Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 720 721 722 723 724 725 726 727 728 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2006 16:20
MasterYoda Я учусь 21-й. :)
привет собратьям по ...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2006 15:53
царь
А у меня как раз по судаку самое слабое место. Третий год учусь:)
царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2006 15:47
Master Yoda . Во многом соглашусь , но хочу подчеркнуть еще раз, что это мои 20-летние наблюдения по судаку и соответственно блеснам по нему. :cool:
привет собратьям по ...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 декабря 2006 14:18
царьАкс
Уходить в сторону или нет - это зависит еще и от рыбы. Одно дело - распределенная стая, где надо быстро собрать рыбу у лунки. Другое дело - ловля плотной микростаи судака, где его не надо "пугать" размашистым движением.
И мне кажется - хороша та блесна, которую ВЫ можете заставить работать двояко, лишь меняя проводку.

"Блесна не должна вращаться" - однако Мартыновка при медленной протяжке вверх вращается медленно и на паузе она вращается за счет лески.

Дофига моментов тут еще. И о леске не надо забывать. Одно дело повесить трехгранку на 0.17 и совсем другое на 0.25. Какая то будет на 0.17 лучше ловить, какая то на 0.25.
царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 20:19
Акс написал:
Правильно читать с приставкой....."НЕ НАДО РЕАГИРОВАТЬ".


Думаю реагировать надо на все серьезно и при этом проверять на практике. Иначе ничему не научишся. Все мы черпаем чужие идеи, советы, подсказки. Но только после проверки они могут уже считаться (условно) своими.
привет собратьям по ...
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 20:19
Seiner, попробуйте блесну "удача" -30 мм., есть пуансон, можно набить заготовок, для мелководных случаев.... работала безотказно , лучше гвоздиков и др.(Кирилловское, Раковое и т.д.).В спортивном смысле она покатит...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 20:02
Просьба не рассматривать этот отчет чересчур серьезно - например, как статью - это всего лишь "мысли вслух".
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 19:59
Был в эту субботу на очередной тренировке на Лемболовском озере. Снова открывал ледовый сезон. На этот раз вместе с Технологом и Михой.

Вся мелководная южная и центральная часть Лемболовского озера покрылась льдом. У берега, зараза, трещит. Уровень воды повыше традиционного.
От тростника отходишь – трещать перестает. Толщина 4-5 сантиметров.
Дальше сотни метров от прибрежной растительности отходить не рисковали. Судя по всему, лед на центре озера может быть существенно тоньше. Особенно если судить по его цвету.
Лед при ходьбе иногда потрескивает, но не слишком активно.
В течение всего дня с солнечную погоду лунки постоянно замерзали – лед явно нарастал.

Вышли на лед со стороны поселка Керро (юго-западное побережье). Именно здесь тростниковые заросли располагались достаточно далеко и глубоко от берега. И окунь держался здесь весьма разного калибра – до ста граммов и больше. Но это было на предыдущих рыбалках, месяцем раньше.
Хотели дойти до знаменательного большого залива – но побоялись по льду идти через речку. Да и, по моему мнению, вряд ли в том большом заливе клев окуня был бы намного лучше – все-таки размеры залива не позволяли окуню концентрировать в конкурирующие стаи в нужной степени.

Ребята сломали длинные и мощные (порядка двух метров) ветви деревьев. И поначалу шли вперед достаточно осторожно, постукивая палками по льду.
Пешня, наверное, была бы удобнее. Но и такой самопальный инструмент был вполне практичным.

Погода выдалась значительно лучше ожидаемой. А ожидался сильный ветер, а также дождь со снегом. Вышло немного наоборот. С утра ветер был действительно сильным, северо-западного направления. Но днем он стал значительно слабее.
Солнечно. По небу проносились низкие белые рваные облака.
Температура воздуха на льду была порядка -2 градусов.



Окунь, вопреки ожиданиям, на блесну до обеда в южной части озера не клевал. Совсем. Отдельные маловыразительные поклевки исключительно в короткий период с 10:30 до 11:30. А потом его опять словно кто-то «выключил». Причем весь окунь мелкий, от 5 до 20 граммов.
За это время я поймал штук 16 окуньков с ершами. Миха – 13 штук. А Технолог вообще ничего не мог понять – бегал и «нулился» (поймал за утро только три окунька – правда, зато и самого первого) с новыми «московскими» блеснами, на которые ловить пока не умеет (поймал только несколько штук, зато потом с лихвой вечером со своими приманками отыгрался).

Разочаровывало, что я по-прежнему не мог подобрать игру на перспективные блесны.
На этот раз я ловил преимущественно на магазинную отечественную блесну за 20 рублей (может даже за 10). На другие мои самодельные приманки ( в том числе и блесны самого Технолога) рыба (у меня) клевала значительно хуже.
На эту 20-рублевую блесенку активно садился даже ерш, особенно если играл не слишком активно. Ерш немного крупнее окуня – в среднем граммов 15.
Блесна мне казалась абсолютно безперспективной, поэтому я постоянно ставил другие приманки – что сказывалось на улове, мягко говоря, не слишком позитивно.

Начал ловлю я с миниатюрной (2,5 см), но тяжелой, почти квадратной, блесенки с подвесным тройником. На очень похожую блесну Технолог ловил на Ладоге – в заливе – «Ковшике». Причем рыба просто превосходно клевала у него на весьма небольшой глубине около 1,5-2 метров.
Но стоит отметить, что здесь глубина была поменьше – около метра. А в миниатюрном заливчике, где мы рыбачили после обеда, она вообще была в среднем около 80 сантиметров.
В этот раз Саша Технолог также пару раз пытался поймать окуньков на эту блесну. И несколько раз ему это даже удалось. Но в целом, и по его мнению, блесна была тяжеловата для нынешней глубины и активности окуня.
У меня же в самом начале рыбалке – более чем на десять лунок вообще ни одной поклевки на эту приманку.
Отмечу, что моя блесна была немного толще и тяжелее, чем у Технолога. Да и время ловли на нее было выбрано неудачно - к тому моменту окуньки еще не проявляли активности – до 10:30.

Затем, увидел, что Миха начал потихоньку потаскивать некрупных окуньков, лучше клевавших среди плотных пучков тростинок – в своеобразных окнах. У меня же пока поклевок не было.
Срочно поменял блесны – сначала сделал ставку на самодельную узкую 4-х см. трехгранку с впаянным крючком.

Один взмах, другой – и первая поклевка. На льду забился стандартный 10-граммовый окунек. Затем еще один.
А потом последовали пустые поклевки. Рыба настолько осторожно касалась приманки, что эту поклевку можно было разглядеть только по едва заметному натяжению лески (тонкий баланс с ощущением малейшего изменения веса блесны на конце удильника). Учитывая тот момент, что с утра дул довольно приличный ветер – даже не представляю себе, как бы я видел эти поклевки по кивку.

Снова замена блесны. На этот раз я выбрал ту самую дешевую магазинную блесенку – узкий кусочек свинца, длиной менее 3 см. С подвесным тройником (поставил, естественно, 20 оунер).
Нельзя было сказать, что эта приманка совсем не играла – но как таковых частых горизонтальных колебаний у нее не было. Несмотря на смещение центра тяжести книзу, она не тонула вертикально – при резком сбросе ложилась на бок и погружалась со сравнительно небольшим отклонением в сторону. Резкий взмах с ней провести было невозможно – перехлесты тройника. Окраска приманки – темный свинец с одной стороны, и темно-золотистые «чешуйки» - с другой.
Не успел я опустить новую блесенку ко дну, как последовала четкая поклевка. На тройничке повис окунек, весом граммов 7-8. затем еще один. Неудивительно, что такая рыба весьма настороженно относилась к моей трехгранке.

А нужна ли вообще эта игра небольшой блесны с частыми колебаниями? Попробуем порассуждать – зачем они нужны? Что дают эти колебания?
1. Заблуждение первое. Считается, что колебания привлекают рыбу с большей дистанции. Но это сомнительно. Заметность блесны с дистанции в значительно большей степени будет зависеть от ее размеров, резкости и амплитуды игры. А от того, с какой частотой она переваливается с боку на бок – вряд ли окунь заметит ее с большей дистанции именно по этому поводу.
2. Заблуждение второе. Считается, что такие колебания в большей степени напоминают окуню малька. Но если мы посмотрим даже на летнего относительно активного малька, то увидим, что подобных колебаний он никогда не совершает. Еще крупный малек в какой-то степени может своеобразно колебаться, то мелкий перемещается словно прямая палочка, но относительно резкими рывками. Скорее к роли малька подходит блесна практически без собственной игры.
3. Заблуждение третье. У окуня при частых колебаниях должен срабатывать «охотничий» инстинкт. Ведь ловится рыба, скажем, на вращающуюся блесну. Но сразу сделаю несколько поправок относительно условий ловли. Во-первых, на зимнюю блесну мы ловим значительно менее активную рыбу. Во-вторых, в задачу зимней блесны ( в отличие от той же летней вращающейся) входят следующие условия – не насторожить и удержать как можно более плотную стаю рыбешек. В случае же, если блесна слишком активна (совершает очень заметные колебания) этого то как раз не происходит.
Вывод: Так, может быть, самостоятельная игра блесны не имеет такого большого значения, как большинство это представляет. Скорее имеют значение визуальные размеры приманки, ее форма (окунь часто предпочитает более узкие приманки, что может быть оправдано образом питания данной рыбы). Похоже, что очень важно однообразие игры блесны, что не дает приманка с частыми колебаниями.
А для пассивного окуня, судя по всему, очень заметные самостоятельные колебания приманки вполне могут оказаться излишними. Особенно, если речь идет о миниатюрных приманках. Крупные блесны без ярко выраженных колебаний, скорее всего, будут выглядеть слишком неестественно.

Вполне возможно, что очень важным будет стабильное возвращение блесны строго в ту же точку, в которой она находится перед взмахом. То есть, если окунь подходит и долго рассматривает играющую приманку – для него чрезвычайно негативным является тот момент, когда блесна постоянно оказывается во время следующей паузы совсем в другой стороне от рыбы.
Скорее всего, именно поэтому на глубине значительно хуже работают сравнительно легкие блесны – они после взмаха отклоняются слишком далеко от вертикали. Оказываясь каждый раз в совершенно разных точках, практически не возвращаясь в то же место, где были перед взмахом.
Возможно, именно поэтому у меня до сих пор возникали серьезные неудачи при ловле окуня в сумерках. Вполне вероятно, что именно серьезные отклонения от одной точки способствовали быстрой потере стайкой окуня моей приманки.
Поговорив с Технологом и Михой, я выяснил, что для пассивного окуня желательно неоднократное повторение однотипных взмахов с возвращением приманки в одну точку.
По разным мнениям, повторяемость должна была по количеству однотипных взмахов составлять число от трех (при условно хорошей «собираемости» окуня) до пяти-десяти. Затем уже можно было менять игру, что иногда активизировало уже собравшегося окуня.
Я же, с постоянными заменами блесен и экспериментами в игре - все вышеперечисленные нюансы практически не учитывал.

Так вот продолжу про рыбалку.
В период активизации окуньков я даже успел разработать относительно успешную тактику. В каждой новой лунке я ставил 4-хсантиметровую самодельную трехгранку с впаянным крючком. Я считал, что по мелкая и «неактивная» 20-рублевая блесенка с подвесным тройником будет хуже собирать и привлекать окуньков с дистанции.
Трехгранкой я стучал по дну, даже клал приманку на грунт. Подобная игра в начале разработки лунки, вполне возможно, в меньшей степени отпугивает еще не собравшегося окуня.
Поклевки начинались при коротких взмахах у самого дна. Причем даже некрупный окунь после подобного «валяния» блесны атаковал ее намного увереннее. Во всяком случае, процент пустых поклевок, характерный при долгой игре на расстоянии от грунта, в этом случае существенно снижался.
Но если все-таки начинались осторожные тычки я сразу же ставил миниблесенку с подвесным тройничком.

Хочу отметить очень интересный момент: С тройника слетела красная бусинка. Но поклевки продолжались в еще лучшем темпе. Только теперь, на пустой тройник вместе с окунем стал клевать ерш!!!.
Возможно, это было совпадение с подошедшей рыбой (мне удалось поймать почти подряд всего четыре «сопливых» от 15 до 25 граммов). А возможно, действительно, ярко-красная бусинка ершей отпугивала.
Но однозначно другое – при хорошей подледной освещенности рыба воспринимала как самостоятельную приманку даже пустой тройник!!! Более того, похоже, что ей он казался довольно привлекательным и более естественным.
Может быть действительно, иногда совершенно не нужно оснащать крючки блесен яркими бусинками или кусочками твистера. Что объем этой части приманки в большинстве случаев совершенно не нужен, я уже говорил в предыдущих отчетах. Но и излишняя яркость похоже, была тоже не обязательна. Ведь рыбу в данном случае привлекает не яркость подсадки, а сама блесна, как более заметный объект. И в этом случае, агрессивность этой так называемой «точки атаки» может идти только во вред…
И все-таки я не смог преодолеть стереотипность своего мышления – и при первой же возможности опять поставил на тройник красную бусинку. Больше ершей поймать сегодня мне поймать не удалось…
Кстати, на впаянном крючке трехгранки у меня стояли вперемешку ярко-красные и желтые бусинки. Может быть, это также увеличивало количество пустых поклевок?.

Как я и говорил, в итоге мне удалось за короткий часовой период активизации клева (несмотря на то, что я начал ловить значительно позже Михи) поймать 16 рыбешек. У Михи было 13. А у Технолога – вообще только три (из-за проблем с новыми блеснами). Конечно, это не показатель успеха, но все-таки очередной факт для сравнения.
В дальнейшем, по-разным причинам, я снова на новом месте стал экспериментировать, потеряв четкость и повторяемость движений – что весьма негативно сказалось на сравнительном улове…

Отмечу, что успешный поиск окуньков в южной части Лемболовского озера производился исключительно в маленьких прогалах среди тростинок. Более широкие прогалы и открытые от тростинок участки не приносили даже отдельных рыбешек….

В 11:30 окуней здесь словно кто-то «выключил». Поклевки прекратились повсюду, и у всех нас. Да и клев до этого, мягко говоря, не внушал особого оптимизма.
Так что приняли решение переехать на новое место. Я посчитал, что концентрация, а отсюда и клев окуня, будет выше в минитюрном мелководном заливчике (где мы начинали свой ледовый сезон больше месяца назад), расположенном ближе к северной части Лемболовского озера.
Для этого нам пришлось вернуться к машине и проехать в район Васкелово – станции «54 км».


Заливчик в диаметре около пары сотен метров имел среднюю глубину подо льдом меньше метра.
Надежность ледового покрова была весьма неоднозначной. Со стороны берега, где средняя грубина вообще была около полуметра, лед был весьма прочный – до 7-8 см.
Но, например, в северном углу залива, даже на относительном мелководье, были и промоины – со дна пузырями выходил газ. Явно истончался лед и по направлению к выходу из затона, куда перемещаться мы не рисковали.

На льду этого водоема сидело два рыболова – мормышечника. В паетах у них было килограмма по два окуней. Окунь в среднем граммов по 15-20. Количество и размеры, особенно по сравнению с предыдущими нашими, были весьма достойными.
По словам рыбаков, окунь проявлял активность в районе с 10 до 12 (отметьте!!!), когда бросался даже на голую мормышку. Только вот на блесны почему-то не клевал.
Ну, понятие «не клевал на блесны» у любителей весьма относительно.


Тем не менее, начало не впечатлило и на новом месте. Первые лунки – у меня только осторожные единичные тычки – прикосновения при использовании тяжелых блесен.
И только Миха на уже традиционную для него легкую и очень узкую блесну «гвоздик» с впаянным крючком, на которую он и ловил все выезды (также как и сегодня) нашел определенное скопление стайного окуня на стыке прибрежного льда. Лучше всего окунь «собирался» в полосе белого льда, где внизу было явно значительно темнее, чем во всей округе. Да и рыба не могла видеть рыболова.
Из очередной лунки Миха достал почти десяток окуньков.

Мои же проблемы сложились по многим причинам:
Из-за того, что на дне было много гниющих водорослей, больше напоминающих буро-зеленую слизь, я не только перестал опускать приманки на дно, но даже и касаться его. Но на самом деле при использовании впаянного крючка, а не тройника, основательно «работать» со дном было не только можно, но и нужно.
Во-вторых, слишком маленькая глубина в сочетании с не самой хорошей активностью мелких окуньков, заставила меня отказаться от тяжелых блесен с впаянным крючком, на которые на прошломесячной рыбалке окунь клевал значительно активнее. Нынче же – на эти приманки только осторожные прикосновения. Впрочем, с моей неотработанной и постоянно изменяемой игрой это было неудивительно.

Попытки же использовать миниматюрный «гвоздик» (длина около 3, 3,5 см., очень узкий и легкий), который я давно арендовал у Технолога, также успехом не увенчалась. А ведь именно на подобные блесны ребята на этом заливчике ловили сегодня наиболее успешно…
Может быть, мой «гвоздик» как-то сильно отличался от приманок ребят. Но основные отличия, которые я подметил – это 1. Не просверленное в металле, а сделанное из проволочки место для привязки блесны. 2. красный крючок без четкого акцентирования бусинкой.
Во всяком случае, рыба подходила к моей приманке. И весьма неплохо, особенно при активной резкой игре. Но отмечалась постоянными пустыми поклевками и прикосновениями. Подсечь рыбу никак не удавалось.
Иногда пустые тычки могут идти на пользу. В это время стайка начинает собираться и активизироваться. Но что самое плохое, в моем случае окуньки постепенно теряли интерес к этой приманке. Все заканчивалось пустым тычком – и окунь словно начинал расходиться.
Основная причина, я уверен – это методические ошибки при игре. Но, вполне возможно, есть связь и с самой блесной.

А вот на 20-рублевую блесенку с подвесным тройником окуньки клевали на достаточно хорошем уровне. Даже в той лунке, где 2-3-граммовые особи только «царапали» «микрогвоздик».
Однако меня не покидало ощущение, что перспективность этой блесны весьма относительная. Мне кажется, что она больше применима для мелкого неактивного окуня при хорошей видимости подо льдом. В ином случае, невозможность резкого взмаха и отсутствие собственной ярковыраженной игры (и так размеры приманки весьма малы), я уверен, наверняка скажется негативно. Прежде всего, на собирании стаи.
Так и сейчас, мне казалось, что перед приближением сумерек стоило искать другие варианты приманок.
Но мои эксперименты успехом не увенчались.

А вот Саше Технологу перед сумерками наконец улыбнулась удача – он в другой стороне (юго-восточном углу) нашел весьма плотную стаю окуней.
И на миниатюрный «гвоздик» меньше чем за час из одной лунки вытащил 120 окуней, среднм весом 12 граммов.
Самое интересное, что за весь день до этого он поймал всего двадцать!!! Штук…

Попытки оббурить товарища выглядели уже откровенно запоздалыми. Саша таскал рыбешек в прежнем темпе, но у меня с Михой такого клева, увы уже не было.
Хотя, в принципе, не стоило в этом случае так оббуривать человека. Все-таки основная часть стаи в округе наверняка сконцентрировалась в районе Саши (в том числе и уже на льду). Но времени на поиски своей удачи не оставалось. Да и с моей стороны по-прежнему на первом месте стояли опыты, а не «вылов» окуней. А опыты лучше всего ставить на «фоне» рядом стоящих соседей по рыбной ловле.

У меня и на этом месте окуньки значительно лучше клевали на «бесперспективную», но достаточно уловистую 20-рублевую приманку. На другие – значительно хуже.
Но я бы не сказал, что очень сильно уступал Михе и Саше по темпу ловли. За последние полчаса Миха поймал 23 штуки, а я 18 (с явными проблемами в подборе игры и постоянными экспериментами).
Хотя для меня в этой ситуации бесспорная слабая персепктива «неигровой» мелкой блесны с подвесным тройником, с которого намного дольше снимать рыбу.
Итоговая горка рыбы у Саши, особенно на фоне моего с Михиным улова, впечатляла.


Итог – у Технолога 140 окуней – 1,7 кило.
У меня - 570 граммов. 54 окуня и четыре ерша.
У Михи, немного больше, чем у меня – он часть рыбы отпускал…
Самый крупный окунь у меня – 28 граммов. У ребят – максимум до 35-40 граммов.

царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 19:55
:eek: Акс написал:
Уход блесны в сторону ( первичный, при рывке), дает ей шанс охватить большую зону "влияния",


Применительно судаковых - не согласен категорически. И вообще необходимо разделить щучьи,судачьи,окуневые. О каких идет речь ?
По судаку при подьеме блесна должна идти в напралении лунки, а не всторону. Всторону - это при падении. Если при подьеме она идет в сторону,то тогда куда она уйдет при втором,третьем и тд подемах? :cool:
привет собратьям по ...
царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 19:26
Сообщение отредактировано: 28 декабря 2006 19:57
"Но я и здесь молчать не буду ! " - (Г.Хазанов)
привет собратьям по ...
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 19:13
Главбух писал..."подгибаний удалось добиться правильной игры, т.е. ухода в сторону. "Милый Главбух, "правильная " игра не есть уход блесны в сторону ....В своем посте я ошибочно писал....".на эти рисунки надо серьезно реагировать" , пропустив ( сорри) приставку НЕ.Правильно читать с приставкой....."НЕ НАДО РЕАГИРОВАТЬ".
Уход блесны в сторону ( первичный, при рывке), дает ей шанс охватить большую зону "влияния", т.Е. стать более заметной хищнику.....Предлагаю ввести термин "зона влияния блесны"....Как раз в этом смысле.(При употреблении ссылаться обязательно, из-за возможного нарушения авторских прав,.... шутка...).
Зона влияния и игра-две большие разницы: она может уйти далеко...( по вашей версии_ хорошо играть...), и .....пойти штопором вниз без всякой игры....Может вертикально забраться( без "в сторону"...) и ЗАИГРАТЬ...
Игра собственно блесны- это ее движение в режиме свободного падения в толще воды без сообщения ей начальной скорости ( при нулевых начальных условиях)
Игра блесной- это ее рабочие траектории с участием БЛЕСНИЛЬЩИКА.
Т.Е. Игра блесны есть фрагмент спектакля под названием "Игра блесной". Чувствуете разницу.
Итог: игра блесны- есть ее внутренне свойство, она одна для конкретной блесны (ЕЕ личностное свойство, ее характер, если угодно...).
Игр блесной может быть ровно столько сколько разных блеснильщиков....- у каждого своя....Успехов в ванной....

царь
Участник форума

царь

Профиль

Откуда: MD
Всего сообщений: 519
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 19:09
Сообщение отредактировано: 28 декабря 2006 19:14
Glavbuh Из моего опыта:По судаковым блеснам.
1) Блесна при рывке вверх не должна делать кувырок(сальто) в верхней точке.
2) Если она идет вертикально,но с малым всеже отклонением, то в некоторых ситуациях по судаку пойдет (чтоб далеко от рожи не уходила, и была постоянно в поле его зрения. Иногда даже очень пойдет.
3)Спиральное вращение подчеркиваю ИМХО недопустимо, ни при подьеме, ни при падении. :cool: старался коротко (может быть и ясно)
привет собратьям по ...
Glavbuh
Участник форума


Профиль

Откуда: Приморский р-он
Всего сообщений: 157
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 18:01
Всем спасибо за помощь.
В связи с отсутствием льда решил потрясти блесенки в ванне (под усмешки жены и детей).
Посетила такая мысль - сравнить в ванне игру рабочих и нерабочих блесен на сколько это возможно. Выяснилось, что большая часть рабочих блесен при сбросе после поддергивания (насколько это возможно в ванне) имеют игру как на рисунке 5 в статье, которую вы помогли найти. Т.е. блесна уходит в сторону покачиваясь с боку на бок больше или меньше. При этом при поддергивании блесна не уходит в сторону. Нерабочие блесны падали или отвесно, или как попало. Путем различных подгибаний удалось добиться правильной игры, т.е. ухода в сторону. Так же некоторые блесны начинали играть после их переворачивания (Аляска). Так же выяснилось, что одни и те же блесны из серии финских играют по разному. Я в свое время покупал одинаковые модели, но разных цветов. На одни ловилось, на другие нет. Я думал это от цвета, а оказывается они просто играют по разному.
Теперь хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу: некоторые блесны уходят в сторону не при падении, а при поддергивании, а потом просто возвращаются к вертикали. Это хорошо или нет? У меня они не ловят.
Еще вопрос. Где-то прочитал, что балансир должен висеть строго горизонтально. Это так или нет? Я свои еще не проверял.
Блин!!!!! Маразмом занимаемся вместо рыбалки, хотя и полезным. За лето 5 раз съездил на рыбалку, думал зимой оторвусь. Тычок в руку уже снится.
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2006 15:42
Акс
Вы рассуждаете исходя из своего уже немалого опыта. Хорошо осваивать блесну рядом с таким товарищем... А если один? Вот такие публикации очень помогают. Движение, описанное в статье вполне рабочее, автор с опытом и не утверждает, что такая игра единственно правильная.
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2006 10:54
Главбух, посмотрел для интереса...публикацию..большие сомнения, что на эти рисунки надо серьезно реагировать, не так все это.....Грубо говоря, самым характерным признаком " рабочей блесны", являются следующие ( если не заглядывать в лунку, а судить по внешним признакам, по леске) признаки , при рабочем движении руки вверх:1.леска уходит на край лунки-блесна ушла в этом движении в сторону, леска вытянулась, блесна планируя (каждая по своему закону)возвращается в исходное состояние, леска при этом постоянно натянута, постепенно выравнивается ,никаких провисов быть не может, леска опять в центре лунки 2.Леска при рабочем движении стала не натянута-Блесна с верхней точки начинает "сыпаться", ромб по-своему( чаще колебания относительно продольной оси, центр масс может плавно перемещаться поступательно или колебаться...) трехгранка по своему( либо вращаться , либо колебаться вокруг продольной оси, центр масс при этом может тоже плавно двигаться..в сторону, либо вертикально вниз)При достижении блесной нижней точки происходит характерный удар- в руку, "бум", никаких кивков у нормальной удочки быть не должно, на уду не глядим никогда.( вертим кабачком по сторонам..., чтоб поджопника не прозевать......).. и 3.Леска не натянута-Блесна зависая, медленно планирует как по ветвям елочки туда-сюда и без всякого "бум" достигает нижней точки ....здесь окунь"бум"-поклевка...
Это три важнешие сценария поведения рабочей блесны, все остальное "кружева" и рассказки для доверчивых и благодарных слоухателей...Успехов.Сейчас самое время тренироваться, лед тонкий, все видно.....
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 декабря 2006 0:59
javaharlal, ссылочка интересная, почитал, подчерпнул для себя марку шнура,
а Cuba, я просто благодарен за ссылки, почитал, над чемто подумал а было и с чем поспорить, но всёАдно сенькс

пысы: ех, небось и енто модернуть, как сообщение, содержащее благодарность ;)
Скромность украшает, но оставляет голодным.
Cuba
Член РОО ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 992
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 22:08
Гы,
как раз эту статью я Главбуху по почте и послал:)))
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
javaharlal
Участник форума

javaharlal

Профиль ICQ

Откуда: СПб, Ржевка
Всего сообщений: 32
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 22:04
Glavbuh
точно Odekolon написал. Наверное, эту статью ты и искаешь: http://www.vlasenko.ru/183-nnn/645-txt.htm
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 21:27
Главбух
Очень полезная статья.ъЗимнее блеснение. В поисках гармонии.ъ Валерий Краснощеков. Это в РЭ 6-й номер 99 г. В СР статей с рисунками игры не припомню.
Cuba
Член РОО ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 992
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 12:09
Glavbuh,
вот здесь много отсканированных статей из "СР", правда, придется поискать: http://www.kaliningrad-fishing.ru/ ;
http://www.kaliningrad-fishing.ru/katalog/ind-zima.html,
еще глянь почту, я тебе статью отправил, там тоже рисуночки с планирующими блеснами
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Glavbuh
Участник форума


Профиль

Откуда: Приморский р-он
Всего сообщений: 157
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 7:52
Спасибо, но это не то.
Это была статья из Спрот.рыболовства. Там еще был рисуночек,где показаны несколько видов (правильных и неправильных) планирования блесны.
Cuba
Член РОО ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 992
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2006 0:19
Glavbuh,
может ты это искал?:)
http://maxfishing.net/index.ph...category=3 - часть первая;
http://maxfishing.net/index.ph...category=3 - часть вторая.
Если не пригодится, пиши, гдето у меня еще ссылки на статьи из "СР" есть.
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Glavbuh
Участник форума


Профиль

Откуда: Приморский р-он
Всего сообщений: 157
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2006 23:40
Кто-то давал ссылку на статью про игру зимних блесен. Тогда прочитать не успел, а сейчас найти не могу. Если не тяжело, дайте ещё раз здесь или, если здесь нельзя, на почту.
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2006 23:22
Акс
45гм. не многовато?
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 декабря 2006 10:33
Odecolon
Разумеется, самая лучшая блесна на щуку - это Черноспинка. Лучшая она потому, что максимальные уловы щуки были сделаны человеком, который ловил именно на нее. У меня же с ней не очень сраслось... ну типа ловилось и даже монстрик какой то крюки разогнул, но мне она на 20-30см глубины не очень понравилась. Стал искать более легкие. Гибс подошел. Но он смысл имеет, когда рыба достаточно крупная. Когда в основном меньше кило - тогда баланс. Ну и еще я Гибсом торгую - этим выбор тоже обоснован:)
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 19:31
МастерЁда
В последнем номере СР пара блесен Гиббс на щучку. Расскажи, почему такие понравились. Бросается в глаза симметричность...Статья понравилась.
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 10:25
Акс
Вполне возможно. Мартын мне говорил фамилию, но я не помню совершенно.
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 9:08
MasterYoda писал...."ему кто то дал блесенку уловистую."
Лет 20, не менее, однако, ЮНРЫ( юные рыболовы!), пора юбилейную проставу готовить....Уверен, не ошибаюсь :фамилия автора Бондарев Аркадий( ученики Мартынов и др....), жив и здоров, так и работает в ЛАМИ, ловит только на нее, других просто нет.....ловит по прежнему успешно, под задницу не обрубает, .....пусть попробует....
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 1:26
Denis.,
да лано, два
сам посуди, при расчёте момента инерции точки, мы рассматриваем всю систему, а так же удаление её от оси, проходящей через точку масс и точку приложения силы.
а про сумму, я хотоел сказать про результирующий вектор момента инерции, приложенный к центру масс и не равный нулю, хоть и находящийся, чаще всего, на оси вращения.

ну что, на тройку наговорил?
Скромность украшает, но оставляет голодным.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 1:10
Серега
приятно читать... :thumbup: Тока я УЖЕ толстый и ленивый. Ж)

свой чел
свой чел написал:
а промомент инерции я вааще молчу, скорей бы важнее если б про момент распределения масс и момент масс, а уж только 3-им пунктом про момент инерции, т.к. он- есть сумма моментов инерции системы, а говорить только об м\ин-ии нельзя, т.к. он неразрывно связан с точкой приложения сил и центром масс

садись, два по физике. :biggrin:


http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 0:11
Серега,
очень трудно описал,:
это туда, потом повернул, сместил, не, тяжко

а промомент инерции я вааще молчу, скорей бы важнее если б про момент распределения масс и момент масс, а уж только 3-им пунктом про момент инерции, т.к. он- есть сумма моментов инерции системы, а говорить только об м\ин-ии нельзя, т.к. он неразрывно связан с точкой приложения сил и центром масс

пысы1: извиняюсь за отступление в курс физики за конец 9го-середину 11 классов

Стас.Купчино.,
а вот про дротик мысля хорошая

пысы2: очень расстроился, когда попросил своего бывшего хорошего знакомого чёнить эдакое, так он мне вогнал неравностороннего ромба на которого уже 2 года ниодин человек поймать не может (прошлый год не в счёт на Л., там все ловили и даже Я), а когда она до него дошла, "через дирьэктора магазъын, черезъ заффскладт, чэрэзъ тафарофедъ"/с/, он сказал, что хотел бы посмотреть в глаза тому пиритурку, который такое ..фно сделал!
Скромность украшает, но оставляет голодным.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 0:03
Стас.Купчино. написал:
о таких блёснах только мечтать можно было,я вот на его ромбы 3 года ловил и не разу неподводили-везде работали без осечки,просто жалко что вот таких людей становится всё меньше и меньше.

хоть и мало, а ктось обещался человечка хорошего подогнать мне!!!

пысы:просто напоминаю, и более ничего (почти ничего)
Скромность украшает, но оставляет голодным.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 декабря 2006 0:00
Стас.Купчино.Стас.Купчино. написал:
свой чел написал:я поехал 3-й раз (без Стаса и Бори)

Виталь,а куда это ты ездил?к себе на карьер около дома чтоль?

неа, к Л. но о месте помню тока что где-то очень далеко, не ровная линия берега и народу мало было, а рыпь ловился
Скромность украшает, но оставляет голодным.
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 21:52
Специально для Denis-а
Лет 10 назад достали меня эти таинственные блесны умельцев. А я? что я могу?
Начал как учили в школе (высшей) - разделяй и властвуй!
Разделяю: планер отдельно, масса и её распределение отдельно.
Планер -пластина оргстекла, вдоль (т.е. от лески до крючка) отверстие 4 мм. Массазадающий элемент - стержень вольфрама, химически чистый из каталитических стержней. Плотность ого-го, реально за 18г/см3. Временная фиксация -пластилин.
Стержень относительно центра пластины двигаю в отверстии, смотрю что пролучается. А получается хреново: пока стержень близко к геометрическому центру, блесна входит в штопор. Когда сдвигаю в край она либо падает гвоздем, либо тоже, но жопом вперед.
А потом смекнул - есть же еще момент инерции!
Разделил стержень на две одинаковые части, несколько раз подвигал туда-сюда. И вот оно счастье: Никакого штопора, мелкая поперечная дрожь. Уход в сторону легко регулируется сдвигом двух кусочков фольфрама.
Однако технология никакая. Потому сделал пару штук и еще одну из любопытства трехгранную. Естественно за пару лет потерял все. А потом стал толстый и ленивый.
Да! чуть не забыл - рыбу ловили прекрасно.
Стас.Купчино.
Участник форума

Стас.Купчино.

Профиль ICQ

Откуда: КУПЧИНО
Всего сообщений: 768
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 21:40
свой чел
Виталь,а чё ты к 3-х гранкам прицепился?купи себе дротик красно- белый,и при правильной тряске работает вполне прилично.
Стас.Купчино.
Участник форума

Стас.Купчино.

Профиль ICQ

Откуда: КУПЧИНО
Всего сообщений: 768
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 21:27
свой чел написал:
я поехал 3-й раз (без Стаса и Бори)

Виталь,а куда это ты ездил?к себе на карьер около дома чтоль?
Вот еслиб ты попробовал половить на ромбы Валентина Ершова(царство небесное)то сразу же понял в чём весь кайф,кстати свои блёсна Валентин делал с душой, и чтоб потом подарить или продать (редко было)Валентин обязательно тестировал на Ладоги,о таких блёснах только мечтать можно было,я вот на его ромбы 3 года ловил и не разу неподводили-везде работали без осечки,просто жалко что вот таких людей становится всё меньше и меньше.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 21:01
MasterYoda,
спасибки, глянем

а жаль что бочек не делал, надежда ушла под воду!
Скромность украшает, но оставляет голодным.
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 20:46
Всем спасибо!
Мнения единодушные. Но все же хотелось бы услышать умельца :)
Проверять все свои блесны на рыбе изготовителю вряд ли удается, по себе знаю, рыбки тоже хочется поймать. Трехгранками на Ильмене не ловят. Но уж очень необычная блесна... Про тестирование: На одной удочке приловленная блесна, на другой новая. Клев хороший. Ловлю по очереди. Разницы никакой...Клев плохой, тут не до тестирования. И все-таки любимая блесна как-то появляется.
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 16:21
свой чел
Мартын четырехгранки не делал - это точно. А лицо его можешь в СР последнем посмотреть - он там с окунечком сфоткан на килошку примерно.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 836
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2006 15:52
MasterYoda,
Мартынов, Мартынов...
блин, ну не могу вспомнить , т.е. ассоциировать лицо с фамилией. Забывать умельцев стал!!! А ты не помнишь, он ли делал на базе пухлых трехгранок бочонки и бочонки-четырехгранные?
просто у когось из народа увидел, спросил кто делал, а мне вместо этого сунули енту блёсенку, как бесперспективную, но увы из-за мормышечной любви к тонким лескам расстался с сим произведением, а щазз исчу, у кого бы купить!
Скромность украшает, но оставляет голодным.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 720 721 722 723 724 725 726 727 728 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Колпино (17 января 1982)
jotun (17 января 1963)
Praporshik (17 января 1963)
Dendy (17 января 1977)
kap_ilya (17 января 1986)
Олег Анатольевич (17 января 1983)
Спин (17 января 1966)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.2523. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.8153