Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217 218 219 220 221 222 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:47
Rodddd написал:
Попробую мысль Сергея перефразировать.
Имеется ряд (3-5) проверенных блесен, работающих на разных глубинах.

Успокоили. А то мы думаем вы инопланетяне. :)
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:47
Seiner написал:
Не надо придумывать. Слово "вторичность" вовсе не означает "плевать"...


Чёйта придумывать? А это кто писал?

Seiner написал:
Желательно сначала ПРОСТО подбирать игру, а уже потом под эту игру подбирать блесну.


Я так понимаю написанное - идем на лед, блесну не привязываем, сначала просто махаем у лунки удочкой, что то там подбираем в махах, а потом привязываем что угодно, т.к. мах мы подобрали и что на другом лески уже пох.:)

Seiner написал:
Но все зависит от того, попадем или не опопадем мы в нужный диапазон игры. И сама по себе блесна уже вторична.


Еще раз повторюсь, что мы не выбираем "правильную" или "неправильную" блесну, а попадаем в нужный диапазон игры.



и т.д....
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:45
Odecolon написал:
ИНБ написал:Прямые блена лучше.

Чем?


Прямые блесны, как я понимаю, позволяют достигнуть более быстрой и резкой игры по сравнению с кривыми блеснами.
Когда этот параметр нужен, они могут иметь преимущество.
Rodddd
Участник форума

Rodddd

Профиль ICQ

Откуда: СПб, ВО
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:42
Попробую мысль Сергея перефразировать.
Имеется ряд (3-5) проверенных блесен, работающих на разных глубинах. Правильно подбирать игру под рыбу, а не перебирать десяток блесен. Т.е. искать активного окуня.
Наверно это правильно при определенных условиях.
Сергей наверно дополнит.
Как он умеет подстраиваться под рыбу известно.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5601
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:41
Odecolon написал:
Чем?


позволяют загвоздить
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:41
OJIEHEBOD написал:
Seiner
Если говорить о настройке блесны, то какими типичными способами она делается и что при этом достигается?
Какие параметры в порядке важности в игре блесны стоит подбирать?


Это основные вопросы зимнего блеснения. И если бы я знал точные ответы, то ловил бы рыбу гораздо лучше, чем сейчас.

Пока у меня есть только догадки и домыслы, которые не основаны на доказательствах.
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:39
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:41
ИНБ написал:
Прямые блена лучше.

Чем?
В спорте все ловят прямыми блеснами?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:39
О! Серёга сегодня здесь развлекается. :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:39
ИНБ написал:
говоря что надо подбирать игру, а на приманку плевать


Не надо придумывать. Слово "вторичность" вовсе не означает "плевать"... :cool:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5601
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:38
Rodddd написал:
проблема как поймать более 20 шт. с лунки


ну и как проблема решилась ? наличием правильной лунки ?)))
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:37
Seiner написал:
С этим никто не спорит.


Как это??? Ты же и пытаешься это оспорить уже битых два часа, говоря что надо подбирать игру, а на приманку плевать.:)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
OJIEHEBOD
Участник форума

OJIEHEBOD

Профиль ICQ

Откуда: м. Просвет Проспектщения
Всего сообщений: 563
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:36
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:37
Seiner
Если говорить о настройке блесны, то какими типичными способами она делается и что при этом достигается?
Какие параметры в порядке важности в игре блесны стоит подбирать?
Здесь могла бы быть Ваша подпись!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:36
ИНБ написал:
Seiner написал:Желательно сначала ПРОСТО подбирать игру, а уже потом под эту игру подбирать блесну.


Подбирать игру без блесны невозможно.

Я и не говорил, что возможно. Я говорил, на что обращать внимание в первую очередь.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:35
ИНБ написал:
Seiner написал:В данном случае, это выбор поведения приманки.


Это естественно. НО! Поведение приманки зависит не только от маха, а и от самой блесны.

С этим никто не спорит.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:35
Seiner написал:
Желательно сначала ПРОСТО подбирать игру, а уже потом под эту игру подбирать блесну.


Подбирать игру без блесны невозможно.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:33
Seiner написал:
В данном случае, это выбор поведения приманки.


Это естественно. НО! Поведение приманки зависит не только от маха, а и от самой блесны.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:32
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:34
ИНБ написал:
Seiner написал:Я имел в виду то, что изначально мы должны подбирать игру, а не блесну.


Но подбираешь то ты именно под конкретную, эту блесну.


Не совсем так. Желательно сначала ПРОСТО подбирать игру, а уже потом под эту игру подбирать блесну. ;)
Другой вопрос, что я вынужденно действую именно таким образом, каким ты и говоришь. Но считаю это самой главной своей технической проблемой. :thumbdown:
Rodddd
Участник форума

Rodddd

Профиль ICQ

Откуда: СПб, ВО
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:32
ИНБ написал:
Мой вам совет, съездите на пару соревнований

Вот это самый правильный путь.
Примерно 4 года назад я вообще не понимал как можно ловить рыбу на блесну зимой. Стал ездить и учиться. Потом была проблема как поймать более 20 шт. с лунки.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:31
ИНБ написал:
Просто на мой взгляд, тут нет первичности или вторичности. Есть комплекс условий, в которые надо попасть и изъяв хоть какой-то пунктик из этого комплекса(будь он первичен или вторичен на твой взгляд), то ты в рыбу не попадешь


Когда Вы беретесь за дело, лучше (проще) начинать с чего то одного, а не хвататься за все сразу, считая важным и то, и то...
Начинать с того, что и определяет наш выбор. В данном случае, это выбор поведения приманки.


ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:29
Seiner написал:
Я имел в виду то, что изначально мы должны подбирать игру, а не блесну.


Но подбираешь то ты именно под конкретную, эту блесну.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:28
Odecolon написал:

Прямые наверное.. Повесьте кривульку какую-нибудь, из нее тоже можно выжать разную игру?


Можно конечно, только зачем? Кривые блесна делают только чайники, которые не могут сделать прямые блесна нормально, вот и пытаются выгибанием исправить не удачную блесну.
Прямые блена лучше.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:26
Odecolon написал:
Seiner написал:Еще раз повторюсь, мы выбираем не блесну, а игру.

У вас блесны потому что такие. Прямые наверное..
Повесьте кривульку какую-нибудь, из нее тоже можно выжать разную игру?


Верно то, что прямые блесны позволяют в целом больше вариантов игры (это не всегда хорошо).
Но суть моих высказываний не в том, что всю игру можно компенсировать махами. Это не так.
Я имел в виду то, что изначально мы должны подбирать игру, а не блесну. Иначе наша ловля будет в большей степени зависеть от случайности (попал - не попал)
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:24
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:25
Seiner написал:
Так и куриные яйца без курицы не получатся никаким образом.

Слово "вторичность" в моем посту совсем не означает "неважность" или "ненужность".
Я всего лишь имел в виду то, на что (в идеале) нужно обращать внимание в первую очередь, а на что во вторую...


Яйца не получаются, а блесны получаются.:)
А стобою я спорю из-за этой вторичности или первичности, которую ты пытаешься ввести.:)
Просто на мой взгляд, тут нет первичности или вторичности. Есть комплекс условий, в которые надо попасть и изъяв хоть какой-то пунктик из этого комплекса(будь он первичен или вторичен на твой взгляд), то ты в рыбу не попадешь. Поэтому и блесна важна и мах и состояние человека на данный момент и мозги и руки и т.д.
Не будь у тебя блесны с определенными параметрами и не будь у тебя маха подходящего под эту блесну, ничего не выйдет.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:23
Odecolon написал:
Уважаемые спортсмены!
У вас наверное есть много наработок и идей, которыми уже можно поделиться с обывателями. С другой стороны - а зачем? Но когда-то делились.
Какие предпочтения у чемпионов блесны. Какие блесны не кривыми считаете?
Видел кто-нибудь в последнее время что-то толковое про блеснение где-нибудь. Я нет.


Я готов честно ответить на любые вопросы. Но без практики это не принесет никакой пользы.
Тем более, моя манера изложения материала слишком запутанна и сложна.
Да и на многие (основные) вопросы я до сих пор не знаю точного ответа - только догадки и теории.
Rodddd
Участник форума

Rodddd

Профиль ICQ

Откуда: СПб, ВО
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:23
Odecolon
Написал в личку.
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:22
Seiner написал:
Еще раз повторюсь, мы выбираем не блесну, а игру.

У вас блесны потому что такие. Прямые наверное..
Повесьте кривульку какую-нибудь, из нее тоже можно выжать разную игру?

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:18
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:20
ИНБ написал:
Seiner написал:И сама по себе блесна уже вторична.


Если блесна вторична, то оснащаю тебе пивную пробку тройником, сам беру блесну и идем проверяем, первична или нет блесна.


Так и куриные яйца без курицы не получатся никаким образом.

Слово "вторичность" в моем посту совсем не означает "неважность" или "ненужность". ;)
Я всего лишь имел в виду то, на что (в идеале) нужно обращать внимание в первую очередь, а на что во вторую...
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:17
Odecolon написал:
Уважаемые спортсмены!
У вас наверное есть много наработок и идей, которыми уже можно поделиться с обывателями. С другой стороны - а зачем? Но когда-то делились.
Какие предпочтения у чемпионов блесны. Какие блесны не кривыми считаете?


Мой вам совет, съездите на пару соревнований. Увидите, поймете, осознете, узнаете, во много раз больше, чем от написания годами в инете. Съездите, просто для своего образования. Просто воспринимайте их, как мастер-класс, обучение, за небольшую плату.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:13
Seiner написал:
А вот проблема подбора нужного варианта при ловле рыбы остается....


Ну, это естественно. Вот мы и перебераем различные варианты блесен и махов, чтобы попасть в рыбу.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:12
Уважаемые спортсмены!
У вас наверное есть много наработок и идей, которыми уже можно поделиться с обывателями. С другой стороны - а зачем? Но когда-то делились.
Какие предпочтения у чемпионов блесны. Какие блесны не кривыми считаете?
Видел кто-нибудь в последнее время что-то толковое про блеснение где-нибудь. Я нет. :cool:

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:11
Seiner написал:
И сама по себе блесна уже вторична.


Если блесна вторична, то оснащаю тебе пивную пробку тройником, сам беру блесну и идем проверяем, первична или нет блесна.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:10
Сообщение отредактировано: 20 декабря 2011 23:12
ИНБ написал:
Seiner написал:Это спор о том, что важнее, курица или яйцо.


Именно так ты и поставил вопрос. Я же пытаюсь пояснить, что блесна первичнее, потому что без нее, никакой мах не поможет поймать рыбу.


Суть не в том, что важнее изначально. Если так рассуждать, то важнее всего мозг в человеческой голове.
"Блесны... игра... Главное - хвост!!!...". ;)


А вот проблема подбора нужного варианта при ловле рыбы остается....
Не имея возможности видеть игру подо льдом и реакцию на нее окуня, мы, к сожалению, переносим наш основной выбор на блесны. Но по смыслу подбора приманки - это тупик.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:09
Seiner написал:
Естественно, случайно попав в нужный диапазон игровых параметров в данный момент времени, мы автоматически переносим наше представление об уловистости на блесну.


Я лично не перенашу. Я лишь понимаю, что хорошо подобрал игру, под данную блесну.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:06
Seiner написал:
Еще раз повторюсь, мы выбираем не блесну, а игру.


Без блесны у тебя не будет никакой игры.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:04
Seiner написал:
Это спор о том, что важнее, курица или яйцо.


Именно так ты и поставил вопрос. Я же пытаюсь пояснить, что блесна первичнее, потому что без нее, никакой мах не поможет поймать рыбу.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:02
Victorust написал:

...Рыб не очень большой всего 750 гр.


Котяра лапой дожимает, точно говорю! Вот кто настоящий волшебник, а не Чуров. :)

Витя, а на что этот живец взял? :cool:
боцман21
Участник форума


Профиль

Откуда: Всеволожск
Всего сообщений: 349
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:00
инспектор написал:
ага ,и каждый раз новые ))), те которых нет ,вот и паяешь прям у лунки )))). читайте внимательней ,и вам будет понятно о чем беседа

инспектор написал:
или все 60 штук ведут себя не стабильно

инспектор написал:
вы намерено вносите путаницу ?или на каждое соревнование нужны определенные блесны ?или даже на каждый деньнеужели из 60 приманок не выбрать наиболее подходящую

Как читать Вас внимательно, Ваши посты не несут никакой полезной информации, одни тупые вопросы с попыткой подколоть собеседника. Все ставлю в игнор. "Вы знаете, со мной через некоторое время даже таксисты перестают разговаривать" цитата 72 метра.
тотоха
Участник форума

тотоха

Профиль

Откуда: Гражданский пр.
Всего сообщений: 1734
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 23:00
Берегитесь спортсмены он щяс вам мозги попудрит :biggrin:
если поджопник прячет глаза,то ты сидишь на правильной лунке
Rodddd
Участник форума

Rodddd

Профиль ICQ

Откуда: СПб, ВО
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 22:58
Seiner написал:
Но основа подбора - все-таки попадание в нужный диапазон игры. .

С этим утверждением согласен.
Но утверждение требует проверки :biggrin:
Будем проверять. Готов ???
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2011 22:58
ИНБ написал:
Тут много подводных камней, расписывать влом.
Ты не заставишь правильно играть блесну(правильно, это когда рыба клюет) никаким махом, если в ее параметрах нет необходимых параметров. Так что, не махом единым....


Это спор о том, что важнее, курица или яйцо.
Но когда мы жарим яишницу - все-таки важнее (для данной ситуации) будет яйцо.

Еще раз повторюсь, мы выбираем не блесну, а игру.
Не курицу мы выбираем на рынке, когда хотим жарить яишницу, а заходим в яичный отдел.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 214 215 216 217 218 219 220 221 222 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Дохтур (18 января)
Алекс_М (18 января 1961)
Андрей79 (18 января 1979)
rvladislav (18 января 1970)
pirotehnik (18 января)
Solist (18 января 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7534. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4067