Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 281 282 283 284 285 286 287 288 289 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:06
Девятый написал:
пришлось даже учебник по физике прочитать, плотность и вязкость почти не меняется но ДАВЛЕНИЕ то растет!!!!!


в связи с чем блесна может себя плохо чувствовать
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:06
Victorust написал:
Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.


Динамическая вязкость жидкостей увеличивается с уменьшением температуры, и с увеличением давления. Причем прилично, если обектом рассматривать такой маленький объект, как блесна. А кинематическая вязкость, на сколько я помню - динамическая вязкость деленная на плотность.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


на ваши 3-х граммовые может и все :biggrin: а на блесны для ФЗ весом 30 гр. и больше - НИЧЕГО!!! :biggrin:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
и будет вам счастье )
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
пришлось даже учебник по физике прочитать, плотность и вязкость почти не меняется но ДАВЛЕНИЕ то растет!!!!! :biggrin: :biggrin:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:02
Odecolon написал:
Здравствуйте!Не ломайте голову плотностями , вязкостями, давлением.Всем пренебречь! Оставить только леску!


и леской пренебречь и опускать в лунку блесны без лески )
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:00
Victorust написал:
ИНБ написал: но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления. Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.


ага... здесь про вязкость и про плотность...
http://www.chemway.ru/bd_chem/..._h2o_4.php
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:00
Девятый написал:
возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...

Здравствуйте!
Не ломайте голову плотностями , вязкостями, давлением.
Всем пренебречь! Оставить только леску! :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:53
Victorust написал:
Не надо вычислять:1 Опускаем блесну на 10 м.2 Поднимаем на 2 м. , сбрасываем, засекаем время падения( скажем 2 с.)3 Достаём блесну подвязываем чуть выше неё обтекаемый поплавок,сбрасываем со льда на 2 м. засекаем время.3 Меняя размер поплавка добиваемся, чтобы время падения на 2 м. сталоравно двум секундам.4 Берём блесну с нужным поплавком идём в ванну или к бочке и смотримкак блесна играет там как на глубине 10 м.


мне проще пи эр квадрат на длину )
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:52
ИНБ написал:
но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.

Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:50
Девятый написал:
Может быть и вязкость, мне это слово как то в голову не пришло


Жаль сейчас нет на сайте ОЛЕГЫЧА он вроде как в химии и физике силен , но мне кажется что вязкость из той же оперы про молекулярную структуру воды , которая вроде как была принята неизменной ( из за того что сблизить эти молекулы при помощи давления не представлялось возможным , но раньше вроде как и в космос полететь не представлялось возможным
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
инспектор написал:
вы так знаете до чего дойдете , начнете писать что милиция должна народ от бандитов защищать )


милиции давно нет :biggrin:
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:48
ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


какая вязкость??? динамическая или кинематическая???
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
инспектор написал:
хотя погуглил ,пишут что меняется плотность

На дне Марианской впадины плотность воды увеличится на 10-20%.,
что возможно повлияет на игру блесны.. Но окуня там нет :biggrin:

инспектор написал:
считаем объем (миллиметровой лески) ,тестим на глубине в метр и вычисляем на какой леске данная приманка будет себя вести также при глубине в 10 м. приходим к выводу что на такой глубине может играть только 50 граммовая приманка и завязываем с рыбалкой )

Не надо вычислять:
1 Опускаем блесну на 10 м.
2 Поднимаем на 2 м. , сбрасываем, засекаем время падения( скажем 2 с.)
3 Достаём блесну подвязываем чуть выше неё обтекаемый поплавок,
сбрасываем со льда на 2 м. засекаем время.
3 Меняя размер поплавка добиваемся, чтобы время падения на 2 м. стало
равно двум секундам.
4 Берём блесну с нужным поплавком идём в ванну или к бочке и смотрим
как блесна играет там как на глубине 10 м. :biggrin:

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:43
Девятый написал:
Возможно, большинство блеснильщиков на заливе ловят с подвязными мушками или крючками, но для меня это все равно что ловить летом на поплавок вместо того чтобы ловить на спиннинг


вы так знаете до чего дойдете , начнете писать что милиция должна народ от бандитов защищать )
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:43
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:43
кстати, чем вода солонее тем ее температура может быть ниже, а на заливе она может быть достаточно соленой...

ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


Может быть и вязкость, мне это слово как то в голову не пришло :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:40
КомбинатоR написал:
инспектор в любом случае зимой на глубинах больше 3-5 метров - температура воды 4 градуса - хоть 5 метров, хоть 25 метров, а значит для данного водоема плотность на этих глубинах одинакова... я типа вот о чем...


я в этом не уверен и по температуре и по остальному, но не суть важно
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:39
Дерсу написал:
На заливе простительно. :)


Возможно, большинство блеснильщиков на заливе ловят с подвязными мушками или крючками, но для меня это все равно что ловить летом на поплавок вместо того чтобы ловить на спиннинг :)
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:38
Девятый написал:
КомбинатоR написал:каким образом она меняется от глубины, если для данного водоема это постоянная физическая величина??? возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...


вода вещество НЕ СЖИМАЕМОЕ!!!! и ее плотность не может меняться от давления!!! :)
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:38
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:37
Артурище написал:
Адресую вопрос = блеснильщикам на данной ветке.Кто может поделиться инфой, какие балансиры , размер и цвет - уловисты на финском заливе по окуню???


те же что и на ЛО ,ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:35
КомбинатоR написал:
каким образом она меняется от глубины, если для данного водоема это постоянная физическая величина???


возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:34
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:35
инспектор

в любом случае зимой на глубинах больше 3-5 метров - температура воды 4 градуса - хоть 5 метров, хоть 25 метров, а значит для данного водоема плотность на этих глубинах одинакова... я типа вот о чем... :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:33
КомбинатоR написал:
решающую роль играет как раз леска... и чтобы компенсировать это влияние, увеличивают вес блесны, либо уменьшают диаметр лески...


есть еще способ )
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:33
Адресую вопрос = блеснильщикам на данной ветке.
Кто может поделиться инфой, какие балансиры , размер и цвет - уловисты на финском заливе по окуню???


Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:32
Девятый написал:
Ловить с подвязанной мухой это почти то же самое что ловить на мормышку
На заливе простительно. :)
Anyway the wind blows...
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:31
Плотность воды химически чистой (обессоленной) зависит от температуры. Их зависимость вычисляется по формуле, которая напоминает параболу с определенной вершиной при t 3,98°С. При такой температуре плотность воды как химического вещества принято считать равной 1000 кг/м3, или же 1г/см3. Если происходит снижение t до 0°С, плотность воды снижается на 0.132 кг/м3, а если же происходит повышение t, то плотность понижается до 995.67 кг/м3 (это при 30°С). Условной П.в. называется разность между плотностью при некоторой температуре (t) и самой большой плотностью (sigma t) approx rho T – 1000. По-другому ее еще называют аномалией П.в. При повышении давления и минерализации П.в. тоже увеличивается. Незначительные изменения плотности воды от всех этих трех факторов играют важнейшую роль при динамике вод в водоемах, в формировании качества воды и их экосистем.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:28
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:31
инспектор написал:
хотя погуглил ,пишут что меняется плотность


меняется, потому как на глубине холоднее (летом), а зимой на глубине наоборот теплее... при 4 градусах - плотность воды максимальная... но на сколько это изменение влияет на игру блесны (например плотность воды при 0 градусов подо льдом и плотность воды при 4 градусах - на глубине 10 м)??? имхо - по сравнению с леской этим влиянием можно пренебречь...

КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:21
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:23
Девятый написал:
я придерживаюсь той что решающую роль на изменение игры с увеличением глубины оказывает плотность воды, а не увеличение трения лески


каким образом она меняется от глубины, если для данного водоема это постоянная физическая величина??? понятно, что чем солонее, тем плотнее, т.е. плотность воды в ФЗ будет отличатся от плотности воды в ЛО, но при чем здесь глубина???
решающую роль играет как раз леска... и чтобы компенсировать это влияние, увеличивают вес блесны, либо уменьшают диаметр лески... :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:08
Девятый написал:
Ловить с подвязанной мухой это почти то же самое что ловить на мормышку,а я пытаюсь развиваться в блеснении, так что это неприемлемо.


так вы ее на цепочку или заводное кольцо снизу прицепите , а это уже полноценная блесна
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:04
хотя погуглил ,пишут что меняется плотность
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:54
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 21:56
Девятый написал:
инспектор написал:по сему вяжи муху выше или ниже блесны, а блесна вместо груза, побыстрее доставить до дна приманкуЛовить с подвязанной мухой это почти то же самое что ловить на мормышку,а я пытаюсь развиваться в блеснении, так что это неприемлемо. имхоинспектор написал:тот конец ) ,который к леске привязан пытается тащить за собой леску ,которая в свое время имеет трения ) с водой (как бы тормозит от свободного падения Здесь есть несколько мнений, я придерживаюсь той что решающую роль на изменение игры с увеличением глубины оказывает плотность воды, а не увеличение трения лески


вроде как научно доказано - плотность воды от давления не меняется (молекулы вроде виноваты в этом) ,вот при уменьшении температуры вроде аж до кристаллизации . Но это и называется сразу по другому , вроде лед
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:50
SAI написал:
Вы хоть правильно цитируйте, кто и что писал.


Сорри :)
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:48
инспектор написал:
по сему вяжи муху выше или ниже блесны, а блесна вместо груза, побыстрее доставить до дна приманку


Ловить с подвязанной мухой это почти то же самое что ловить на мормышку,а я пытаюсь развиваться в блеснении, так что это неприемлемо. имхо

инспектор написал:
тот конец ) ,который к леске привязан пытается тащить за собой леску ,которая в свое время имеет трения ) с водой (как бы тормозит от свободного падения


Здесь есть несколько мнений, я придерживаюсь той что решающую роль на изменение игры с увеличением глубины оказывает плотность воды, а не увеличение трения лески
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:42
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 21:46
и не особо важно будет какая там блесна ,главное что бы рыбу не отпугивала и леску не закручивала . и будет рыбацкое счастье)
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:41
Девятый , инспектор

SAI написал:Давление воды почти не оказывает влияния на её плотность и вязкость.Сама блесна одинаково играет и на одном и на ста метрах. Но на большой глубине блесну сильно тормозит длинная леска.Тогда почему на большой глубине планеры начинают гвоздить? Из-за торможения лески?


Вы хоть правильно цитируйте, кто и что писал. :cool: :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:37
Девятый написал:
SAI написал:Давление воды почти не оказывает влияния на её плотность и вязкость.Сама блесна одинаково играет и на одном и на ста метрах. Но на большой глубине блесну сильно тормозит длинная леска.Тогда почему на большой глубине планеры начинают гвоздить? Из-за торможения лески?


по сему вяжи муху выше или ниже блесны, а блесна вместо груза, побыстрее доставить до дна приманку
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:35
Девятый написал:
SAI написал:Давление воды почти не оказывает влияния на её плотность и вязкость.Сама блесна одинаково играет и на одном и на ста метрах. Но на большой глубине блесну сильно тормозит длинная леска.Тогда почему на большой глубине планеры начинают гвоздить? Из-за торможения лески?


тот конец ) ,который к леске привязан пытается тащить за собой леску ,которая в свое время имеет трения ) с водой (как бы тормозит от свободного падения
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:31
SAI написал:

Давление воды почти не оказывает влияния на её плотность и вязкость.
Сама блесна одинаково играет и на одном и на ста метрах. Но на большой глубине блесну сильно тормозит длинная леска.


Тогда почему на большой глубине планеры начинают гвоздить? Из-за торможения лески?
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 21:27
SAI написал:
Летом норвеги её вроде на пилькеры ловят, а вот зимой как, интересно?


думаю что так же на пилькеры, ведь это по сути отвесная блесна

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 281 282 283 284 285 286 287 288 289 ... 745 746 747 748 749 750 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.
Что сделать лучше и как не должно быть
Корюшка 2017
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
Google
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Прогноз погоды на эту неделю должен разумных рыбаков насторожить! ПЕРЕХОД С ФЕВРАЛЯ НА МАРТ БУДЕТ УЖАСЕН! Ожидается по пятницу мощный ветер. ...Читать полностью »
Дни рождения
spav (28 февраля 1956)
djtyysq (28 февраля 1972)
Валерий Власов (28 февраля 1987)
dendv (28 февраля 1983)
arikfish (28 февраля 1983)
arkashkatralshik (28 февраля 1980)
Vonordna (28 февраля)
Spamik (28 февраля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8660. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5209