Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 729 730 731 732 733 734 735 736 737 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2891
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 января 2006 18:02
Seiner, цитирую Вас:"представляю выползающие и медленно бредущие к Аксу из тумана сонмы отвратительных "поджопников", которые и ловят предназначенную ему рыбу",а теперь  продолжаю...-"а во главе этой омерзительной полупьяной компашки...Да, да  сам Seiner, главный "анализатор".Флаг ему в руки и "Дай Дорогу ......"!
Seiner..
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 147
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 января 2006 12:59
Акс - я просил высказать свое мнение по поводу конкретной (и странной для меня) ситуации с клевом окуня, а не учить жизни и "корректности".  
   В отличие от большинства, я постоянно пытаюсь анализировать, а не говорить о интуитивности ощущений и различности условий.   Последнее и так понятно.
  А большинство, видимо, считает, видимо, что "наблюдение" и анализ на рыбалке - абсолютно бесполезен...

Я даже с ними соглашусь. Чем меньше идей, тем проще ловить... Нет никаких терзаний  - не поймал - значит "поджопники" виноваты (представляю выползающие и медленно бредущие к Аксу из тумана сонмы отвратительных "поджопников", которые и ловят предназначенную ему рыбу). А поймал - значит - Ты самый "крутой"... Все очень просто... Поздравляю Акса  с "научным наблюдением"...)))
 
  А насчет подвески - как окунь начинает "брать", так подвеска действительно только мешает. Но у меня вопрос был не про нее...
  Кстати, интересно мне будет выяснить еще раз Ваше мнение по поводу "чистой" блесны через месяц - два, когда активность окуня на Ладоге окончательно сойдет на нет...))) Наверное, этот сезон как раз совпадет с "озверением поджопников":))) А все причины неудач, судя по вашей интуиции (возможны другие варианты "козлов отпущения")- именно в них , родимых:))))
   
    Кстати, в своем вопросе я, возможно, не очень четко высказался - я вовсе не имел в виду тот момент, что в торосах ВСЕГДА клюет именно так, а на чистом льду по другому. Учитывалась всего лищь конкретная ситуация, возможно, даже единичная...
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2891
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 января 2006 3:40
Seiner, твои попытки "физических наблюдений прямого действия" с научных позиций и позиций "здравого смысла" не всегда корректны: условия наблюдений при подобных экспериментах постоянно РАЗЛИЧНЫ, по научному ты не имеешь право  на научные выводы.....Только на интуитивные ощущения, которые аккумулируются со временем в конкретный опыт(выбор блесны от места и освещения и т.п.), как и происходит в окружающем нас мире....Аксакалы, кстати , что-то как-то понимают, ведь за ними большой опыт, хотя всякое бывает.Ведь "Опыт-большой учитель, но и он ничему не научит дурака", говорили древние мудрецы...Вчера , кстати, подвесочники кайфовали, лупили шалупонь...,хотя на "одын болшой чистый блесна", рыб был заметно крупнее.С опытом от подвесок обычно отказываются....., появляется возможность поймать рыбу "без подвоха", в "чистой борьбе".Серьезные рыбаки часто  подвесом пользуются , но его стесняются, стыдятся как бы....Правильно делают, что стыдятся...Это нормально.
Seiner..
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 147
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 января 2006 17:54
ИНБ... В данном случае ни о каком "правиле" не может быть и речи... А вот если подобная ситуация повторится на множестве рыбалок, причем в разных условиях - и можно будет сделать прямой логический вывод (которого я на данный момент не вижу)  - тогда и можно вывести "правило". Обычно я так и делаю...  Не думаю, что это минус...

  Пожалуйста, не надо путать мои предположения и мои же однозначные утверждения... Это разные вещи.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 января 2006 0:30
Seiner..
Я уважаю, твои попытки, анализировать, но "аксакалы", сами нихрена не понимают. Можно только теоритизировать в данном случае. Тем и интересна рыбалка, что никто, ничего, не может сказать в абсолюте, а иначе всю рыбу, давноооо, всю, выловили бы.
Единственный твой минус, что свои наблюдения, ты  начинаешь возводить в ранг праил, а это........В прочем не важно, да и не интересно, тебе. (все это, без смайликов.)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Seiner..
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 147
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 января 2006 21:47
У меня вопрос по поводу сравнения блесен.
Меня поразило несколько нюансов на последних рыбалках на Ладоге:  
      Вот первый нюанс:
  Почему-то существовала огромная разница в предпочтениях окуня в торосах и на открытом от снега месте с тонким льдом. Причем эта разница была особенно заметна, поскольку ловля происходила как раз на границе торосов и чистого льда.
     На «чистом» месте окунь вполне благосклонно относился к «прокладкам». А вот в торосах откровенно предпочитал баланс. Причем блесны с активной горизонтальной игрой в торосах его явно отпугивали.
      Причин может быть огромное количество (и их комплекс)  -
1. в торосах стоял малек. 2. В торосах изначально стоит более пассивный окунь. И т.д.
Но совершенно непонятен тот момент – почему же хищная стайная рыба в условиях существенно худшей освещенности в торосах откровенно выбирает (в тот день и на том месте) менее заметные приманки с меньшими колебаниями («балансы» и «ромбы» с «трехгранками» в меньшей степени)???
             Понятно, что однозначного мнения здесь быть не может. Но хотелось бы узнать мнения «аксакалов».
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 января 2006 17:18
ФМА
По поводу трехгранок и игры, БМП фсе уже писАл, в СР №2 за 2005 год.
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2005 11:47
Беларус
на впуклую трёхгранку с впаяным крюком пробовал-ловит хорошо
Желай невозможного, получиш максимум.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2005 11:32
А пользовал ли кто али слышал чего про блесны "VladMaster" видел вчера в магазине всяко разных ромбов, трехгранок впукло выпуклых и прочих, с двойниками, цепочками, тройниками, разных размеров и цветов и тд и тп вобщем видов боле 30-ти. Упакованы качественно, на вид вроде прилишные. Ценник приемлемый 75-85 руб. Скупать?
Каждый Буратино сам себе враг!
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2005 10:16
Glavbuh
пиши на sportmax(гав-гав)badger.ru
astanov igor
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 28
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 22:46
Одеколон

Ваша правда под*ём невелик до 15-20 см максимум. Такая игра в основном и применяется но если увеличивать под*ём то блесна будет уходить "под ваш ящик" правда при этом разлёт несколько увеличивается. Но при том при всём его нельзя назвать большИм. Блесна всегда планирует "под ловца"если под*ёмы следуют один за другим почти без паузы..
Одеколон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 22:11
astanov igor
Мне кажется , если блесна планирует , то оно попадет в блюдце только после короткого подъёма , сантиметров 10. Если выше , то в такое пространство попадет только гвоздь . Но игры у него никакой нет (не понимаю , потому не пользуюсь). Еще , таже трёхгранка , падающая плашмя , но интенсивно играющая , но это уже скорее парашютирование .
Glavbuh
Участник форума


Профиль

Откуда: Приморский р-он
Всего сообщений: 157
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 17:29
Цитата (БМП @ 27 Дек. 2005,14:49)
Glavbuh
В магазин то зачем? Это ж не торговля - это личное. Лично и обращаться надо. Ко мне то есть. Пишите на мыло в общем...

Написал на мыло, которое указано в "Наши лица".
Если получил, жду ответа, но теперь по адресу хсм$users.mns.ru.
Если нет - то куда писать.
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 16:25
Технолог
Как самый крутой посредник по продаже пральных блесенг, предлагаю свои услуги по продаже чертежей:)
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 15:46
Технолог
А почем они чертежи заказали?:) Надеюсь не продешевил? МАсква все ж богатый город.
Технолог
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 194
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 15:41
Беларус
Пока ты организацией процесса не займешься, больше тридцати человек точно не будет, так что справимся :)

Шмуль
Москвичи уже не только слышали и видели, но и чертежи заказали :)
Вот как нарисую, так и выложу. Ну а про то как надо дергать, уже все сказано. Просто не воспринимается это со слов, смотреть надо.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 15:07
Технолог
Завидуем канешно, а приехать-то, как правильно заметил Беларус не сможем, потому и просим на бис. Не тока показать , но и рассказать. Можно втихую, шоб мАсквичи не услышали.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 15:04
Технолог
Тут напишешь - почитают сотни, а приедет человек триста-пятьсот на соревнования окружат тебя плотными рядами (сам прикинь сколько их будет), вот они все и увидят, ну и ты здорово посоревнуешься - фиг, кто тя выпустит с одной лунки куда-нить. ГЫ!
Каждый Буратино сам себе враг!
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 13:52
Технолог
патамушта ты спарцмен теперь:):):)
Технолог
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 194
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 13:47
Да почему вы решили, что я все скрываю? :)
Я всех приглашаю приехать на соревнование и посмотреть. Блесна сама по себе новичку ни о чем не скажет нужно видеть ее в действии. А фоток блесен у меня пока нет просто.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 13:01
Технолог
Ага, как выигрывать - так нате, москвичи, а как своим Питерским показать- зажался..-)
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 12:59
Пришел Технолог. Написал мало. Все скрыл. Партизан.
:)
Технолог
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 194
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 12:23
Типа дождались )))
Я вот на трехгранку еще ни одного не поймал и всегда удивлялся, как на них другие ловят.
Могу добавить один момент. Иногда полезно изменить положение петли блесны, за которое застежка зацепляется. Отклонение в сторону на каких нибудь 0,5-1,0 мм, зачастую очень хорошо помогает положить блесну на бок.
А фотки блесен можно будет скоро увидеть в журнале (не скажу в каком :) ), а еще скорее и не только фотки, но и сами блесны - на Первенстве ЛООиР скорее всего 14-15 января на Отрадном.
Только ничего необычного в них нет, блесны, как блесны, чего на них смотреть? ))))
astanov igor
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 28
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2005 10:53
Одеколон
Думаю что дело в не столько в геометрии (полёт фантазии позволит любые наружные обводы), как важно чтобы у блесны обнаружились свойства хорошего планера. А именно - из любого положения в воде блесна должна возвращаться в то, которое  обеспечит устойчивость «полёта». Нам для этого понадобилось сильно сместить центр тяжести ниже продольной оси и расположить его в таком месте что бы блесна с учётом привязанной лески переходила из любого положения в планирование. Один из возможных вариантов – уверен не единственный   http://astanov.narod.ru/photoalbum28.html  . В этом случае обводы блесны определялись технологичностью изготовления.
Одеколон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 23:08
astanov igor
Очень интересны Ваши наблюдения про блюдце. А какая по геометрии блесна должна быть в этом случае? Что происходит в момент падения ? Трёхгранки представляю как могут работать. На Ильмене пользуемся другими блёснами . У нас в этом году глубина 1 метр, но на дне что-то разглядеть нельзя , вода мутная всегда.
L_G
Участник форума


Профиль

Откуда: riga
Всего сообщений: 230
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 19:18
А я, пока ждут Технолога, поделюсь грустным.
В России и Беларуси хоть сохранились традиции блеснения - люди блесной ловят (или хотя бы пытаются), обсуждают какие-то вопросы связанные с блеснением (интернет, журналы...). У нас же (в Латвии) эта тема "на задворках".  На водоемах - на сто мормышечников приходится один блеснильщик. Это обычная картина. И, как правило, он что-то смыслит в этом деле. Другие же хватаются за блесну только во время "раздачи", когда все равно - что привязано к леске. Но они уверенны в том, что ловят на блесну. Ну а так как "раздача" У ВСЕХ НА ГЛАЗАХ  на наших водоемах случается редко, то многим кажется, что и смысла ловить на блесну нет.
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 16:29
Цитата (БМП @ 27 Дек. 2005,16:17)
А ЧТО НАМ НА ВСЕ ЭТИ ГЛУПОСТИ СКАЖЕТ ЧЕМПИОЛН МОСКВЫ 2005 ГОДА, УВАЖАЕМЫЙ ТЕХНОЛОГ. ДАЛ БЫ БЛЕСЕН ПАСМАТРЕТЬ (спи..дить, сфоткать, переснять) ЧТО ЛИ...

Да,да.Просим,просим.
Желай невозможного, получиш максимум.
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 16:17
Беременная хороша тогда, когда активность окуня такова, что он ее есть. И от кол-ва его это не зависит. Вялый будет ее тыкать (тяжелая она) и придется либо ромбик либо впуклую ставить, а то и на прокладку переходить.

А ЧТО НАМ НА ВСЕ ЭТИ ГЛУПОСТИ СКАЖЕТ ЧЕМПИОЛН МОСКВЫ 2005 ГОДА, УВАЖАЕМЫЙ ТЕХНОЛОГ. ДАЛ БЫ БЛЕСЕН ПАСМАТРЕТЬ (спи..дить, сфоткать, переснять) ЧТО ЛИ...
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 16:14
Val ,Змий
сенькс. про тройники с опушкой мне Чудской ышо говорил-лучшее средство от перехлёста.  В последнюю рыбалку чудом не патерял фирменный тройник с капелькой на прокладке. Он у фиников висит на маленьком хитром коромысле и периодически захлёстывается не только за леску,но и просто встаёт криво и на расстёгивание. буду менять на обычное заводное кольцо..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 16:06
Denis.
Гы. Правильная - это которая возвращаецца к одной точке, а не имеет свойства гвоздя на 200...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 16:04
ФМА
Саня, возьми для начала обоюдофпуклую... она просто лехше на бок ложицца(почему и говорят, что она более уловиста), а потом научишься и беременную на бок класть. Сложного ничего нет. Главное - понять принцип. А ты его поймешь! Уверен!
От Змия совет тоже неплохой. Заворачивает в вертикаль.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 15:50
Искатель,
вроде беременная хороша на бешеную раздачу...  Ибо тонет быстро и падает вертикально,  окунь не бегает по сторонам как за планирующей, а концентрируется в одной точке.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Искатель
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 15:48
БМП

Так беременная для каких-то конкретных случаев хороша ? Типа "пассивный" окунь ?
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 15:37
Искатель
Ну так в ванне половину не увидишь. Глубина аднака не та. Беременная нормально метров с 3-4 у меня работает (Мартын ей правда и на метре ловит:)
Искатель
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 15:13
Не далее как вчера тоже в ванне наблюдал игру блесен...
Каждая блесна индивидуальна. "Прокладку" нельзя резко сбрасывать(нужно сохранять некоторый контроль над блесной)- иначе происходит не планирование, а какие-то кульбиты; крупный ромб планирует даже лучше, но сброс нужен чуть порезче;
с трехгранками проще- играют практически всегда, правда со вращением, в отличии от первых двух.
А вот "беременную" трехгранку отклонить в сторону мне так и не удалось.Вроде и подбрасывал перед сбросом, а все равно как гвоздь вниз.Я уж было решил что бракованная, а БМП почитал и усомнился.?.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 15:07
БМП
Прекращай, держи себя в руках, а то получится как с жабовником - опять жаловаться будешь!:))))
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 14:55
Val
Валера,хачу с вами в бассейн. там светло,прозрачно и льда нету...
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Змий
Участник форума

Змий

Профиль

Откуда: USSR
Всего сообщений: 2872
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 14:50
ФМА
повесь кусочек волосатый на крючок, легче будет по началу ... но прально так как МФД ...
Зайчег-либероидный тролль, ВА и ТЕ его - аналитеГи (учатся на тролей, но ещё не доросли).В реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Природа тролля состоит в том, чтобы быть против, спорить ради спора
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 14:49
Glavbuh
В магазин то зачем? Это ж не торговля - это личное. Лично и обращаться надо. Ко мне то есть. Пишите на мыло в общем...

Val
Савершенно прав
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2005 14:37
ФМА
Саня, мтььь! "Но перед этим коротенький и резкий взмах вверх." ©
Именно им и кладешь на бок, перед сбросом...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 729 730 731 732 733 734 735 736 737 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

13 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 12 гостей, 0 скрытых пользователей
Zigor
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.3064. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.6475