Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 10:22
Я периодически езжу с людьми, которые ловят с кивком, как там они играют, я не всматривался, но отличия в уловах по сравнению со мной бескивковым статистически недостоверны.
Anyway the wind blows...
asmodeiy
Участник форума

asmodeiy

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 2401
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 10:03
boroda написал:
Если достаточно жёсткий-длинный кивок, то он подбрасывает блесну при её падении

А вообще бывают ли ситуации, когда подобный отыгрыщ кивком необходим или это наоборот негативно сказывается на игре приманки? Сам никогда с кивком на блесны не ловил, поэтому не знаю
Корюшка не птица, Залив не заграница...
БАВ
Участник форума

БАВ

Профиль

Откуда: ЮЗ
Всего сообщений: 1197
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 9:30
Lazarus написал:
На самом деле в зимней блесне важна не только техника, но и тактика.
А может тактика и важнее?


Согласен !
Но с оговорками .
1. Не всегда удаётся найти активного .
2. Если он уже найден , путём "извращений" его можно заставить "расклеваться" .
3. Он может сам включиться , непредсказуемо . Но , как ты понимаешь , только в месте , где он точно есть .

Я сам , конечно , бегаю и ищу .
Иногда уходил с рыбы , а напарники неплохо долавливали .

В итоге - 50/50 - удачного бегания и удачного "высиживания" .

На ФЗ - сидел на одной лунке , на других лески не хватало - оборвал .
Ну и "высидел" то , на что и не рассчитывал , в итоге . ;)
Будем ЖИТЬ !
БАВ
Участник форума

БАВ

Профиль

Откуда: ЮЗ
Всего сообщений: 1197
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 9:21
Lazarus написал:
Этим ты как бы дал понять, что до этого тут писали сплошные теоретиги. Шучу )))


Саша , это я к тому , что не буду теоретизировать с формулами , рассчитывая угол прогиба кивка из силикона при воздействии на него блесны в 7.40гр при глубине лова в 2.75м и ветре 1.95м/с .
И влияние угла наклона хлыста на тактильные ощущения при ловле окуня , весом о 37 до 116ти грамм ! ;)
Будем ЖИТЬ !
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 9:07
БАВ написал:
Мнение не теоретика , а практика , пусть и с не очень большим стажем .


Этим ты как бы дал понять, что до этого тут писали сплошные теоретиги. Шучу )))


На самом деле в зимней блесне важна не только техника, но и тактика.
А может тактика и важнее?

Это значит, что рыболов без кивка не будет выдрачивать пассивного окуня, а пойдет искать активного, или игру сменит или еще что придумает. И придумает и найдет и поймает больше.
А "кивочник", очень вероятно, будет засиживаться на месте и вымучивать пассив.
Это уже ближе к мормышке ловля. Тогда может и ловить на мормышку? )))
www.lazarevfoto.ru
БАВ
Участник форума

БАВ

Профиль

Откуда: ЮЗ
Всего сообщений: 1197
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 8:53
Доброе утро !
К вопросу о кивках на окунёвой блеснилке .

Мнение не теоретика , а практика , пусть и с не очень большим стажем .
Всё нижесказанное относится только к неспортивной ловле на Ладоге и ФЗ .

На моих удилках есть подобие кивка - коротенький отрезок мягкого силикона , сантиметра полтора .
Хочу заметить , что хлысты моих удочек весьма жёсткие и практически не прогибаются , даже при ловле тяжёлыми приманками .
При простых условиях ловли - кивок СОВЕРШЕННО не заметен и не оказывает влияния на качество подброса и отбоя приманки .
При ловле плавными взмахами - совершенно не влияет .
А при ловле резким подбоем - жёсткость удилки компенсирует небольшое сопротивление кивка .

Так зачем он у меня остался ?

В некоторых случаях , при ловле неактивного и мелкого окуня , приходится применять технику опускания приманки на окуня с высоты .

Вот там и помогает кивок .
В большинстве подобных случаев , поклёвки нет , как таковой .
Он просто виснет .
И именно в процессе опускания .
Тут и помогает кивочек .
Отследить первое касание визуально , а не по удару .
И подсечь сразу , без обидных сходов и распугивания малоактивной рыбы .

На днях , впервые ловил коматозного "мелкоокуня" на ФЗ .
И приходилось применять именно такой вариант подачи приманки .
И , хоть и ловил на блесну в 95мм , только кивок помогал вовремя подсечь рыбу , зачастую - просто по наитию , такой кивок - не помогал уже полноценно .
Поэтому он у меня и остаётся до сих пор .
Повторюсь - только потому , что при моих жёстких хлыстах он не мешает .
Будем ЖИТЬ !
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 8:38
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 8:42
boroda написал:
Вы забываете сказать, что они продуманы и функциональны для ВАС. А вот мне они жутко не удобны


Если для вас удобство и функциональность синонимы то ничем помочь не могу.
При желании я могу привыкнуть к любой, самой неудобной форме. Если надо.
Но от этого удилка не станет более функциональной если не была ранее.


boroda написал:
Вам не убедительно всё, что не совпадает с Вашим мнением.



На самом деле я вообще написал участнику Камыш, а не вам
И он мне ответил: камыш написал:
Вот это я и хотел услышать " Не ставить...

И это вы возбудились по поводу моей безапелляционности.

boroda написал:
Вот примерно это я тут и пытаюсь втолковать некоторым.

Что втолковывать? Что кивок нужен как телеге пятая нога? )))






www.lazarevfoto.ru
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 8:09
Seiner написал:
Если к телеге приделать очень маленькое и незаметное пятое колесо, то медленнее и хуже ехать она, скорее всего, не станет. Это скорее вопрос вкуса....

+100! Вот примерно это я тут и пытаюсь втолковать некоторым.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 8:04
boroda написал:
Но я добьюсь жёсткого взмаха без проблем со своим силиконовым 3-хмиллимитровым отрезком длинной 2-3 см

Абсолютно с Вами согласен!

Если к телеге приделать очень маленькое и незаметное пятое колесо, то медленнее и хуже ехать она, скорее всего, не станет.
Это скорее вопрос вкуса.... :cool:
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 7:59
Victorust написал:
Я когда то пользовался трубчатым кивком, потом отказался и не представляю ,как он может помочь регистрировать вялые поклевки окуня, если даже тонкий мормышечный кивок иногда на них не реагирует. Пример со спиннингом и треногой .. Я слышал, что сейчас для джига популярны спиннинги со сверх мягким кончиком удилища, фактически с кивком . А ведь между джигом и зимним блеснением есть много общего.. Можеткивок переживает ренессанс

До этого сезона пользовался плоскими стальными кивками из заводных пружин, очень короткими (не более 3 см), иногда их хитро изгибая "буквой зю". Мормышечные кивки вообще не катят на блеснилках. Про силикон (именно тонкий, а не про те кивки, что в продаже, из толстостенной трубки) писал несколько раз уже лишь потому, что мне больше понравился из вариантов в последнее время. Если вернусь к к ивкам - только в таком варианте.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 7:53
Seiner написал:
Вы всегда сможете добиться мягкого взмаха без кивка - и никогда - жесткого взмаха с кивком.


Это мнение чемпиона. Но я добьюсь жёсткого взмаха без проблем со своим силиконовым 3-хмиллимитровым отрезком длинной 2-3 см. Речь, разумеется, не о "спортивных" блёснах весом в 1-2 грамма...
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 7:50
Lazarus написал:
Мнение Чемпиона России по зимней блесне вас устроит?


Меня лично устраивает мнение любого человека, т.к. это просто чьё-то мнение. Чемпиону России так удобней и лучше, и не более того. У меня - своё мнение и я буду придерживаться его, как любой нормальный человек.

Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 7:44
Lazarus написал:
Так может с этого и надо было начинать?И что ж вы от кивков отказались в пользу безкивковых уж если первые вас устраивали?

А я с этого и начал. Перечитываем мой пост от 01.02.2013 0:43. Там и про кивки написано. Кстати, ни где не написано, что я от них отказался окончательно. Просто в данное время ловлю без них, ибо одна рыбалка не покажет всех плюсов и минусов оснастки.
Lazarus написал:

Ничего убедительного не нашел.

Кто ищет, тот - найдёт. Вы не из их числа, уже заметил. Вам не убедительно всё, что не совпадает с Вашим мнением.
Lazarus написал:

А где я написал, что мои удилки лучшие или самые удобные?А написал, что они продуманы и функциональны. И подробно разъяснил почему я так считаю.Если вы не согласны то попробуйте аргументировано возразить.Покажите свои и напишите о плюсах и минусах.А то кроме эмоций от вас ничего не исходит.


Вы забываете сказать, что они продуманы и функциональны для ВАС. А вот мне они жутко не удобны, я вообще не понимаю, как их в руке держать, ещё и ловить. Речь не о Ваших удочках, они лишь были приведены в пример. Вам хорошо - и ладно. Свои я уже давно показывл (первые варианты), но Вам это всё ведь не интересно, на самом - то деле, так что не собираюсь ради Вас изображать попугая.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 7:29
Артурище написал:
Я 4 года ловил с черной Техниум - потом поставил флюрик.. про флюр - ставлю на основную удилку - 0,25.. от Строфт.. стоит, правда, дорого - 250 руб за 25 м. но он того стоит.. (это опять же ИМХО)- после перехода черной лески Техниум на прозрачный флюр - отметил резкое различие..


Дело не в цене флюра, дело в его отсутствии в рознице в наших пердях. Я бы давно взял на пробу, разница обязательно должна быть: на мотылёвках она очень заметна. Будем ждать на прилавках, а в Питер ехать за ней - очень накладно и по времени и по финансам. Кстати, у меня Техниум не чёрный, прозрачный.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 1:37
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 2:11
Seiner написал:
Но я недаром привел пример со спиннингом и треногой.


Я когда то пользовался трубчатым кивком, потом отказался и не представляю ,как он может помочь регистрировать вялые поклевки окуня, если даже тонкий мормышечный кивок иногда на них не реагирует.
Пример со спиннингом и треногой .. Я слышал, что сейчас для джига популярны спиннинги со сверх мягким кончиком удилища, фактически с кивком :) .
А ведь между джигом и зимним блеснением есть много общего.. Может
кивок переживает ренессанс :biggrin:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 1:14
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 1:20
Victorust написал:
Seiner написал:Вы всегда сможете добиться мягкого взмаха без кивка

Ну с определенным кивком наверное удобней добиться плавного разгона
при коротких покачиваниях.


Возможно.
Но я недаром привел пример со спиннингом и треногой. Всегда можно найти ситуацию, когда, казалось бы, ненужное приспособление - окажется незаменимым и необходимым. :cool:
Вопрос только - стоит ли к этому привыкать? И настолько ли это "приспособление" нужно и необходимо?

P.S. С пятью колесами телега явно будет устойчивее, чем с четырьмя... ;)
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 1:03
Seiner написал:
Вы всегда сможете добиться мягкого взмаха без кивка

Ну с определенным кивком наверное удобней добиться плавного разгона
при коротких покачиваниях. Я честно говоря так не ловил, поэтому и спрашиваю... Хотя мормышечный дроч балансиром использовал. Но там кивок вроде не нужен.
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 1:00
инспектор

инспектор написал:
.Если у вас есть в чем то сомнение , можно его адресовать "знающему". )


Seiner написал:
Кивок (в зимнем блеснении) - это просто ЛИШНИЙ элемент настройки. И не более того.


Мнение Чемпиона России по зимней блесне вас устроит?
www.lazarevfoto.ru
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:52
Шурыч написал:
Есть еще пару причин в пользу кивка... лень писать.


А вы напишите, не стесняйтесь.

Шурыч написал:
Только кивки у некоторых ТАКИЕ что смотреть страшно, ниже много рецептов отличных кивков, любой можно настроить и прекрасно ловить.


Где ниже? Какие кивки?
Поделитесь своим опытом, а не заставляйте человека искать то чего нет.

Шурыч написал:
Так что вы чушь написали.


Напишите сами по делу и будет вам честь и хвала.
www.lazarevfoto.ru
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:52
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 0:52
Victorust написал:
Шурыч написал:а к балансам он необходим.

Почему необходим ? Для какого то особого дерга ?

Это ерунда. Кивок банально делает взмах плавнее. Но того же самого (если это действительно необходимо) можно добиться правильной постановкой руки и хлыста.
Вы всегда сможете добиться мягкого взмаха без кивка - и никогда - жесткого взмаха с кивком.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:48
Кивок (в зимнем блеснении) - это просто ЛИШНИЙ элемент настройки. И не более того.

В принципе, и к спиннингу можно приделать треногу, настроить так, чтобы она не мешала забросу приманки и даже помогала. А когда надоест держать спиннинг в руках, его можно будет удобно поставить на землю при помощи треноги.
Но зачем???? :eek:
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:48
Шурыч написал:
а к балансам он необходим.

Почему необходим ? Для какого то особого дерга ?
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:45
boroda написал:
Я первый сезон ловлю "питерками"

boroda написал:
ибо не в теме...


Так может с этого и надо было начинать?
И что ж вы от кивков отказались в пользу безкивковых уж если первые вас устраивали?


boroda написал:
Листайте ниже, я уже раз 10 писал про это.


Ничего убедительного не нашел. Уж извините.

boroda написал:
Вот если бы я, следуя Вашим самоуверенным заявам и суждениям, соорудил один из Ваших розовых пистолетов, "загруженный" тем, что это - лучшее, что может быть, то наверняка забросил бы зимнее блеснение нахрен после первой же рыбалки. Потому что мне - совершенно неудобно и невозможно такими ловить, рука не так заточена.


А где я написал, что мои удилки лучшие или самые удобные?
А написал, что они продуманы и функциональны. И подробно разъяснил почему я так считаю.
Если вы не согласны то попробуйте аргументировано возразить.
Покажите свои и напишите о плюсах и минусах.
А то кроме эмоций от вас ничего не исходит.


www.lazarevfoto.ru
Магнус
Участник форума


Профиль

Откуда: Россия
Всего сообщений: 3
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:41
случай из жизни
я ловлю без кивка,
а тесть - на удочку с катушкой и с кивочком от корюшиной удочки.
ловили щук на малой реке на большой балансир Ривертуси, и летнее железо - Куусамо Рясанен.
он порою этим балансиром с помощью кивка играет...
в общем - 2/0 в его пользу, и я все списываю на "преимущества своего поля"
теперь читаю и думаю, - может на щуку и надо..
Шурыч
Участник форума

Шурыч

Профиль

Откуда: Васильевский остров
Всего сообщений: 558
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:28
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 0:32
Lazarus

Не ставить.
Никаких преимуществ кивок не дает


Правильно настроенный кивок АБСОЛЮТНО не мешает чувствовать удары по руке. Только под разный вес приманки и глубины нужны разные или ПРАВИЛЬНО перенастраеваемыеые кивки.
И смотреть на него не надо, в 90% случаев.
За то иногда при неактивной рыбе можно половить чуть получше.
Есть еще пару причин в пользу кивка... лень писать.

Так что вы чушь написали.
Тут уж по желанию: или с кивком или без него.
ИМХО : с кивком намного лучше, а к балансам он необходим.
Только кивки у некоторых ТАКИЕ что смотреть страшно, ниже много рецептов отличных кивков, любой можно настроить и прекрасно ловить.

Рекомендую вам попробовать сделать, настроить , половить несколько сезонов. Уверен результат будет в пользу кивка. (Сам я ловлю 80% на балансы)


Рыбу без пива едят только коты!
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:11
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2013 0:13
инспектор написал:
Вы не на агриколе испытания проводили ?


А что за агриколе ???

инспектор написал:
на впайку "пасивные" обычно за галстук )))

При поиске многие используют впайку ,чувствительность лучше .И даже если он "пасивный" ,то его присутствие ощущаешь . Даже не знаю как точно описать .Вроде бы и шевеления нет явного ,но как то по нерву "цык" - явный признак )))

теперь "я - зрячий" и все это вижу..
Про впайки и за галстук - ну не получается с моими впайками так стабильно и именно за галстук.. Вот про чуйку с впайкой - да.. вижу подход - и через секунду - пол - "цык"...
"туки", касания.. За пузо :) - и даже под хвостик... НО это не столь четко и наверняка, как с подвесным.. Либо у меня нет таких супер-впаек..
и к тому же - "недолов" мне очевиден... стоят, смотрят - и не тукают...
у самого дна вообще не получается на впай - там, наверное, самые коматозы сидят и нифига не клюет.. думаю, что техника игры у дна с впаем будет отличаться... пока не понял.
мне показалось, что если рыба приблизилась, и примерно за 10 секунд если не решилась на удар, - скорей всего отойдет...
потом, правда - еще разик сигнал может появиться - не знаю, он ли... или другой...

boroda написал:
Вот-вот, видимо по этому и берут у самого дна. Часто вообще приходится железку на дно ложить периодически, после отрыва - дёрг. А то и в лежачую тыкает.

вот это вы классно ответили - прям в дополнение к выше написанному мною, правда не по вашему ответу..
теперь впайкой попробую там сделать такую игру...

boroda написал:
А вот с флюриком беда - в лавках у нас только тонкий. Прикупил Шиману Техниум, очень жёсткая на растяжимость леска, посмотрим как с ней.

Вы прям по стопам идете. Я 4 года ловил с черной Техниум - потом поставил флюрик..
про флюр - ставлю на основную удилку - 0,25.. от Строфт..
стоит, правда, дорого - 250 руб за 25 м. но он того стоит.. (это опять же ИМХО)
- после перехода черной лески Техниум на прозрачный флюр - отметил
резкое различие..
на черной леске у меня почти не работала длинная пауза более 10 секунд. с флюром - стало часто попадаться и на 15 секунде (типа - отвечаешь по звонку, или чего-то делаешь другой рукой)
кроме того - первая поклевка - стала быстрей.. не 10-15 взмахов.. а буквально - 4-5..
переходил с Техниума на флюрик - постепенно. Сначала- сделал внизу вставку из 5 метрового кусочка флюрокарбона 0,25 - который мне приятель подогнал.. так и ощутил разницу...
где купить - в прошлую субботу флюрик был в рыболовном на Комсомольской площади - флюрокарбон от Строфта 0,12 до 0,27..
(надеюсь, модераторы НЕ сочтут за рекламу - просто хотел человеку подсказать)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 февраля 2013 0:03
boroda написал:
опять всё по кругу писать?!



Не кипятитесь вы. )Каждый имеет свое мнение . Господин Lazarus свое . При этом все "утверждения" достаточно спорны , так как основаны на своем мнении и мнении окружающих .Если у вас есть в чем то сомнение , можно его адресовать "знающему". )

Я так же считаю ,что человек должен сам выбрать. Стоимость кивка не так и велика. Не понравится выкинет или купит. Вот место подсказать "для испытаний" , или приманку "для начала", это да.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:43
Lazarus написал:

Цитата"Но, в принципе, я хоть и не отвергаю кивки, даже где-то приветствую, практически от них отказался, оставил на совсем уж лёгких блеснилках для местных луж с "головастиками". Пока оставил... "Но при этом советуете человеку ловить с кивком и меня корите в безапелляционности.


Вы не внимательны к тому, что пишут другие, либо забывчивы.
Про себя напишу ещё раз, лично для Вас: Я первый сезон ловлю "питерками", лично пропускаю через свои руки разные варианты, хочу изучить и понять этот момент со всех сторон. Совет даю исходя из собственных наблюдений, а там уже дело вкуса - принять или нет. Про "практически отказался" могу сказать, что мне приходится "пялиться" в хлыст, дабы увидеть потяжечку или качок хлыста при том клёве, который имеет место быть в том же Гарколово, куда приходится ездить... опять всё по кругу писать?!

Lazarus написал:

Все питерские спортсмены ловят "головастиков" от 2 гр. без кивков. И не парятся.В России на соревнованиях все меньше народу ловят с кивками. А на соревнованиях каждый окунек ценен.Чего уж тут сравнивать с Ладогой или ФЗ.

Пусть ловят. Нужно подержать в руках снасть спортсмена, пока не буду даже обсуждать сей момент, ибо не в теме...
Lazarus написал:

boroda написал:И ещё, считаю, что осваивать зимнюю блесну легче с кивкомА это уж совсем вредный совет.Начинать надо так, чтобы не переучиваться.


Это заявление с позиции упёртого "бескивковца". Откуда Вам знать чужие предпочтения? Не все тут спортсмены, может человеку будет интереснее за кивком наблюдать. И переучиваться тут будет не нужно, не чему.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:29
Сообщение отредактировано: 31 января 2013 23:44
Lazarus написал:

А каким оно должно быть?Как ваше: "А Вы попробуйте и так и так, что больше понравится."

Именно. Человек в начале осваивания новой для него снасти. Он должен перебрать максимум вариантов и выбрать самое оптимальное для себя. Есть базовые моменты, а есть - индивидуальные особенности и пристрастия. Иначе можно отворотить легко от чего угодно. Вот если бы я, следуя Вашим самоуверенным заявам и суждениям, соорудил один из Ваших розовых пистолетов, "загруженный" тем, что это - лучшее, что может быть, то наверняка забросил бы зимнее блеснение нахрен после первой же рыбалки. Потому что мне - совершенно неудобно и невозможно такими ловить, рука не так заточена.
Lazarus написал:

Ваш ответ говорит о том, что вы сами не уверены или не знаете.

Вам откуда знать? Просто у меня здоровый скепсис и привычка не принимать на веру, всё предпочитаю пропустить через руки. И уж поверьте, пропустил не мало, в той же рыболовной сфере (не спортивной, разумеется, чисто любительской) за 40 с гачком лет... И прекрасно знаю, что каждый вариант снасти имеет как плюсы, так и минусы. Вот они для всех - разные.
Lazarus написал:

Такие советы я могу давать в любой сфере жизни. Универсальный, беспроигрышный ответ.

А совет - он не приказ, которые раздаёте Вы.
Lazarus написал:

Вы лучше напишите какие преимущества дает кивок при ловле на блесну или балансир.

Листайте ниже, я уже раз 10 писал про это.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:25
Сообщение отредактировано: 31 января 2013 23:26
Цитата

"Но, в принципе, я хоть и не отвергаю кивки, даже где-то приветствую, практически от них отказался, оставил на совсем уж лёгких блеснилках для местных луж с "головастиками". Пока оставил... "

Но при этом советуете человеку ловить с кивком и меня корите в безапелляционности.
Все питерские спортсмены ловят "головастиков" от 2 гр. без кивков. И не парятся.
В России на соревнованиях все меньше народу ловят с кивками.
А на соревнованиях каждый окунек ценен.
Чего уж тут сравнивать с Ладогой или ФЗ.

boroda написал:
И ещё, считаю, что осваивать зимнюю блесну легче с кивком


А это уж совсем вредный совет.
Начинать надо так, чтобы не переучиваться.

www.lazarevfoto.ru
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:15
Тут, видимо, нужно прояснить некоторые моменты про кивки и их целесообразность. Всё очень зависит от манеры ловли, точнее - положении удилки при ловле. Удилки типа "питерские" предусматривают положение хлыста близко к вертикали, поклёвки ощущаются в руку. Кивок не имеет смысла, но и не мешает - просто не работает. Если держать удочку более горизонтально, то "чуйка" начинает уменьшаться - чисто моё субъективное ощущение. Жёсткие, резкие поклёвки пробиваются хорошо, а вот качки-тычки уже заметно хуже. Вот тут и может выручить кивок. Но, в принципе, я хоть и не отвергаю кивки, даже где-то приветствую, практически от них отказался, оставил на совсем уж лёгких блеснилках для местных луж с "головастиками". Пока оставил... И ещё, считаю, что осваивать зимнюю блесну легче с кивком, но тут уж совсем - всё индивидуално.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:04
Сообщение отредактировано: 31 января 2013 23:06
boroda написал:
Ах-ах, опять эти безапелляционные заявления! Каждый д...т как хочет.


А каким оно должно быть?
Как ваше: "А Вы попробуйте и так и так, что больше понравится."
Ваш ответ говорит о том, что вы сами не уверены или не знаете.
Такие советы я могу давать в любой сфере жизни. Универсальный, беспроигрышный ответ.
Вы лучше напишите какие преимущества дает кивок при ловле на блесну или балансир.
www.lazarevfoto.ru
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 23:02
камыш написал:
Хотя когда идет подбитие блесны или осорожные тычки, то на кивке это видно лучше (так говорят)

А так и есть. Но можно заметить и по качку хлыста, только почти на грани...

камыш написал:

И ещё, игра балансом\блесной изменяется от установки на удочку кивка?


Если достаточно жёсткий-длинный кивок, то он подбрасывает блесну при её падении. Этого можно избежать, если каждый раз чуть подавать кончик хлыста вниз. Есть и другие способы борьбы с этим явлением, но самый простой - я уже описал: отрезок 3-ммвого силиконового кембрика (наиболее доступный), не мешающий игре и чуйке, но помогающий отследить "лизание". ИМХО. Пробуйте варианты разные, найдёте что-то наиболее удобное Вам обязательно!
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:54
Lazarus написал:
Не ставить.Никаких преимуществ кивок не дает.И лучше смотреть по сторонам и любоваться природой (если не в толпе ), чем пялится весь день на кончик удилки.А в толпе лучше наблюдать за окружающими и делать выводы.

Ах-ах, опять эти безапелляционные заявления! Каждый д...т как хочет. И нех пялиться на 3-хсантиметровый силиконовый кончик, он не мешает поклёвкам в руку и "наблюдениям с выводами"...
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
Lazarus
Член ПКР

Lazarus

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 2382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:48
камыш написал:
И ещё, игра балансом\блесной изменяется от установки на удочку кивка?


Меняется.
Игра меняется от всего. От длинны хлыста, его жесткости, от положения удильника, от самого удильника, от вашего настроения и темперамента....
В какой степени кивок может улучшить или ухудшить вашу игру мне не известно.
www.lazarevfoto.ru
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:46
инспектор написал:

boroda есть новая жертва )))

А кто старая?!
инспектор написал:

Артурище написал:с такой снастью поклевка "подвис" превращается в слабенькую но ощутимую короткую ПОТЯЖКУ.от себя добавлю ))) чем больше рыба ,тем эта потяжка потяжестей )))


Я тут упоминал где-то ниже про разные осязательные способности разных людей... Плюс "контактными" удилками только начал ловить, до их идеала ещё очень далеко. Есть и другие моменты. И Артурище тут уже про другой подвис говорит, а не про тот, что раньше - "без клёва". Да и вообще, речь-то идёт не о 100%-х случаев поклёвок в подвис, а как один из вариантов поимки полосатого. Давайте ещё упрёмся в рассуждения о случаях подбагривания под верхний плавник...

"Отстаньте!"... (С)
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:37
инспектор написал:
..на впайку "пасивные" обычно за галстук )))

Ну, это уже не подвис. Подбагривание на дёрге.

инспектор написал:

При поиске многие используют впайку ,чувствительность лучше .И даже если он "пасивный" ,то его присутствие ощущаешь . Даже не знаю как точно описать .Вроде бы и шевеления нет явного ,но как то по нерву "цык" - явный признак ))).

Возразить не чего. Думаю, дело все в монолитности блесны, отсутствии свободно болтающегося крюка.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
boroda
Участник форума

boroda

Профиль

Откуда: Сосновый Бор, Лен. обл.
Всего сообщений: 94
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:33
Артурище написал:
(почему-то чаще всего они "подползали" почти по дну) и "добивание"...

Вот-вот, видимо по этому и берут у самого дна. Часто вообще приходится железку на дно ложить периодически, после отрыва - дёрг. А то и в лежачую тыкает.

Артурище написал:

boroda написал:И на короткой легко успевают подвиснуть.- спасибо.. Я так не пробовал - боялся разогнать. попробую в следующий раз.

Здесь, скорей всего, срабатывает эффект совпадения момента дёрга с моментом поклёвки, окуню просто нет времени рассматривать объект, срабатывает инстинкт на атаку в короткий момент "приземления" блесны - а тут очередной дёрг.

Артурище написал:

Катсти о впайках - у меня с ними была основная сложность в том, что пассивные окуни, которые подвисают на подвешенный крючок - на мои впайку почему-то не "подвисали" . Хотя рядом тусовались, и даже "стукали" чутка" По активному - впайки даже больше понравились. Вынимать легче.

Полностью согласен. Подвесной тройник втягивается легче, чем впайка, вот и подвисают. А если цепка - ещё легче виснет. По активному впайка удобней, разумеется. Но у меня как-то просто не много рабочих впаек, скорее даже - пара штук всего. Остальные все с подвесом.

Артурище написал:

Именно из-за этого я и сделал удильник "без ничего" (он в самоделках прошлый год висел - там хлыстик, кольцо и 2 курка...)- и оснастился вместо лески флюриком.с такой снастью поклевка "подвис" превращается в слабенькую но ощутимую короткую ПОТЯЖКУ. Ставлю Овнер лайтовый - и рыба самозасекается даже с такой потяжки (на флюрике!)но всеравно - выглядит это как "подвис" сначала слабая потяжка и если сам засекся - я специально не подсекал - проверял - сразу сильная потяжка

У меня то же удилки "голимые", даже без кольца. А вот с флюриком беда - в лавках у нас только тонкий. Прикупил Шиману Техниум, очень жёсткая на растяжимость леска, посмотрим как с ней. Сильная потяжка после подвиса понятна: хороший крюк, окунь накалывается и в панике пытается слинять, в результате самозасекается на жёсткой снасти и тянет сильнее. Своего рода подобие современного карпфишинга, построенного на самозасекании карпа во время его бегства после укола.))
Артурище написал:

НО это ИМХО - каждому нравится ловить как на душу легло.

+100 и добавить не чего.
Рыбалка и рыбный промысел - не одно и то же!..
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:24
АБАЖ написал:
Абсолютно не важно впайка или тройник,главное игра блесны


Согласен - главное. Но и тройник ,или впайка так же важно, да и многое другое .

АБАЖ написал:
а у людей впайка и клюёт в режиме лифтинга.


На это много чего влияет .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
камыш
Участник форума

камыш

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 55
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 января 2013 22:24
Вот это я и хотел услышать " Не ставить.
Никаких преимуществ кивок не дает." Хотя когда идет подбитие блесны или осорожные тычки, то на кивке это видно лучше (так говорят) И ещё, игра балансом\блесной изменяется от установки на удочку кивка?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.
Что сделать лучше и как не должно быть
Корюшка 2017
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

5 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 5 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Ну вот и видос)Всем приятного просмотра и всех с Праздником рыбаки!
Дни рождения
помощник психолога (26 февраля 1983)
SAS (26 февраля 1977)
Boi-alex (26 февраля 1979)
гатчинец (26 февраля 1977)
ольга-спб (26 февраля 1969)
Jashkaspb (26 февраля 1974)
fishscout (26 февраля 1960)
Sanya72 (26 февраля)
СанВан (26 февраля 1961)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6830. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2940