что бы меня
сильно напрягали холостые тычки балансиров

Victorust написал:
А в чём вред от холостых тычков ?

Я не думаю, что непосредственно от самих холостых тычков есть вред. Может быть, действительно, иногда польза. Не сразу вылавливаем активных окуней из не успевшей раззадориться стаи...

По моей теории, вред есть от того, что часть окуня воспринимает балансир "хуже или иначе", чем блесну.
От того и холостые тычки. Оттого может быть и вред...
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 20:15
Seiner написал:
Есть статистика - на балансир значительно большее число холостых поклевок по сравнению с блесной. Не в каком-то конкретном случае (ситуации бывают разные), а в целом. Причина может быть только одна - окунь в этой приманке хуже выделяет точку атаки. Почему это происходит? Ну, я попытался объяснить, как я вижу...

Я не буду спорить со статистикой. Честно говоря, не помню что бы меня
сильно напрягали холостые тычки балансиров.. Я сам такую статистику не веду и даже не могу сейчас вспомнить, за какой крюк( передний или задний) окунь чаще хватает балансир. :) .. А в чём вред от холостых тычков ? Если балансир за день наловит больше рыбы чем блесна, то наверное с холостыми тычками можно и смирится ? Может быть, если
бы на месте балансира была блесна то окунь просто бы проплыл мимо и не стал бы её тюкать ? :)

Seiner написал:
Мы по разному понимаем слово "агрессивный". В моем понимании (для рыбы) "агрессивный" и "активный" - совершенно разные вещи. иногда противоположные...
Очень часто для раззадоривания и собирания пассивной рыбы с дистанции нужны агрессивные и крупные (заметные) приманки. Это не обязательно с блеснами и балансирами - вообще со всеми рыболовынми приманками всех типов....

Возможно.. Когда о человеке говорят "агрессивный" или "активный", то все мы понимаем о чём речь.. С окунем возможны разночтения..
Seiner написал:
И очень часто рыба дольше разыгрывается с балансом, и вылавливаются далеко не все активные особи из стаи...
Но бывает, что балансир ловит лучше блесны - когда рыба агрессивна и предпочитает более активные движения приманки в горизонтали...

Если я правильно понял из цитаты , то агрессивный окунь- это тот окунь
который любит резкую и амплитудную игру приманки ?
Тогда повторюсь: Осенью и летом окунь бывает очень агрессивным и ему
часто нравится размашистая и резкая игра приманки.. Но по моим наблюдениям балансир уступает (или не превосходит)осенью и летом блесне.. Зимой я почти всегда стараюсь дёргать балансир с меньшей амплитудой, чем дёргал бы аналогичную по размеру блесну. Мне кажется,
что балансир не должен зимой часто проявлять агрессию. Иногда и мормышечного дёрга для него бывает достаточно.. Хотя иногда бывает, что только игра балансиром "от плеча" может расшевелить "неактивно-агрессивного" окуня,
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 19:01
Валерий Власов написал:
Артур, с чего это ты взял, что трёхгранка не ловит?



Я думаю, что все блесны ловят. Какие-то лучше, какие-то хуже.
Но к трехгранке у меня предубеждение - мне кажется, что ей сложнее играть (не как я привык)... А я сложности не люблю.
Во всяком случае, у меня эта блесна ( в ладожском исполнении) рыбу еще не ловила.
Это (уловистость) зависит от "заточенности" рук и уверенности в результате. Нет ни того, ни другого. :(
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 18:56
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 19:05
В.А. написал:
Стоит только поставить подвесной крючок на 1-2 размера больше и проблема уходит.

Вы очень легко решаете проблемы... У меня такой статистики нет. Хотя тройники на балансах я менял часто (на ладоге действительно ставлю больший размер)...
Но статистика неутешительная - пустых поклевок значительно (в среднем) больше, чем в блесну.
Может, играю неправильно, не знаю... Но и у всех моих знакомых, кто ловит балансами (некоторые очень хорошо, судя по результатам)- тоже статистика реализации сопоставима с моей...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 18:54
инспектор написал:
О1955 написал:куда бил окунь, в пузо ?



Seiner . Ответьте нам ,меня так же это заинтересовало) .

Я не знаю, куда бил окунь. Для этого мне надо было присутствовать при этом моменте - под водой... ;)
К тому же мне непонятна суть вопроса. :cool:
Валерий Власов
Участник форума

Валерий Власов

Профиль

Откуда: Санкт - Петербург, Озерки
Всего сообщений: 387
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 17:27
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 17:27
Артур, с чего это ты взял, что трёхгранка не ловит?
У меня их штук шесть от Влад Мастер, и все ловят, наиболее рабочие 70 мм.
Ты это... брось агитировать то народ...

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 13:51
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 16:17
Артурище написал:
У Техголога - тоже трехгранка, но не классическая, и одна грань - как "киль",


Блесна (зимняя) обычно полностью погружена в воду и каждое ее ребро ,или грань (как вам угодно) можно рассматривать как киль .

Артурище написал:
По наблюдениям = они не так играют, как описывает Технолог свою блесну.


Я не знаю , но может быть ,ваши блесна заиграли бы схожим способом скажем при изменении условий ловли (наличие течения или большой глубины). Тот же Технолог сам пишет ,что добивался такой игры от блесны на определенной глубине. Т.Е. вполне вероятно ,что на другой глубине и при других условиях ,его блесны заиграли бы иначе .Т.Е. изменится игра (свободное падение) однозначно, другой вопрос насколько критично )))
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 12:57
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 13:34
Артурище написал:
Я пишу о Трехгранке Мартынова. И о некоторых трехгранках с одинаковыми по форме гранями, которые полагаю "классикой" . По наблюдениям = они не так играют, как описывает Технолог свою блесну.
У Техголога - тоже трехгранка, но не классическая, и одна грань - как "киль",
так что я прошу обращать внимание на частности и детали, иначе получается, что вы "передергиваете" мои слова, подменяя частное общим и делая неверные выводы.


Совсем не имел желания ,как вы пишите передергивать и что то там еще. Хотел донести ,что форма сама по себе говорит о очень малом.

Давайте попробуем так, то я не совсем понял ?

Трехгранка Мартынова не ловит ?

Или выложите фото трехгранки ,которая не ловит.

По Мартыновке сразу. Ловит и иногда очень даже (особенно на мели). Сразу же причины поясню ,видимые мной . За счет изгиба ,снижается скорость движения ,правда и угол отклонения снижается. Но окуню нравиться такое - еле плавающее )))
Возможно ,это происходит лишь в определенных условиях ,немногочисленная стая и т.д.. Но происходит.

При этом , тех же параметров "поведения" блесны ,можно добиться и иными методами (без изгиба). Вот о этом я пытался сказать. Форма - следствие (при этом не всегда человек видящий блесну ,может понять задумку автора, не всегда все видно и понятно, по крайней мере мне)

Вы кстати ,можете мне объяснить причину вращения трехгранки в свободном падении ,поочередно в разные стороны ?

пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 12:52
инспектор написал:
То есть ,сказать что все трехгранки не ловят ,не совсем верно. Может это вам такие попались ,или вы их не там купали и т.д..

Я пишу о Трехгранке Мартынова. И о некоторых трехгранках с одинаковыми по форме гранями, которые полагаю "классикой" . По наблюдениям = они не так играют, как описывает Технолог свою блесну.
У Техголога - тоже трехгранка, но не классическая, и одна грань - как "киль",
так что я прошу обращать внимание на частности и детали, иначе получается, что вы "передергиваете" мои слова, подменяя частное общим и делая неверные выводы.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 12:15
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 12:44
Артурище написал:
- купите, половите, = поймете.


Я разными ловить пробовал + сам пытался делать = понял, что форма блесны очень о малом говорит )))

Артурище написал:
В целом, тема "трехгранки" - как мне кажется, в настоящий момент наиболее раскрыта и исследуется Технологом.

Артурище написал:
Оно и понятно, - спортсмен, чемпион, "отличник"...


Артурище написал:
Его блесны имеют другое название, игра - тоже ушла от оригинала,


Я написал ниже - мне даже не понять принцип игры оригинала (поочередное вращение) . Считаю это выдумкой журналиста.)

Артурище написал:
НО глаза не обманешь, - трихгранки, они и в Африке - трехгранки.


Форма ,это только форма ,которая не является целью .Скорее она является следствием ,при этом не всегда очевидного (явного) )))

Артурище написал:
Во всяком случае - имеют 3 грани и ловят рыбу.


Ну вот , ловят же .
Хотя ранее вы писали:

Артурище написал:
В среде Питерских блеснильщиков есть яркий пример блесны-мифа – трехгранки Мартынова. Они так же не уловисты, как и иные трехгранки, которые почему-то считаются классикой.


То есть ,сказать что все трехгранки не ловят ,не совсем верно. Может это вам такие попались ,или вы их не там купали и т.д..

Тот же Технолог пишет (я полагаю из условий ловли под конкретный водоем ):
для Ладоги нужны блесны размером 60–80 мм. Первые попытки пропорционального увеличения размера не принесли желаемых результатов. Блесны оказались слишком тяжелыми для своего размера. Хоть вес у них был вполне обычный для больших блесен – 10–15 г, но вели они себя как слишком тяжелые....Рабочие глубины на ладожских рыбалках были около пяти метров,

И еще один важный момент статьи автора :

успехом не увенчались. Как я не изгибал блесны – ничего путного не получалось. Мне больше понравилось, как себя ведет блесна вообще без этого изгиба. Так я их и оставил....Третье. После того, как практика показала, что первых двух моментов оказалось недостаточно, пришлось немного изменить форму самой коронки. Смысл заключается в том, чтобы еще сильнее сместить центр тяжести ближе к середине блесны. Теперь блесна со стороны крючка стала более изящной.

P.S. Т.е. можно говорить о том, что блесна в результате "вложения" в нее определенных характеристик (свойств) приобрела форму. Форма ,конечно так же придаст приманке определенные характеристики ,но они могут оказаться недостаточными для определенных условий ловли и избыточными для других условий .После чего к этому прибавиться умение ,везение и стремление. )))












пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 октября 2014 12:01
Сообщение отредактировано: 18 октября 2014 12:07
Seiner написал:
балансир значительно большее число холостых поклевок


Стоит только поставить подвесной крючок на 1-2 размера больше и проблема уходит.

И еще одно наблюдение. Несколько лет назад, будучи в отпуске, катался зимой на рыбалку пять дней подряд, начиная от Дубно и до Регово. И в каждом месте лучше ловилось на разные приманки.
Были разные и балансы и железо с подвесным тройником. Хотя. казалось бы, что расстояние между точками несколько километров и отличие не должны быть так существенны. Однако, нет... :cool:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Rigly (08 декабря 1974)
Dender (08 декабря 1976)
ALF (8 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9226. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2647