Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 22:14
Алик гатчинский написал:
Seiner
На одних местах предпочтительнее игра практически без паузы. А на других пауза должна выдерживаться достаточно большой.

Что значит на одних местах.? Имеется в виду течение ,глубина ,чего ?


Это зависит от поведения окуня. Оно может кардинально отличаться уже в одной лунке. Хотя обычно общее поведение в большой стае в один отдельно взятый день достаточно типично..
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2940
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 22:10
КомбинатоR
Ну умный я.. да? :biggrin: .
Odecolon
Нильса подарить товарищу).
.Побьють потом, :) а у меня дети.
Кстати хотел спросить ,что представляет собой ромб от вашего "Боровского"
кооператива? Работает чи не?Есть у меня такой просто.
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:58
Алик гатчинский написал:
КомбинатоR
при игре без паузы очень важно определить тот момент, когда блесна будет "готова" к следующему взмаху без потери качества игры
.
Наверно это относится к более прямым блеснам ,типа ромба, трехгранки и т.п?

я ловлю только на прямые или практически прямые блесны разных конструкций....
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:51
Алик гатчинский
Нильса подарить товарищу).
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:51
инспектор написал:
КомбинатоRSeiner
Если я вас правильно понял,то оптимальной игры блесен не существует

вы написали 14 сообщений на этом форуме и уже хотите знать как должна оптимально играть блесна, при этом тот же самый вопрос пытаются решить начиная со времен Сабанеева, а возможно и раньше, а это уже больше сотни лет и до сих пор единственно правильного ответа никто не нашел :) так может его просто нет??? :)

Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2940
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:43
Сообщение отредактировано: 2 декабря 2008 21:44
Seiner
На одних местах предпочтительнее игра практически без паузы. А на других пауза должна выдерживаться достаточно большой.

Что значит на одних местах.? Имеется в виду течение ,глубина ,чего ?
КомбинатоR
при игре без паузы очень важно определить тот момент, когда блесна будет "готова" к следующему взмаху без потери качества игры
.
Наверно это относится к более прямым блеснам ,типа ромба, трехгранки и т.п?
Odecolon
У меня сильногнутые блесны могут почти без паузы повторять одно движение.

Почему то у меня, наоборот.Как раз гнутые более требовательны к вертикальному положению чем прямые.
А что с нильсом то делать? Или в топку его? :)
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:41
инспектор написал:
КомбинатоRSeiner
Если я вас правильно понял,то оптимальной игры блесен не существует или вы по каким то причинам не хотите или не можете про это рассказать ввиду каких то причин,и просто занимаетесь переливанием из пустого в порожнее.


Я лично понятия не имею, какая ДОЛЖНА быть игра блесны. Так чтобы клевало лучше всего...
Допускаю, что она может быть по настоящему уловистой в разных вариантах...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:40
Seiner написал:

То есть вопрос не в "разной" игре, а в самих отклонениях. Чем отклонение больше, тем больше времени у рыбы уходит на подготовку к атаке.


возможно и так... может предложишь способ проверить эту теорию на практике?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:39
КомбинатоRSeiner
Если я вас правильно понял,то оптимальной игры блесен не существует или вы по каким то причинам не хотите или не можете про это рассказать ввиду каких то причин,и просто занимаетесь переливанием из пустого в порожнее.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:32
КомбинатоR написал:
Seiner
Серега, при игре без пауз обычно и амплитуда взмаха очень корткая... именно, что бы блесна быстрее возвращалась в исходную точку.... вспомни, как мы балансирили в Дубно... там баланс едва шевелился, но игра то была без пауз...
я потом и блеснил так же


да, все именно так с точки зрения практики. Но вот почему это происходит?
Мне так совсем не кажется, что это происходит из-за "разной" игры блесны в зависимости от отклонений в сторону.
То есть вопрос не в "разной" игре, а в самих отклонениях. Чем отклонение больше, тем больше времени у рыбы уходит на подготовку к атаке.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:27
Сообщение отредактировано: 2 декабря 2008 21:30
Seiner
Серега, при игре без пауз обычно и амплитуда взмаха очень короткая... именно, что бы блесна быстрее возвращалась в исходную точку.... вспомни, как мы балансирили в Дубно... там баланс едва шевелился, но игра то была без пауз...
я потом и блеснил так же :)
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:26
Алик гатчинский
Прав. Но другая блесна может вести себя иначе. У меня сильногнутые блесны могут почти без паузы повторять одно движение.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:24
Алик гатчинский написал:

Сегодня заметил такую особенность ,если только блесна не дошла до вертикальной остановки, то игра ее при одинаковых взмахах будет совершенно другой .То есть блесна встала под лункой одинаковая пауза взмах и блесна повторяет свои движения в точности ,дернул чуть раньше
все испортил , я не прав?


имхо, чтобы игра блесны повторялась, ей надо задать одинаковые начальные условия в том числе.... поэтому при игре без паузы очень важно определить тот момент, когда блесна будет "готова" к следующему взмаху без потери качества игры :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:20
Алик гатчинский написал:
Сегодня заметил такую особенность ,если только блесна не дошла до вертикальной остановки, то игра ее при одинаковых взмахах будет совершенно другой .То есть блесна встала под лункой одинаковая пауза взмах и блесна повторяет свои движения в точности ,дернул чуть раньше
все испортил , я не прав?


Лично мне так не кажется.
Длина паузы на одни и те же приманки у меня величина абсолютно непостоянная. На одних местах предпочтительнее игра практически без паузы. А на других пауза должна выдерживаться достаточно большой.
Это зависит в первую очередь от поведения рыбы.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:18
Сообщение отредактировано: 2 декабря 2008 21:19
Seiner
Серега..... так в том то и дело, что надо придать правильную форму... согласись, что формы грузов бывают разные :)
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2940
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:10
КомбинатоR
движения приманки в воде могут отличаться друг от друга, но только в зависимости от разной техники взмаха, и не отличаются друг от друга при одинаковой техники взмаха.....

Сегодня заметил такую особенность ,если только блесна не дошла до вертикальной остановки, то игра ее при одинаковых взмахах будет совершенно другой .То есть блесна встала под лункой одинаковая пауза взмах и блесна повторяет свои движения в точности ,дернул чуть раньше
все испортил , я не прав?
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:05
инспектор написал:
КомбинатоR
Почему аналогия не уместна,груз имеет постоянную скорость погружения,угол отклонения по вертикали и горизонтали.100%СТАБИЛЬНОСТЬ ИГРЫ


Если грузу придать правильную вытянутую форму, то это вполне уловистая приманка. Проверяли на внутренних водоемах.
И на Ладоге тоже поклевывало.

Однако, как мне кажется, чем "круглее" и тяжелее приманка, тем ниже привлекательный фактор, основанный на определенной скорости падения.
Но и слишком легкая блесна, как правило, не обладает стабильной мгрой. При этом отсутствует тот самый "динамический удар" в нижней точки падения.
Сложно сказать, какой фактор важнее. Тем более, этих возможных факторов (других) очень много.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 21:00
инспектор написал:
под стабильностью вы наверное имеете ввиду стабильность колебаний?,а под игрой приманки(не приманкой,если понимаете в чем разница) колебания приманки?


не совсем верно имхо)
под стабильностью я понимаю стабильные (повторяющиеся) во времени движение приманки в воде, т.е. на энное колличество взмахов должно быть такое же энное колличество одинаково повторяющихся движений приманки..... под движением приманки в воде я понимаю ее троекторию движения, угол отклонения от вертикали в верхней точке, максимальный уход блесны от вертикали, движение приманки обратно в положение вертикали, скорость движения приманки, ее колебания, а также общий темп игры..... так вот в зависимости от настроения окуня, ситуации, концентрации рыбы и вообще любых факторов, влияющих на активность рыбы - эти все перечисленные факторы движения приманки в воде могут отличаться друг от друга, но только в зависимости от разной техники взмаха, и не отличаются друг от друга при одинаковой техники взмаха.....
т.е. движением приманки управляет рыболов (ловит рыбу), а приманка лишь делает эти движения стабильными....
все имхо :)
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2940
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 20:58
К Фишерам обращаюсь

Сегодня купал свои самоделки (блесна в смысле),а потом взялся за балансы,
что поразило, 84 Нильс (всеми любимый) с которым мне ни как не договорится
уже второй год подряд при развороте идет боком к месту остановки :eek: .Окунул
любимого Акву ,от верхней точки на разворот идет как по струне,Карисмакса,
тоже строго головой вперед ,Страйк тоже ровно.В чем дело с этим Нильсом
никто не наблюдал за его поведением под водой может это его особенность
такая (ходить боком, как бы выпендриваясь)?Удочка была одна бак с водой
глубиной 2м ,течение... ? не течения не было :) . Помогите а.
С уважением ко всем фишерам!!!
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 20:56
Сообщение отредактировано: 2 декабря 2008 21:26
C L.G. спорить не о чем, поскольку отсутствует сама суть спора. А на личности я переходить не хочу.
Однако рассуждения (скажем, про Габелева и Макса) очень поверхностные и сомнительные.
Скажем так, я не совсем понимаю о чем говорит данный человек. Возможно, он также не понимает меня.

В утешение LG - Меня действительно понимают далеко не все.
Но у меня нет задачи на страницах этой общалки быть понятным всем. Это не статья в рыб.журнале.

Часто я просто рассуждаю в своих постах, стремясь получить от других дополнительную информацию.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 20:11
КомбинатоR написал:
Serzh
имхо по фотке)
тройнички наверное слабоваты для ладожского окуня... я такие вешал на небольшие блесны и балансы - так они в раздачу разгибались -особенно когда надо очень быстро освободить окуня от блесны)
и еще... первая сверху блесна имеет тройник с мотнёй.... это является плюсом для этой блесны или просто намотано чтобы было?


Первая сверху - это Hopeasiipi 8-ка, на неё неплохо ловил судачка в Комарово. Насчёт мотни - а хрен его знает, лучше или хуже было бы без оной, я её сразу примотал на тройник взамен одинарного родного. :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 20:08
КомбинатоR
Почему аналогия не уместна,груз имеет постоянную скорость погружения,угол отклонения по вертикали и горизонтали.100%СТАБИЛЬНОСТЬ ИГРЫ
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 20:05
ИНБ написал:
Serzh написал:Заодно и железки свои покажу...

Что думаешь о нижних, бабитовых?


Рабочие, проверено! Шестая слева снизу особенно хороша, не раз выручала.

Прикрепленный файл (Romb_nasechka_w.jpg, 174851 байт)
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:58
инспектор
Когда блесна что-то там делает, на ослабленной после рывка леске, - это и есть игра. Мы даже можем и не знать колебалась она там , вибрировала, крутилась. Но по времени падения, по удару в нижней точке можно сказать: сейчас сыграла правильно, а вот этот раз не правильно. Потому, что пауза не та и удар не тот.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:56
Odecolon
Да нормальные впечатления.
Если б не нравилась то и не ловил бы ею
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:42
Лазарус
Спасибо. Понятно.
А в деле была?) Как впечатления?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:31
Odecolon
Я спросил у опытных рыболовов о их мнении о оптимальной игре блесны,если такая существует,без привязок к названиям,,весу,цвету,глубине, плотности воды,диаметру лески и наличие карабина.хотя понимаю что все перечисленное может влиять на игру.под стабильностью вы наверное имеете ввиду стабильность колебаний?,а под игрой приманки(не приманкой,если понимаете в чем разница) колебания приманки?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:24
Odecolon написал:
А в каком месте вход в хлыст? И как ее там протянуть?

Около ручки просверлено отверстие в хлысте. Стенки отверстия пропитаны супермоментом (просто на всякий случай))
сверху натянута термоусадочная трубка в готорой иглой прожжено отверстие.
В конце хлыста вставлена латунная трубка взятая от стержня шарикового.
Надо бы в идеале трубку из пластика, но и латунный нормально.
Денис 979
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер-Васька
Всего сообщений: 104
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:18
КомбинатоR
Ясно, я пользовал в основном угольные цельные, но они потяжелее будут, чем полые, а к компактной рукоятке граммы лишнии не катят.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:15
Денис 979
Да нормальный хлыст
Думаю, что такой же как у Комбинатора :)
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:13
Lazarus написал:
В верхней удочке леска проходит внутри хлыста.

А в каком месте вход в хлыст? И как ее там протянуть?
инспектор
Надо говорить про конкретную блесну. Если для ЛО, то может даже народ и не знает, как их блесны там играют, глубоко же). Но в этой ветке есть описание ощущений от игры некоторых блесен... А некоторые блесны надо еще заставить играть, не у каждого получается. Неблагодарное дело словами описывать движение, лучше один раз увидеть. Фильмы же теперь есть хорошие.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:09
Денис 979 написал:

Поняно, полый хлыст угольный, как ведёт себя на морозе?
Я одну сделал, лёгенькая такая, но при -10 интересно как себя поведёт.

у меня до -25 такой хлыст ведет себя нормально..... при этом я именно ловил окуня, т.е. хлыст в мороз работал под нагрузкой :)
Денис 979
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер-Васька
Всего сообщений: 104
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:05
Lazarus
Поняно, полый хлыст угольный, как ведёт себя на морозе?
Я одну сделал, лёгенькая такая, но при -10 интересно как себя поведёт.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:02
ROKER написал:
КомбинатоR написал:аналогия с грузом здесь не уместна


Я так понимаю, что она опускается как кусок свинца, без какой либо игры

мои стабильно играющие блесны (ну или со стремлением к стабильности) играют не так :)
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 19:00
Денис 979
я брал угольные полые хлысты в Акве на Кондрашке или в Ерше на Удельной :) правда в прошлом сезоне
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 18:58
Денис 979
Адрес не дам так как не помню где брал
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 18:57
Сообщение отредактировано: 2 декабря 2008 18:59
инспектор написал:
Odecolon
поэтому хотелось бы по возможности узнать,какая игра по вашему мнению наиболее оптимальна

присоединяюсь..... давно мучает сей вопрос... :)

Денис 979
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер-Васька
Всего сообщений: 104
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 18:53
Lazarus
Спасибо, а адресочек магаза моно? Буду очень признателен.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 18:47
Денис 979
Хлысты угольные полые дл 46-47 см.
Покупал рыбмагазине прим за 120 руб. Просто надо искать.
В верхней удочке леска проходит внутри хлыста.

По поводу старого ника надо написать Админу в этой теме:
http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=132
Денис 979
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер-Васька
Всего сообщений: 104
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2008 18:38
Lazarus
Как модератор не подскажите как старый ник вернуть?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 634 635 636 637 638 639 640 641 642 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.
Что сделать лучше и как не должно быть
Корюшка 2017
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

5 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 5 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
В Ладоге корюшка? Друг показал место и поймали!  Мы приехали в Креницы после полудня 25го февраля. Над озером зло выл ветер.  ...Читать полностью »
Дни рождения
egor2009 (27 февраля 1975)
Fake (27 февраля 1987)
Кьяра (27 февраля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9105. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5622