Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:22
дискуссия зашла в тупик ( , нужно рассматривать существенность влияния данных свойств
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:20
Девятый написал:
Odecolon написал:Предлагаешь для начала подкормить окуней кучкой нерабочих блесен?Я пробовал, не прикармливаются


просто место было не подходящее , обычно это помогает
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:19
КомбинатоR написал:
на ваши 3-х граммовые может и все а на блесны для ФЗ весом 30 гр. и больше - НИЧЕГО!!!


Саня, на сколько я понял, разговор о РАБОТЕ блесны, а не о свободном падении. Так что даже на 30гр, а тем более если блесна обладает большей площадью, влияние будет все-равно.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:19
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 23:22
ИНБ написал:
КомбинатоR написал:а я прочитал первый абзац вот этого и что??? кому верить???А что тебе не понятно?


цитирую: Динамический коэффициент вязкости воды в сильной степени зависит от температуры, но почти не зависит от давления.

значит от вязкости не зависит (в пределах 0-15 метров ловли на блесну она практически одинакова), от температуры не зависит (4 градуса всегда)... значит зависит от лески... теперь все понятно... :)
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:17
Odecolon написал:
Предлагаешь для начала подкормить окуней кучкой нерабочих блесен?


Я пробовал, не прикармливаются :(
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:17
КомбинатоR написал:
а я прочитал первый абзац вот этого и что??? кому верить???


А что тебе не понятно?
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:16
Odecolon написал:
инспектор написал:и леской пренебречь и опускать в лунку блесны без лески ) О, интересный ход!Предлагаешь для начала подкормить окуней кучкой нерабочих блесен?


нерабочих блесен не бывает ,бывают кривые руки . я о этом в том году узнал на данном форуме, вы просто его не внимательно читали
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:13
инспектор написал:
и леской пренебречь и опускать в лунку блесны без лески )

О, интересный ход!
Предлагаешь для начала подкормить окуней кучкой нерабочих блесен? :)
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:13
Артурище написал:
блин на простой вопрос про балансы - ни...а не ответили..


Тебе же написали что такие же как на Ладоге, цвет Жаба рулит и там и там, в этом году еще и коричневый прикупил,надеюсь должен пойти так как по цвету максимально приближен к бельдюге да и осенью на темные твистеры брало лучше чем на кислотные
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:12
ИНБ написал:
Victorust написал:Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.Динамическая вязкость жидкостей увеличивается с уменьшением температуры, и с увеличением давления. Причем прилично, если обектом рассматривать такой маленький объект, как блесна. А кинематическая вязкость, на сколько я помню - динамическая вязкость деленная на плотность.


а я прочитал первый абзац вот этого и что??? кому верить???
http://www.o8ode.ru/article/answer/pnanetwater/vyazkost.htm
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:10
нет ,давайте все таки выясним, что оказывает наибольшее влияние .увеличение трения лески ,или вязкость )
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:08
КомбинатоR написал:
ага... здесь про вязкость и про плотность...
http://www.chemway.ru/bd_chem/..._h2o_4.php


Ну во, правильно, изменение в сантиСтоксах очевидно.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:07
НЕУЧИ! Может хватит тут тупить про воду??
Архимедова сила = помним такое?
А формулу давления - масса на площадь?
с увеличением воды все это возрастает, наверное?
Сколько там водичка плотность имеет? Тонну на метр!
да ваши блесны - давит и с низу и с верху,
а про сопротивление, которое вода может оказывать?
Какая нафиг переменная плотность под глубину?? давление меняется = и все!
Пример, для вас - из жизни = в зависимости от скорости - вам нифига не вспомнить? Как об воду, не меняющую плотности можно разбиться, или просто нырнуть нею, - в зависимости от скорости?
Я уж не тыкаю пальцем в инженеров-строителей - им вроде это положено знать...
вы уж лучше про снасти говорите - не так заметно когда кто-то тупит, и вроде тему знаете..
Или понтуйтесь чем-то рыболовным - кто блесну сварганил, кто четвертое корыто за неделю наловил, пока другие горбатились!
блин на простой вопрос про балансы - ни...а не ответили..
а про воду блин, - х... толкают!!
банте меня - но и им за флуд - пердъяву грех не сделать



инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:06
Девятый написал:
пришлось даже учебник по физике прочитать, плотность и вязкость почти не меняется но ДАВЛЕНИЕ то растет!!!!!


в связи с чем блесна может себя плохо чувствовать
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:06
Victorust написал:
Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.


Динамическая вязкость жидкостей увеличивается с уменьшением температуры, и с увеличением давления. Причем прилично, если обектом рассматривать такой маленький объект, как блесна. А кинематическая вязкость, на сколько я помню - динамическая вязкость деленная на плотность.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


на ваши 3-х граммовые может и все :biggrin: а на блесны для ФЗ весом 30 гр. и больше - НИЧЕГО!!! :biggrin:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
и будет вам счастье )
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:05
пришлось даже учебник по физике прочитать, плотность и вязкость почти не меняется но ДАВЛЕНИЕ то растет!!!!! :biggrin: :biggrin:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:02
Odecolon написал:
Здравствуйте!Не ломайте голову плотностями , вязкостями, давлением.Всем пренебречь! Оставить только леску!


и леской пренебречь и опускать в лунку блесны без лески )
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:00
Victorust написал:
ИНБ написал: но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления. Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.


ага... здесь про вязкость и про плотность...
http://www.chemway.ru/bd_chem/..._h2o_4.php
Odecolon
Участник форума


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 988
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 23:00
Девятый написал:
возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...

Здравствуйте!
Не ломайте голову плотностями , вязкостями, давлением.
Всем пренебречь! Оставить только леску! :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:53
Victorust написал:
Не надо вычислять:1 Опускаем блесну на 10 м.2 Поднимаем на 2 м. , сбрасываем, засекаем время падения( скажем 2 с.)3 Достаём блесну подвязываем чуть выше неё обтекаемый поплавок,сбрасываем со льда на 2 м. засекаем время.3 Меняя размер поплавка добиваемся, чтобы время падения на 2 м. сталоравно двум секундам.4 Берём блесну с нужным поплавком идём в ванну или к бочке и смотримкак блесна играет там как на глубине 10 м.


мне проще пи эр квадрат на длину )
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:52
ИНБ написал:
но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.

Вязкость, как и плотность воды почти не меняются с увеличением глубины и давления.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:50
Девятый написал:
Может быть и вязкость, мне это слово как то в голову не пришло


Жаль сейчас нет на сайте ОЛЕГЫЧА он вроде как в химии и физике силен , но мне кажется что вязкость из той же оперы про молекулярную структуру воды , которая вроде как была принята неизменной ( из за того что сблизить эти молекулы при помощи давления не представлялось возможным , но раньше вроде как и в космос полететь не представлялось возможным
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
инспектор написал:
вы так знаете до чего дойдете , начнете писать что милиция должна народ от бандитов защищать )


милиции давно нет :biggrin:
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:48
ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


какая вязкость??? динамическая или кинематическая???
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:45
инспектор написал:
хотя погуглил ,пишут что меняется плотность

На дне Марианской впадины плотность воды увеличится на 10-20%.,
что возможно повлияет на игру блесны.. Но окуня там нет :biggrin:

инспектор написал:
считаем объем (миллиметровой лески) ,тестим на глубине в метр и вычисляем на какой леске данная приманка будет себя вести также при глубине в 10 м. приходим к выводу что на такой глубине может играть только 50 граммовая приманка и завязываем с рыбалкой )

Не надо вычислять:
1 Опускаем блесну на 10 м.
2 Поднимаем на 2 м. , сбрасываем, засекаем время падения( скажем 2 с.)
3 Достаём блесну подвязываем чуть выше неё обтекаемый поплавок,
сбрасываем со льда на 2 м. засекаем время.
3 Меняя размер поплавка добиваемся, чтобы время падения на 2 м. стало
равно двум секундам.
4 Берём блесну с нужным поплавком идём в ванну или к бочке и смотрим
как блесна играет там как на глубине 10 м. :biggrin:

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:43
Девятый написал:
Возможно, большинство блеснильщиков на заливе ловят с подвязными мушками или крючками, но для меня это все равно что ловить летом на поплавок вместо того чтобы ловить на спиннинг


вы так знаете до чего дойдете , начнете писать что милиция должна народ от бандитов защищать )
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:43
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:43
кстати, чем вода солонее тем ее температура может быть ниже, а на заливе она может быть достаточно соленой...

ИНБ написал:
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.


Может быть и вязкость, мне это слово как то в голову не пришло :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:40
КомбинатоR написал:
инспектор в любом случае зимой на глубинах больше 3-5 метров - температура воды 4 градуса - хоть 5 метров, хоть 25 метров, а значит для данного водоема плотность на этих глубинах одинакова... я типа вот о чем...


я в этом не уверен и по температуре и по остальному, но не суть важно
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:39
Дерсу написал:
На заливе простительно. :)


Возможно, большинство блеснильщиков на заливе ловят с подвязными мушками или крючками, но для меня это все равно что ловить летом на поплавок вместо того чтобы ловить на спиннинг :)
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:38
Девятый написал:
КомбинатоR написал:каким образом она меняется от глубины, если для данного водоема это постоянная физическая величина??? возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...


вода вещество НЕ СЖИМАЕМОЕ!!!! и ее плотность не может меняться от давления!!! :)
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:38
На блесну влияет все. Леска, конечно тоже, но в большей степени вязкозть воды. Именно не плотность, а вязкость с увеличением давления.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:37
Артурище написал:
Адресую вопрос = блеснильщикам на данной ветке.Кто может поделиться инфой, какие балансиры , размер и цвет - уловисты на финском заливе по окуню???


те же что и на ЛО ,ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ
Девятый
Участник форума

Девятый

Профиль

Откуда: Питер, Васильевсий остров
Всего сообщений: 375
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:35
КомбинатоR написал:
каким образом она меняется от глубины, если для данного водоема это постоянная физическая величина???


возможно я ошибаюсь но мне казалось что чем больше вес давит на воду тем она плотнее...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:34
Сообщение отредактировано: 31 октября 2011 22:35
инспектор

в любом случае зимой на глубинах больше 3-5 метров - температура воды 4 градуса - хоть 5 метров, хоть 25 метров, а значит для данного водоема плотность на этих глубинах одинакова... я типа вот о чем... :)
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:33
КомбинатоR написал:
решающую роль играет как раз леска... и чтобы компенсировать это влияние, увеличивают вес блесны, либо уменьшают диаметр лески...


есть еще способ )
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1642
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:33
Адресую вопрос = блеснильщикам на данной ветке.
Кто может поделиться инфой, какие балансиры , размер и цвет - уловисты на финском заливе по окуню???


Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:32
Девятый написал:
Ловить с подвязанной мухой это почти то же самое что ловить на мормышку
На заливе простительно. :)
Anyway the wind blows...
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4944
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2011 22:31
Плотность воды химически чистой (обессоленной) зависит от температуры. Их зависимость вычисляется по формуле, которая напоминает параболу с определенной вершиной при t 3,98°С. При такой температуре плотность воды как химического вещества принято считать равной 1000 кг/м3, или же 1г/см3. Если происходит снижение t до 0°С, плотность воды снижается на 0.132 кг/м3, а если же происходит повышение t, то плотность понижается до 995.67 кг/м3 (это при 30°С). Условной П.в. называется разность между плотностью при некоторой температуре (t) и самой большой плотностью (sigma t) approx rho T – 1000. По-другому ее еще называют аномалией П.в. При повышении давления и минерализации П.в. тоже увеличивается. Незначительные изменения плотности воды от всех этих трех факторов играют важнейшую роль при динамике вод в водоемах, в формировании качества воды и их экосистем.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 279 280 281 282 283 284 285 286 287 ... 744 745 746 747 748 749 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7444. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4240